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Trondico est-il Frantheim ?? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Isaac, 16.04.2006 à 12:35 | 249142 |
| | | | Mouais en effet, c'est ce que je viens de voir. Je me suis exprimé un peu rapidement. Par contre, au festival de Bourg les Valence, où Trondheim était présent, le livre de Frantico était rangé parmis ses albums. De plus, il en a même dédicacé un juste devant moi, sans broncher... |
| | man, 16.04.2006 à 3:50 | 249135 |
| | | Mais peut-être que cette interview n'est destinée qu'aux fans abrutis qui croient tout ce que le Maître dit...
bref vive les marshmallows |
| | | | t'es bien gentil Isaac mais il met aussi que "contrairement à la rumeur, c'est pas lui qui l'a fait".
dans l'interview à Netizen, Trondheim explique que c'est Lesage qui lui a demandé de faire croire un temps qu'il était réellement Frantico, histoire de mettre de l'huile sur le feu des gens bêtes qui croient tout ce qu'on lit. |
| | Isaac, 15.04.2006 à 20:02 | 249126 |
| | | Bon, je pense qu'il y a plus simple et plus définitif pour affirmer que Frantico est Trondheim : sur son site, Trondheim met lui même l'album "le blog de Frantico" dans sa bibliographie.
Hop, fini, terminé, place au débat suivant. |
| | | | | Max : | | Au Virgin le livre est étiqueté Trondheim ... |
Mais ça ne signifie pas qu'ils en savent plus que nous, chez Virgin. Il y a deux types de librairies (librairies dans le sens vaste du terme) : celles qui le rangent dans les F ou "nouvel auteur", et celles qui le rangent dans "Trondheim" parce que c'est la dernière rumeur qu'ils ont vu ou que ça leur plait, simplement. Je regarde ça dans les librairies ou je vais, et j'en parle avec les vendeurs/libraires, et c'est ce qu'il en ressort.
Bon 5 librairies strabourgeoises c'est pas forcément super représentatif...;-) |
| | Max, 14.04.2006 à 20:43 | 249107 |
| | | | Au Virgin le livre est étiqueté Trondheim ... |
| | | | | oui c vrai pour Wikipedia, cela dit ça change rien au truc, je viens d'acheter le magazine et c'est bien ce qui écrit. |
| | | | | La Wikipedia ne prouve pas grand chose, car tu peux modifier toi-même la page quand tu le veux. |
| | | | | lu sur d'autres forums, selon une interview de Trondheim donnée à un magazine sur les blogs du nom de Netizen, il ne serait pas Frantico. Dans Wikipédia, la fiche sur Frantico a d'ailleurs été modifié dans ce sens. Serait-ce enfin le point final à cette affaire ? |
| | | | Si vous allez sur ce tout nouveau tout beau site, vous aurez l’occasion de voir ceci dans la section « biblio »
Perso, çà me fait craquer ! ;-)
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| | Pierre, 26.02.2006 à 17:48 | 243708 |
| | | J'ai passé un bon moment à lire les pages du forum de bdp consacrées au blog de Frantico et c'est vraiment fascinant. Ne me connectant que très épisodiquement sur le net je suis passé complètement à côté de tout ça ... Je vous livre mes petites réflexions :
Je crois que ce qui est au centre de cette affaire c'est le rapport du public avec la création artistique depuis que l’internet s’est insinué dans le quotidien de tout un chacun. Je ne sais pas qu’elle était l’intention initiale de l’auteur de Frantico mais finalement ça ressemble à une vaste entreprise de démystification de certains préjugés ou des illusions qui ont cours ces temps-ci.
L’idée qui semble la plus communément admise est qu’Internet est un prolongement logique de la réalité (alors que ce serait plutôt un espace autonome parallèle à celle-ci). Ainsi, Frantico est un branleur-looser trentenaire puisqu’il a fait un blog dans le quel il raconte sa vie branleur-looser trentenaire. Logique. L’idée de "personnage" de "fiction" passe à la trappe "a priori" parce que les pages de Frantico passe par le biais d’un média grand public utilisé la plupart du temps au premier degré.
Or, il y a une maxime qui dit : "pour qu’une supercherie réussisse il faut qu’elle aille dans le sens de l’idéologie dominante". Frantico tient sa crédibilité, en plus du support de publication, de ce qu’il colle de près au mythe du monsieur tout-le-monde qui par sa vérité et l'esprit bien assimilé de son auteur préféré "réussi" grâce aux vertus démocratiques d’internet. Frantico c'est l'histoire du lecteur de bd qui fait une bd. La revanche du public sur les auteurs.
