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Mangavoraces

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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effer, 16.07.2009 à 16:30322896
merci, j'en viens, je sais que "jeudi, c'est sortie" de chroniques!
^--------------^

Herbv, 15.07.2009 à 21:15322888
Je me suis rappelé qu'il y avait un sujet dédié sur bubulle. Alors, autant l'utiliser...



Si vous avez envie de lire des mangas, sachez qu'une grosse mise à jour a eu lieu (32 titres, soit plus de 45 chroniques). Ainsi, si vous ne savez pas trop quoi lire cet été dans la masse des sorties liées à Japan Expo, vous trouverez certainement votre bonheur grâce à MangaVoraces.

Herbv, 06.10.2008 à 17:52313623
Bon, ça faisait longtemps que je n'avais pas posté ici (2 ans et demi, c'est fou) mais comme on vient de passer la barre des 3 000 chroniques et qu'il y a eu de la bonne mangasse ces derniers jours, voici une petite annonce :



Sinon, nouvelle MAJ imposante (presque 30 chroniques) avec DEUX mise en avant. Le combat a été rude car il y avait deux prétendants pour chacune des deux distinctions. Detroit Metal City 1 l'a emporté de justesse sur Undercurrent pour le coup de cœur et la lutte a été serrée entre deux Delcourt pour la seconde place. C'est Un drôle de père 1 qui a gagné le droit d'être en controverse, à la place d'Otomen 1.

Du coup, voilà deux achats pas trop prévus (Undercurrent et Un drôle de père 1) que je vais devoir faire étant donné les chroniques enthousiastes de mes petits camarades.

Herbv, 09.03.2006 à 10:43244802


Vous vous demandez ce que valent ces nouvelles BD chinoises (appelées manhua) qui arrivent en francophonie par le biais du nouvel éditeur Xiao Pan ?

Allez sur Mangavoraces pour la mise à jour de la semaine du 4 mars. Vous y trouverez 3 chroniques sur le titre My Street, volume 1, et deux autres sur le one-shot Remember.

Et vous verrez que c'est de l'excellent qui nous est proposé !



Noir Firebird, 12.01.2006 à 7:33237754
Je fais remonter le sujet pour la nouvelle année, mais également parce que Mangavoraces propose un bilan de l'année écoulée écrit de la main de chacun des chroniqueurs du projet (enfin du moins ceux qui voulaient :)). Ca devrait permettre à certain, dépassés par la pluie des sorties, d'y voir plus clair.

Ca se passe ici.

Et vous pouvez venir réagir sur le forum.

CoeurDePat, 24.03.2005 à 12:18198676
>> 7.

En fait 5 si on en croit manga-news, the-ryoweb, planetebd, et 6 d'après le site d'Akata.

Noir Firebird, 24.03.2005 à 10:31198659
7.

chrisB, 24.03.2005 à 10:30198658
>> Tiens, ça faisait longtemps, donc un petut post pour faire remonter le sujet.
>> Grosse mise à jour cette semaine, avec l'incontournable Satsuma en coup de coeur et le sympathique Eyeshield 21 en controverse. Au menu également, des titres comme Happy Mania, Shinchan, XXXHolic, etc...
>> A noter la mise à jour de la FAQ, enfin remplie.


Qq'un sait en combien de tomes est prévu Satsuma ?

Noir Firebird, 24.03.2005 à 10:27198656
Tiens, ça faisait longtemps, donc un petut post pour faire remonter le sujet.
Grosse mise à jour cette semaine, avec l'incontournable Satsuma en coup de coeur et le sympathique Eyeshield 21 en controverse. Au menu également, des titres comme Happy Mania, Shinchan, XXXHolic, etc...
A noter la mise à jour de la FAQ, enfin remplie.

Ca se passe par ici.

Herbv, 10.02.2005 à 8:39193922
3ème mise à jour de Mangavoraces en 2005, et c'est ici que ça se passe : Mangavoraces!

Après X day la semaine dernière, c'est Mirumo qui est en coup de coeur.

Herbv, 16.12.2004 à 0:31186564
Ayé, c'est reparti pour un tour sur Mangavoraces!

Profitez de l'avant dernière mise à jour de l'année et découvrez les mangas édités par Carabas.

Noir Firebird, 02.12.2004 à 1:29184490
C'est la mise à jour de la semaine sur Mangavoraces!