Que l’auteur du blog de Frantico soit un "professionnel de la profession" cela donne un coup assez dur à l’idée qu’aujourd’hui n’importe qui pourrait devenir riche et célèbre avec la bd : la justesse des pages du blog vient de l’intelligence de l’auteur, de l’acuité de son regard sur le monde, pas de son honnêteté, de sa sincérité (cette grande valeur moderne).
Tout le monde pourtant n’était pas dupe et certains on fait part de leurs doute dès le début (en avril sur bdp) en disant que ce qui clochait avec ce blog c’est qu’il était trop bon pour un blog et, en dé^pite de démonstrations convaincantes l'idée que l'auteur du blog devait être un "vrai blogeur" s'est imposée malgré tout.
Je ne crois pas que l’intention de l’auteur était de se payer la fiole des internautes, sans doute était-elle d’expérimenter des choses que sa notoriété ne lui permettait pas, mais le résultat est qu’à moyens égaux (le blog), c'est l'artiste qui l'emporte sur son public de "vrai gens", parce qu'artiste c'est un vrai métier.
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| | Pierre, 26.02.2006 à 13:32 | 243705 |
| | | Je viens de découvrir le blog de Frantico (il n'est jamais trop tard). Je ne sais pas si quelqu'un a déjà relevé ça, mais dans l'historique des commentaires de la page du premier janvier en seizième position on peut lire ceci:
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ça fait un peu penser à la personnalité complexée de trondheim, qu'il met habilement en scène dans ses bd
tu trouve pas ?
Mod le 22-02-2005 à 21:25:19 |
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| | leevan, 14.02.2006 à 9:05 | 242070 |
| | | | Sauf qu'il est graphiste et pas developpeur. c'est peu être qu'il est vachement limité dans la création de site internet. |
| | | | qui est frantico je sais pas
je pense pas que ce soit sebastien lesage parce que c'est un créateur de site internet d'après son site
or sur le site de kek il dit que c'est lui qui a fait le site de frantico (en plus zanorg c'est le site a kek)
ca a peut etre un rapport avec S L mais c pas le seul impliqué je suis presque sûr, foi de créateur de site internet , c mieux de faire les choses soit meme.
en tout cas je sais pas qui est frantico mais on aura bien ri
je sais pas vous mais ces temps-ci avec l'election de trondheim , tout ca m'a amené a lire ces interview , et la facon qu'il a de ne jamais répondre clairement a LA question est assez hilarante
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| | | | | danielsansespac : | 
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Merdouille, je n’ai pas le même ! Je me suis encore fait refiler une version pirate par mon libraire ! ;-)
Joli travail cela dit !
Une belle démonstration du pouvoir des mots...Un infime changement...quelques lettres de moins par ici, quelques unes de plus par là...et la phrase originale prend un autre sens !
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| | Loïca, 11.02.2006 à 1:07 | 241873 |
| | | | Stelele : | J'aurai bien aimé voir cette expo, je ne savais même pas qu'elle avait eu lieu...En même temps, vivant sur angouleme, je ne me suis pas interessé à la programmation du Paris BD, c'est un peu couillon de ma part.
Pas qu'un peu d'ailleurs. |
bof.. paris bd, c'est vraiment pas terrible.. enfin je trouve.. j'ai été en 2002, pour le preums, c'etait bien naze |
| | | | | Ca c'est facile, c'est totoro! |
| | fow, 10.02.2006 à 14:43 | 241810 |
| | | | En fait, on s'en fout royal si trondheim=frantico, la vraie question est: qui est le chat de Frantico? |
| | | | Huhuhu, j'viens de lire ce sujet.
Alors si Trondheim c'est bien Frantico, ça voudrait dire que j'ai reçu un mail de monsieur Lewis suite à l'envoi d'un "fanart" (chercher pas lequel c'est sous un autre pseudo)! Trop la classe, j'vais pouvoir me la péter grave!
Quoi tout le monde s'en fout? Z'êtes que des jaloux c'est pour ça >_<
...
bon d'accord je sors... --> |
| | | | J'aurai bien aimé voir cette expo, je ne savais même pas qu'elle avait eu lieu...En même temps, vivant sur angouleme, je ne me suis pas interessé à la programmation du Paris BD, c'est un peu couillon de ma part.
Pas qu'un peu d'ailleurs. |
| | e m, 09.02.2006 à 18:58 | 241734 |
| | | | Stelele : | | Si tu axes ceci sur la bande dessinée en général, cela peut etre vraiment très intéressant...Mais on aura pas droit à une jolie salle donjon? hein? |
Il y a déjà eu une expo Donjon à ParisBD 2003. Avec des planches de Blain et Vermot-Desroches si je me souvient bien. Et d'autres sûrement... C'est toujours sympa de voir les planches originales. |
| | mattis, 09.02.2006 à 16:29 | 241714 |
| | | | feyd : | | Si ça se trouve, Frantico en tant que tel n'existe pas et il s'agit d'un duo... Trondheim qui aurait fait une biographie caricaturale autour du personnage de Sebastien Lesage, tout en en la présentant comme une autobiographie :) |
Possible, apparemment C'est Boulet qui a commencé à caricaturer Lesage .. |
| | ian, 09.02.2006 à 16:18 | 241711 |
| | | Pire que ça si ça se trouve Frantico n'existe pas, il n'y a jamais eu de blog, jamais d'album, Lewis Trondheim est en réalité critique de BD, et tout ceci n'est qu'une vaste mise en scène de la matrice !
Bon... vais aller prendre mes pillules...
| feyd : | | Si ça se trouve, Frantico en tant que tel n'existe pas et il s'agit d'un duo... Trondheim qui aurait fait une biographie caricaturale autour du personnage de Sebastien Lesage, tout en en la présentant comme une autobiographie :) |
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| | feyd, 09.02.2006 à 15:23 | 241700 |
| | | | Si ça se trouve, Frantico en tant que tel n'existe pas et il s'agit d'un duo... Trondheim qui aurait fait une biographie caricaturale autour du personnage de Sebastien Lesage, tout en en la présentant comme une autobiographie :) |
| | | | Bon ben ton message me rassure Mister Lewis, je craignais qe tu ne participes pas du tout à l'expo du CNBDI, ce qui aurait été fort dommage.
Si tu axes ceci sur la bande dessinée en général, cela peut etre vraiment très intéressant...Mais on aura pas droit à une jolie salle donjon? hein?
J'avoue que cela me ferait vraiment plaisir de voir le travail de tous les auteurs ayant participés à l'aventure regroupé dans une jolie scénographie...Enfin, je me laisse rever la, on verra bien.
Sinon félicitations tout de même!
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| | loic, 09.02.2006 à 15:02 | 241692 |
| | | je comprends parfaitement votre demarche.
Une exposition se resume souvent à de l'accrochage de planche alors qu'il y a beaucoup de chose à faire.
Table lumineuse, interactivité....
bravo ! |
| | | | Petit message concernant ma non-intention d'une rétrospective sur mon travail.
Je n'aime pas trop les expos BD. J'y participe peu. Et la plupart du temps, ce sont des expos collectives avec un axe particulier.
Une rétrospective sur mon travail ne me ferait pas plaisir. Je trouverais ça mou et m'angoisserais fortement (cf pages dans Approximativement sur le fait de créer son propre musée autour de soi - pages datant il y a déjà d'une douzaine d'années)
Par contre, si le FIBD était d'accord, je me proposais de faire une expo très ludique sur le monde de la bande dessinée. Je suis en train de rassembler des idées, et j'attends qu'on me dise quelles latitudes j'aurais.
Mais peut-être tout ceci fait-il l'objet d'un autre sujet...
Sinon, Sébastien est bien Frantico.
: )
Enfin, je crois. |
| | | | | La profession de journaliste ne se résume quand même pas à D. Panasonic? |
| | mattis, 09.02.2006 à 13:07 | 241676 |
| | | | nis : | Quelqu'un a des infos sur Sébastien Lesage ?
Sur cette page , ce gars ressemble trop à Frantico. Il a fait ses études à Dijon avec Boulet ...
J'en parle un peu sur mon blog.
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Ben c'est pas qu'il lui ressemble trop, c'est bien le gars présenté comme étant frantico |
| | nis, 09.02.2006 à 13:01 | 241674 |
| | | Quelqu'un a des infos sur Sébastien Lesage ?
Sur cette page , ce gars ressemble trop à Frantico. Il a fait ses études à Dijon avec Boulet ...
J'en parle un peu sur mon blog.
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| | [iarl], 09.02.2006 à 11:49 | 241668 |
| | | david t> je sais que l'endroit est mal choisi pour parler de l'ADS, mais je voulais simplement signaler que s'il avait ouvert ce livre (comme tant d'autres de ces pseudo-journalistes, comme dirait Lewis), Didier Pasamonik n'aurait pas mis cinq minutes à comprendre que "certains" intervenants de forums BD (ceux qui, on le saura un peu plus tard grâce à BDGest, venaient de chez Cargo Prod) avaient un pur goût de chiotte. Un Thierry Bellefroid ne s'est pas laissé embobiner, lui.