Au programme, une mise avant du dernier tome de Ping Pong pour fêter la fin de la série et une controverse de fond sur Jinbé, le dernier titre de Mitsuru Adachi.
Et bien sûr, en annexe, plein d'autres textes vous dévoilant tout ce que vous voulez savoir (ou presque) sur les titres de la semaine.

Pour toute connection, Herbv vous offre un poutou dans l'oreille.

Herbv, 29.11.2004 à 23:14184125
Il était content, Tibou, il en a même remercié deux fois Nirvanael :)

Au passage, merci Nirvanael. Maintenant, va poster la même chose sur le forum de Mangaverse, traître ! :)

petitboulet, 29.11.2004 à 16:52184054
merci :o)

petitboulet, 29.11.2004 à 16:51184053
merci :o)

Nirvanael, 29.11.2004 à 13:28184007
Bien, je vais a mon tour feliciter toute l'equipe des chroniqueurs pour cette initiative dans laquelle j'ai pris le temps de me plonger et qui est d'ore et deja une reussite.
Quel plaisir de pouvoir lire des avis sur des oeuvres qui nous interesse ou titille simplement notre curiosite, surtout lorsque l'ecriture est soignee a ce point et qu'ils s'attachent un temps soit peu a une analyse de fond.
J'aime la diversite des redacteurs et des avis, chacun peut y trouver a boire et a manger... d'autant plus que l'on sent quelque chose qui a d'ore et deja le potentiel d'immerger, une sorte "d'esprit".

Bonne continuation a tous :)

petitboulet, 25.11.2004 à 13:17183493
>> Bon, puisque mes collègues ne daignent pas remonter le sujet, je m'y colle :).

voila. bosse un peu, feignasse :o)

Laotzi, 25.11.2004 à 11:40183472
Bon, puisque mes collègues ne daignent pas remonter le sujet, je m'y colle :).

Grosse mise à jour cette semaines, puisque beaucoup de nouveautés sont sorties (il n'y avait pas eu de mise à jour depuis deux semaines car seuls trois mangas glénat étaient sortis) : vous vous demandez ce que peuvent valoir l'école emportée, Katsu (de l'auteur culte Adachi), ou encore Paradise Kiss (par la même auteure que Nana), ou le dernier monster : ça se passe ici

A noter, pour vous allécher davantage, des textes de Tibou sur l'école emportée, d'Herbv sur pleins de trucs :) et même de Morgan (sur basara, conan et paradise kiss 2).

petitboulet, 11.11.2004 à 13:05181663
hop pas de mise a jour pour cette semaine, parce que le nombre de sorties (3) est un peu faible, disons le :o) ) il y aura donc une mise a jour la semaine prochaine avec les titres des deux semaines passées. vous suivez ? :o)

mais bon, ya quand même de la nouveauté (sisi): une jolie page d'accueil rien que pour vous, pas encore super finalisée mais elle est là! et elle est jolie en plus. vous trouverez donc sur cette page un titre "coup de coeur" et/ou un titre controversé au sein du groupe mangavoraces (il n'y aura pas forcément un titre mis en avant chaque semaine), et pour cette semaine, le coup de coeur est (bien sûr!) eden 9, et le titre controversé Kinderbook. vous trouverez aussi les dernières chroniques en ligne et un moteur de recherche qui commence doucement a être efficace :). tout ca ca se passe ici

MR_Claude, 04.11.2004 à 20:23180810
oui, panini aussi l'annonce pour décembre, depuis un moment déjà, ce qui devrait vouloir dire que c'est du solide :o)

Cobalt 60, 04.11.2004 à 20:19180809
Pour info, j'ai vu le volume 11 d'Eden cette semaine au Japon. Finalement on n'a pas trop de retard sur cette série. Apparement le volume 10 sortira en France dans peu de temps aussi (dixit un vendeur de la Fnac dont la base de données annonce la publication pour décembre.)

petitboulet, 04.11.2004 à 0:43180677
salut!

cette semaine, sur mangavoraces, c'est spécial! pourquoi, me direz vous? tout simplement parce qu'on vient d'avoir une des semaines les plus prolifiques de l'année en termes de bons titres, avec la deuxième fournée des sakka: kinderbook, le jour du loup et le livre jaune sont à lire absolument.

mais spécial, surtout parce que voici enfin le 9e tome d'Eden, et qu'il est tellement énorme qu'il fait jeu égal avec le mythique tome 3. Ce tome neuf donne en outre tout son sens au volume qui le précède. c'est fort, c'est juste, ca touche la où ca fait mal, et c'est la tuerie du moment depuis quelques années maintenant. on n'a pas fini d'en entendre parler, de cette série, c'est certain.

tout ca, c'est cette semaine, dans Mangavoraces, alors bonne lecture :o).