Ou alors DP a lui-même très mauvais goût, ce que je ne lui souhaite quand même pas.... |
| | | | Je ne comprend pas trop la réaction de Trondheim concernant sa future non expo au CNBDI en tant que président du festival 2007. Je vis à Angouleme et je trouve plutot agréable ces rétrospectives consacrées au président du festival. Si Lewis frantico n'a pas envie d'exposer et ainsi faire son punk rebelle, pourquoi n'avoir pas simplement refusé le poste?
Ca me fait chier car j'aime beaucoup son travail et je m'imaginais déja une expo donjon dans le CNBDI, cela aurait eu de la gueule, mais non...
On aura quoi à la place alors?
Curieux je suis... |
| | | | | [iarl : | | ]S'il se sent visé par les termes "pseudo-journalistes qui n'y connaissent rien", on ne peut rien pour lui, n'est-ce pas. Après tout, le même défendait avec entrain la plus mauvaise BD culte du monde (ADS) en dénigrant purement et simplement la possibilité pour les membres d'un forum d'avoir un cerveau et de s'en servir mieux qu'il ne semble l'avoir fait. |
didier pasamonik (qui au demeurant n'est pas le derniers des imbéciles) avait surtout du mal à accepter le fait que les forums furent allègrement noyautés par des "provocateurs" de cargo productions, ce que dans le milieu on appelle du "marketing viral". sans cargo pour lancer le sujet et continuer à l'attiser ensuite, cette BD sans grand intérêt n'aurait causé à peu près aucun échange sur les forums.
le marketing viral est très utilisé au cinéma, notamment depuis blair witch project et les "affairiens" comptaient manifestement créer le même genre d'engouement (ce fut raté). malheureusement, pasamonik n'y a vu qu'une cabale orchestrée par les simples quidams qui fréquentent les forums, ce qui n'est pas plus qu'à moitié vrai.
pour pasamonik, accepter l'existence des activités plus ou moins souterraines de cargo démontrerait que les journalistes ont été piégés, ce qui est inacceptable. son mépris pour les remontrances de trondheim procède, à mon avis, de la même logique plus ou moins "corporatiste". (on aura compris que ce dernier paragraphe se veut uniquement une interprétation personnelle.) |
| | | | | lanjingling : | | mais si tu t'en branles trop, tu te trouveras fort depourvu lorsque les bises des jolies filles seront venues... |
ce n'est pas ce que dirait frantico... |
| | Guewan, 08.02.2006 à 19:20 | 241613 |
| | | | Ceci dit, je rejoins Trondheim sur la qualité des journalistes BD.. on est vraiment loin des années où de bons journaleux avaient une superbe culture, n'avaient pas peur des mots et savaient écrire. Aujourd'hui, la presse BD est vraiment nulle, à vraiment 2-3 exceptions près. Si seulement on pouvait un peu remettre à jour ce vivier, ça ferait pas de mal à la BD en général >). |
| | Moi, 08.02.2006 à 17:03 | 241603 |
| | | | Dabdas : | | C'est tout de même terrible... Alors que Lewis Trondheim dénonce la médiocrité d'un système dont les journalistes BD sont des acteurs parmi d'autres (éditeurs, attachés de presse, médias,...), les seuls "arguments" que certains de ceux-ci lui opposent sont de pathétiques attaques ad hominem! Ca me rappelle, dans un registre pas si lointain, les attaques subies par Pierre Bourdieu, Serge Halimi et Pierre Carles... |
Ce qui est assez déprimant c'est effectivement de voir que les journalistes en question n'ont pas les moyens de mettre en place une vraie bataille intellectuelle avec la bande dessinée comme enjeu... |
| | | | | wandrille : | Et si on s'en branlait de savoir si Frantico était Lewis ?
Je veux dire, y a toutes ces belles filles dehors qui n'attendent que nous... |
mais si tu t'en branles trop, tu te trouveras fort depourvu lorsque les bises des jolies filles seront venues... |
| | Dabdas, 08.02.2006 à 14:04 | 241584 |
| | | | C'est tout de même terrible... Alors que Lewis Trondheim dénonce la médiocrité d'un système dont les journalistes BD sont des acteurs parmi d'autres (éditeurs, attachés de presse, médias,...), les seuls "arguments" que certains de ceux-ci lui opposent sont de pathétiques attaques ad hominem! Ca me rappelle, dans un registre pas si lointain, les attaques subies par Pierre Bourdieu, Serge Halimi et Pierre Carles... |
| | | | | trondheim : | Salut,
je viens de m'inscrire.
Les vraies questions sont :
Si je suis l'auteur, est-ce un bon album ? Et pourquoi ?
Si je ne suis pas l'auteur, est-ce un bon album ? Et pourquoi ?
Et donc de la connaissance de l'auteur dépend l'avis qu'on donne sur un livre ? Et pourquoi ?
Selon la qualité de vos réponses, je reviendrai vous voir.
Ne me décevez pas.Faisons avancer ensemble la réflexion sur la Bande Dessinée, de la création à la lecture.
Bien à vous tous.
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Il n'y a pas, depuis le début de ses oeuvres, un seul auteur Trondheim. Il y a dans une même personne, le Trondheim existentiel, le Trondheim poétique, le Trondheim apprenti-chimiste, le Trondheim période bleue, le trond'arbre écolo, etc.
Frantico est-il le Trondheim obsédé sexuel? Si oui, welcome to the club of the experimental Lewises, si non merci pour l'esai, c'est très sympa.
Dans les 2 cas, bravo pour l'expérience. Le blog est une expérimentation graphique et scénaristique intéressante pour ce qu'elle est, même si le passage du format blog au format papier change la nature de la démarche.
Maintenant, si c'est du Trondheim, on en revient à Désoeuvré. On est passé de l'anonymat à l'exhibition. Et la leçon est que quand c'est Trondheim qui expérimente, ça retentit plus fort.
Mais ça, on le savait déjà.
désouevré |
| | [iarl], 08.02.2006 à 13:24 | 241577 |
| | | | S'il se sent visé par les termes "pseudo-journalistes qui n'y connaissent rien", on ne peut rien pour lui, n'est-ce pas. Après tout, le même défendait avec entrain la plus mauvaise BD culte du monde (ADS) en dénigrant purement et simplement la possibilité pour les membres d'un forum d'avoir un cerveau et de s'en servir mieux qu'il ne semble l'avoir fait. |
| | | | Les mesquineries continuent avec un nouvel article sur Actua BD ...
J'adore le passage "On apprend également,[...]que Lewis Trondheim ne souhaite pas voir au Musée d’Angoulême, contrairement à la coutume, une exposition rétrospective consacrée à son travail. Il se coupe ainsi l’occasion de faire découvrir son univers aux visiteurs présents à Angoulême pendant et après le Festival. Ce refus se justifie surtout par une volonté de prendre la pose, de jouer à l’irréductible rebelle refusant les honneurs. Il avait pourtant accepté sans coup férir les insignes de Chevalier des Arts et des Lettres qui lui avaient été remises par le Ministre de la Culture le 31 mai dernier, dans le cadre d’une manifestation -la Fête de la BD- pour laquelle l’Association avait appellé au boycott.
Comme on le voit, M. Trondheim est un rebelle quand ça l’arrange..."
Heureusement qu'il y a tout de même de vrais journalistes qui SAVENT ! ...
Sacré Didier Pasamonik, sous son allure de gentil garçon bien propre sur lui et ses airs de ne pas y toucher, il adore patauger et se rouler dans la polémique stérile. C'est d'autant plus regrettable qu'il s'agit de quelqu'un qui a une culture BD énorme et une vivacité d'esprit certaine, qui pourraient servir intelligemment le débat plutôt que de le biaiser ... |
| | Max, 08.02.2006 à 12:06 | 241571 |
| | | | wandrille : | Et si on s'en branlait de savoir si Frantico était Lewis ?
Je veux dire, y a toutes ces belles filles dehors qui n'attendent que nous... |
Ah ah, pareil ! |
| | | | | ben ouais, on est trop occupée à les écrire... |
| | zewed, 08.02.2006 à 11:41 | 241568 |
| | | | ian : |
ouééé voilà la vraie vie !
on s'en fout de savoir et en plus on s'en tape des critiques de bd !... |
En plus, on les lit même pas. |
| | ian, 08.02.2006 à 11:39 | 241567 |
| | | | wandrille : | Et si on s'en branlait de savoir si Frantico était Lewis ?
Je veux dire, y a toutes ces belles filles dehors qui n'attendent que nous... |
ouééé voilà la vraie vie !
on s'en fout de savoir et en plus on s'en tape des critiques de bd !... |
| | | | Et si on s'en branlait de savoir si Frantico était Lewis ?