MR_Claude, 28.10.2004 à 20:11179981
>> est ce à dire que mes 8 chroniques d'eden sur bubulle ne t'ont pas intéressées, hmmmm? (fais gaffe toi!). mais c'est globalement vrai, faut essayer de plancher sur un avis plus général, et moins sur un résumé argumenté, je pense.


tes chroniques elles ont commencé au numéro 1, donc, ça ne rentre pas dans le cadre que je décris :o)

petitboulet, 28.10.2004 à 20:09179979
>> je sens bien que tu es en manque de réactions... :o) t'as même été copier partout ta faute de frappe :o)

gnagnagna :)

>> Personnellement, j'ai un peu de mal à m'intéresser au tome 34 de Racaille Blues, au 12 d'Inugami. Ca n'est pas vraiment spécifique à mangavoraces, mais une chroniques sur une série que je n'ai pas lu, en général je cherche un avis soit sur l'ensemble sout sur le début. De plus je ne suis pas sur qu'in fine, ça soit très intéressant d'avoir un avis par tome, même en changeant de chroniqueur (ce qui est déjà mieux que ne pas changer). C'est a dire qu'a priori je ne risque pas de lire celle sur racaille blues 35 le mois prochain :o) Même si je lis les 34 volumes dans le mois (si j'en suis là, j'ai plus besoin/envie d'avs sur la suite, c'est que je prends les yeux fermés). Bon, passons, ce sont toujours un peu les mêmes réserves sur le souci d'exhaustivité du site.

on sait bien de toutes façons que quelqu'un qui vient sur mangavoraces ne va pas lire toutes les chroniques, il va d'abord aller vers celles qui l'interessent, il va ensuite se tourner vers les one shots, qui peuvent toujours être intéressants, sur les nouvelles séries et après il cherchera à voir ce qu'il y a ailleurs éventuellement. je crois qu'on est en train de revenir doucement sur cette fameuse exhauxstivité, vu que les albums n'ayant aucune chronique ne sont pas affichés maintenant.

est ce à dire que mes 8 chroniques d'eden sur bubulle ne t'ont pas intéressées, hmmmm? (fais gaffe toi!). mais c'est globalement vrai, faut essayer de plancher sur un avis plus général, et moins sur un résumé argumenté, je pense.

>> Donc, en triant le schroniques qui ne m'intéressent pas, il en reste déjà moins, mais globalement celles qui restent sont pas trop mal fichues, Tsuru, Berserk, Imbéciles heureux, celles de motenai_ai gagneraient peut-être à être moins nombreuses (certaines semblent écrites un peu vite, alors qu'il pourrait y avoir un peu de matière)

si tu savais en combien de temps j'ai écrit ma chronique de berserk :o)) (ca se voit d'ailleurs...)

>> Par contre, j'aipas réussi à m'intéresser à celle sur Gokinjo :o|

yen aura une autre bientôt

MR_Claude, 28.10.2004 à 19:57179976
je sens bien que tu es en manque de réactions... :o) t'as même été copier partout ta faute de frappe :o)

Personnellement, j'ai un peu de mal à m'intéresser au tome 34 de Racaille Blues, au 12 d'Inugami. Ca n'est pas vraiment spécifique à mangavoraces, mais une chroniques sur une série que je n'ai pas lu, en général je cherche un avis soit sur l'ensemble sout sur le début. De plus je ne suis pas sur qu'in fine, ça soit très intéressant d'avoir un avis par tome, même en changeant de chroniqueur (ce qui est déjà mieux que ne pas changer). C'est a dire qu'a priori je ne risque pas de lire celle sur racaille blues 35 le mois prochain :o) Même si je lis les 34 volumes dans le mois (si j'en suis là, j'ai plus besoin/envie d'avs sur la suite, c'est que je prends les yeux fermés). Bon, passons, ce sont toujours un peu les mêmes réserves sur le souci d'exhaustivité du site.
Donc, en triant le schroniques qui ne m'intéressent pas, il en reste déjà moins, mais globalement celles qui restent sont pas trop mal fichues, Tsuru, Berserk, Imbéciles heureux, celles de motenai_ai gagneraient peut-être à être moins nombreuses (certaines semblent écrites un peu vite, alors qu'il pourrait y avoir un peu de matière). Par contre, j'aipas réussi à m'intéresser à celle sur Gokinjo :o|