Je veux dire, y a toutes ces belles filles dehors qui n'attendent que nous... |
| | | | Bon, on s'est demandé pendant 8 mois si Frantico était Trondheim, après avoir pu lire 300 pages du blog où transparaît franchement son style.
Alors que là, on ne met pas une seconde en question l'attribution d'une citation évoquée par un auteur dans un message rapporté par un journaliste repris dans le mail d'un éditeur dont les propos sont parfois, disons... provocateurs. |
| | nis, 08.02.2006 à 10:28 | 241559 |
| | | | Baril : | Rhâââh... mais si Lewis est Frantico, qui est Sébastien Lesage ? Moi avant j'étais sûr que Frantico c'était Lewis, jusqu'au jour où le site de Sébastien a émergé (http://www.atalante-creation.com/lesage/) et là j'ai complètement changé d'avis. Il est forcément plus qu'un simple visage pour le public, y'a trop de trucs qui collent (jeune graphiste, pote d'école de Boulet, sa femme est Coréenne, etc).
Moi ça me suffit pas comme révélations : si c'est bien un coup de Lewis, ce serait super intéressant de savoir comment est née l'idée, et le rôle qu'on joué Boulet & Sébastor ! |
Voici ci-dessous 2 messages postés par Lewis Trondheim sur les murmures, il y a quelques mois. Est-ce que le S.L. serait-il Sébastien Lesage ?
"C'est bien Boulet qui va reprendre Zénith.
Avec un album par an et pour au moins 3 albums.
Au début, Joann pensait plutôt à Reno. Mais je trouvais que Reno était trop virtuose. Il fallait quelqu'un comme moi, qui en chie un peu à vouloir essayer de bien dessiner.
Et comme j'étais en contact avec Boulet qui m'avait demandé une Roxanne à Solliès-ville et que je harcelais pour connaitre le vrai nom de son copain Frantico (maintenant je le sais, ses initiales sont S. L. et son prénom, c'est pas François), celui-ci nous a vite répondu que Donjon était une des rares séries qu'il achetait.
Il avait le dessin, il avait la motivation.
Il ne lui manque plus que le scénario. lewis"
"
Bien entendu, Frantico, ce n'est pas moi.
Je sais bien que cette phrase ne convaincra pas les convaincus, mais si ça peut mettre un terme à ce débat inintéressant et assez vexant pour Frantico, soit-dit en passant. lewis" |
| | | | Oula, on dérive...
On dirait ici comme ailleurs qu'on a tendance à confondre l'artiste et l'oeuvre... Rappelons qu'il y a des gens très biens qui font de la merde, et des génies absolus qui sont des gros cons.
ça va deux secondes de sucer les boules à "môssieu untel".
Cela dit, il est vrai qu'on est jamais à l'abri de tomber sur un binôme gagnant : un gros con doté d'une production à l'avenant.
Moi, par exemple, ou le fantastique merveilleux auteur de "Sylvain et Sylvette", l'abominable Jean-Louis Pesch. |
| | pikipu, 08.02.2006 à 10:17 | 241557 |
| | | | j'adore relire le message initial pour mieux profiter du sujet... |
| | James, 08.02.2006 à 10:15 | 241556 |
| | | Janvier, c'est bien celui qui dessinait Rantanplan pour Morris, nan ?
De l'influence de l'œuvre sur l'«artiste»… |
| | | | Absolument d'ailleurs, moi même, j'ai grièvement blessé l'honneur d'un collectionneur réputé, bien malgré moi bien sûr...
les habitués en sauront plus sur le forum "le spéculateur, ce con"...
Je m'en veux encore tiens... |
| | | | bah des histoires dans ce genre, on peut en trouver sur n'importe quel auteur (suffit de lire les forums de collectionneurs)
Sinon dans le meme genre, on a l'article de Didier Pasamonik (qui etait deja connu pour etre un grand copain de Menu :o))
"On se demande pourquoi cette attaque virulente contre le journaliste du Monde, dont la probité est reconnue par tous. Sans doute lui en veut-il d’avoir démasqué Frantico, le bloggeur-mystère qui ne serait autre que le lauréat du Grand Prix"
Comment lancer une rumeur :o)) |
| | [iarl], 08.02.2006 à 9:13 | 241544 |
| | | Je vais faire jaser du monde en faisant un parallèle avec le football, mais tant pis, je me lance :
En Belgique, il y a quelques semaines, on devait décerner le Soulier d'Or 2005, récompensant le meilleur joueur de l'année civile écoulée. Sérgio Conceiçaõ, capitaine portugais du Standard de Liège, était largement favori pour l'emporter, mais certains journalistes estimaient qu'il devait être privé de trophée pour son comportement discutable. Il faut dire qu'entre autres choses, Monsieur rouspétait bruyamment et avait, sur un malentendu, balancé une claque dans la nuque d'un journaliste "réputé". Son comportement était peut-être discutable, mais il était indiscutablement le meilleur joueur de l'année, et a donc été logiquement élu.
Pour parler de Lewis, à supposer que le dialogue de l'époque (ça fait dix ans) soit fidèlement retranscrit, il y a effectivement des formes à mettre avec un gamin de dix ans qu'on ne mettrait pas avec un adulte, mais ça ressemble quand même plus à un vilain ragot balancé juste pour ternir un peu sa victoire indiscutable. Et la teneur de ce ragot ne mérite pas d'être associé aux concepts extrémistes évoqués dans le mail. Il y a assez de ces chieurs qui amalgament tout et n'importe quoi en s'imaginant argumenter. |
| | | | sous-entendu "bravo, quel courage, & n'oublie pas de ne pas ceder ta place dans le bus quand une petite vieille est debout!" ?
Non non pas de sous entendu, tu sais bien que ce n'est pas mon genre. |
| | | | Meuh nan, pas Ratier, il n'a rien dit (ou quasi) dans ce mail lui, c'est Michel Janvier le méchant! Tel que présenté, Ratier a dû recevoir le message de MJ, et l'a transmis a Menu, qui l'a transmis a LT; CQFD
En tout cas c'est édifiant, et c'est tellement crétin (LT a fait pleurer un gosse y a 10 ans ? Ohhh le vilain) et malsain ("Goebbels en puissance" ????) que je doute que cette insurrection puisse en quelque manière que ce soit rassembler les troupes derriere ce monsieur à la fin duquel a lieu le festival d'Angoulême. Même si ça pourrait bien etre un signe avant-courreur de la bataille épique qui s'annonce cette année dans le petit monde des auteurs de bande dessinée. |
| | | | Je pense qu'on s'en fout un peu de si Lewis dédicace sur les livres d'or ou pas. le problème n'est pas là.
Ratier est tout simplement un gros crétin d'amener le débat sur ce terrain là, donc je pense qu'on ne doit pas se mettre à son niveau de discussion pour débattre de si c'est bien ou mal.
Et là je serai d'accord avec notre Loïc national, revenons-en aux livres.
En tapant en dessous de la ceinture (et accessoirement à coté de la plaque), les auteurs "old school" et les "journalistes BD" se décrédibilisent complètement et prouvent qu'ils sont au bout de leurs argumentations.
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| | | | | monastorio : | Moi je suis bien d'accord, à quoi ça sert de faire une dédicace de lapinot à un gosse, alors que le môme serait beaucoup plus heureux avec un beau Michel Vaillant ?
Bon après y a la façon de le dire.
Je pense qu'effectivement dire à un môme de dix ans que c'est pas possible "parce que ça nuirait à mon image de marque", c'est un petit peu naze (enfin, le terme exact c'est plutôt minable, mais bon, restons courtois).
Je veux dire, quand on est capable d'inventer des trantico et de slapinouilles, c'est pourtant pas difficile de pondre un truc du style " ma main est très sensible au papier, si c'est pas un papier d'un de mes albums, je fais une crise d'urticaire, j'ai des gros boutons et arpès j'embrasse ta mère avec la langue, tu veux pas voir ça mon ptit."
Mais bon, c'est vrai que l'image de marque c'est important.
C'est vachement respectable un type qui a toujours refusé de signer dans un livre d'or. C'est un preuve d'intégrité indégniable, de belle force de caractère...
Moi, j'aime bien.
Bravo. Plus de courage, plus d'abnégation. |
sous-entendu "bravo, quel courage, & n'oublie pas de ne pas ceder ta place dans le bus quand une petite vieille est debout!" ?
| monastorio : |
Ah et puis, c'est vrai, les journalistes, tous des cons, les intervieweuses, toutes des putes, c'est plus facile comme ça. (j'adore le 90% de statistiques, très scientifiques, c'est une stat IFOP ? ) |
non, c'est une citation de theodore sturgeon. |
| | chrisB, 08.02.2006 à 0:42 | 241528 |
| | | | trondheim : | Christophe,
Flatland semblerait être la bonne réponse pour prouver je suis suis Trondheim.
Ou en tout cas pour prouver que je connais Trondheim qui lui-même pourrait me donner cette réponse.
Mais toi qui va dire: "ah oui, c'est bien Trondheim", te voilà soupçonnable de complicité car qu'est ce qui prouve aux autres que ce n'est pas un coup monté entre nous (moi, possesseur du faux pseudo Trondheim et toi). |
Je passe en éclair (je coule sous le boulot, c'est assez rare pour etre dit...), donc Flatland is a good answer.
Pour ma complicité, pas de probleme j'ai une solide reputation de salopard ici donc tout le monde me fait confiance :o))
Pour le reste, enfin un débat interessant, ca nous change...
Au plaisir |
| | | | | y a des journalistes BD? première nouvelle... moi qui croyais qu'il n'y avait que des groupies et des littéraires frustrés. |
| | | | Moi je suis bien d'accord, à quoi ça sert de faire une dédicace de lapinot à un gosse, alors que le môme serait beaucoup plus heureux avec un beau Michel Vaillant ?
Bon après y a la façon de le dire.
Je pense qu'effectivement dire à un môme de dix ans que c'est pas possible "parce que ça nuirait à mon image de marque", c'est un petit peu naze (enfin, le terme exact c'est plutôt minable, mais bon, restons courtois).
Je veux dire, quand on est capable d'inventer des trantico et de slapinouilles, c'est pourtant pas difficile de pondre un truc du style " ma main est très sensible au papier, si c'est pas un papier d'un de mes albums, je fais une crise d'urticaire, j'ai des gros boutons et arpès j'embrasse ta mère avec la langue, tu veux pas voir ça mon ptit."
Mais bon, c'est vrai que l'image de marque c'est important.
C'est vachement respectable un type qui a toujours refusé de signer dans un livre d'or. C'est un preuve d'intégrité indégniable, de belle force de caractère...
Moi, j'aime bien.
Bravo. Plus de courage, plus d'abnégation.
Ah et puis, c'est vrai, les journalistes, tous des cons, les intervieweuses, toutes des putes, c'est plus facile comme ça. (j'adore le 90% de statistiques, très scientifiques, c'est une stat IFOP ? )
C'est un peu chiant de faire du cas par cas à force.
Moi je suis pour ce type de comportement.
Un grand prix se doit de montrer l'exemple.
D'ailleurs, à titre personnel, je me demande, si je devais un jour être auteur, ce que je dois penser des standardistes, du conflit en Palestine et, plus globalement de tous ces gens qui ne font pas de la bande dessinée ?
Ils ne me paraissent pas très sains tous ces gars.
Et si la collection "éprouvette" se dotait d'un petit livre de couverture rouge ou noire (c'est graphique) avec quelques bonnes sentences ? Je pense que ça rendrait bien service à toute la vraie bande-dessinée.
Je pense aussi qu'on va bien rigoler, cette année. |
| | Davram, 07.02.2006 à 22:59 | 241520 |
| | | gé-nial :))))
Comme dit cubik, ça va etre la fete du slip cette année :) !
Anecdote sans intéret :
Quand j'avais 12 ans, j'ai fait la queue pour une dédicace de M.Trondheim, et puis tout c'est bien passé et puis c'est tout. Et quand je suis rentré je me souviens avoir envoyé des emails sans intérets auxquels M.Trondheim a répondu avec gentillesse, et voilà. Le moins qu'on puisse dire c'est que mes emails n'étaient pas d'une grande pertinence, et pourtant, M.Trondheim y avait répondu. Comme quoi M.Trondheim ne se fout pas de son public.
Voilà, c'était une anecdote vraiment sans intéret, histoire de combattre les anecdote sans intérêt par d'autres anecdote sans intérets. |
| | | | | cubik : | | bah, ça fera marcher éprouvette, c'est déjà ça |
"Schtroumpf Mou" c'était déja pris comme pseudo ? |
| | cubik, 07.02.2006 à 22:11 | 241507 |
| | | | bah, ça fera marcher éprouvette, c'est déjà ça |
| | | | | trondheim : | Je sens que je vais adoooooorer cette année.
|
Tu m'étonnes John ! |
| | cubik, 07.02.2006 à 22:03 | 241501 |
| | | | eh be, ça va être la fête du slip cette année >) |
| | | | | trondheim : |
Il y a assez de discours d'ayatollahs et de Goebbels en puissance dans le monde d'aujourd'hui pour nous faire chier. Le petit milieu de la bande dessinée n'a vraiment pas besoin de ce genre d'aboyeurs.
Michel Janvier
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Pourtant Goebbels est une jolie mascotte pour la presse d'aujourd'hui; Il n'y a guère que la presse bd qui soit molle dans le fond en ce moment... |
| | | | | pas ratier! janvier! nuance! |
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