petitboulet, 28.10.2004 à 11:22179892
je m'est trompé dans mon lien, c'est en fait ici

petitboulet, 28.10.2004 à 11:17179890
après un bouclage assez dantesqte :o), voici la mise en ligne de cette semaine. 2 petites choses: mangavoraces sera désormais mis en ligne le mercredi, et quelques petites choses ont été changées dans la rubrique: les manga n'ayant aucune chronique ne sont plus visibles, et on a ajouté la couverture des albums sur la page des chroniques, histoire de contextualiser. un moteur de recherche a également été ajouté

bonne lecture de Mangavoraces

petitboulet, 20.10.2004 à 14:50178792
un peu en retard cette semaine, mais mangavoraces a été mis à jour hier. découvrez entre autres les chroniques de panorama de l'enfer et de serpent rouge!

bonne lecture de Mangavoraces!

petitboulet, 12.10.2004 à 10:51177123
salut!

le flot des sorties s'étant beaucoup tari, c'est une très petite mise à jour qui est en ligne cette semaine (pensez, 2 albums!). aucun des chroniqueurs devant faire les sorties IMHO n'ayant trouvé les manga, on les reporte à la semaine prochaine :o)

bonne lecture quand même de Mangavoraces

Noir Firebird, 07.10.2004 à 16:03176456
Pour l'ensemble de l'équipe, merci.
Ca fait plaisir. :)

Matthieu, 07.10.2004 à 15:35176450
J'ai lu 4 ou 5 chroniques sur des mangas que j'avais deja lu pour voir si ca correspondait a ce que j'avais ressenti et c'est vraiment pil poil ca. Je trouves les chroniques tres bien, tres justes, et tres agreables a lire.
alors bravo (emile), je reviendrai.

Noir Firebird, 06.10.2004 à 20:54176320
Comme promis, réecriture complète de me chronique sur Forget Me not. Je pense que c'est déjà meilleur, même si je ne suis pas encore complètement satisfait.

Noir Firebird, 06.10.2004 à 12:40176250
J'ai d'ores et déjà prévu de réecrire mon texte sur Forget me not, dont je ne suis effectivement absolument pas satisfait.

>>Sinon, petite remarque : même si on n'a pas grand chose à dire, le genre de formules à l'emporte-pièce de la situation qui suit me semble à proscrire dans une chronique un tant soit peu sérieuse.
"Il y a décidément bien peu à dire sur Forget me not, la longueur de cette chronique le prouve. "

Je note. Je note. :)
Tibou m'a fait la même remarque quant à l'inutilité de cette phrase. Tout ça sera modifié en courant de journée.

daiboken, 06.10.2004 à 9:37176224
>>même si on n'a pas grand chose à dire, le genre de formules à l'emporte-pièce de la situation qui suit

de la citation qui suit, of course (faut que je dorme).

daiboken, 06.10.2004 à 9:27176222
>> Ben du coup je regrette d'avoir fait mon fainéant sur ma chronique de Forget Me Not.
>> Enfin j'avoue que j'avais du mal à trouver quoi écrire, ça doit s'en ressentir.

Je comprends qu'il est extrêmement difficile de chroniquer un album vis-à-vis duquel on sent qu'on n'a pas grand chose à dire (c'est d'ailleurs quelque chose que personnellement, je fuis comme la peste).
C'est un des écueils majeurs du parti-pris d'exhaustivité du projet. C'est un peu dommage d'être contraint d'écrire de telles chroniques et de perdre un temps précieux qui pourrait être utilisé à fignoler des chroniques où on a vraiment quelque chose à transmettre...

Sinon, petite remarque : même si on n'a pas grand chose à dire, le genre de formules à l'emporte-pièce de la situation qui suit me semble à proscrire dans une chronique un tant soit peu sérieuse.
"Il y a décidément bien peu à dire sur Forget me not, la longueur de cette chronique le prouve. "

daiboken, 06.10.2004 à 9:19176220
>> Pour moi, le but d'une chronique est de faire passer le plaisir, de déplaisir, voire l'ennui (ce qui risque de faire une chronique ennuyeuse dans ce dernier cas) qu'on a ressenti à la lecture de l'oeuvre tout en étant un minimum informatif pour les personnes qui n'en auraient jamais entendu parler.

Tiens, j'en discutais en privé avec Laotzi et petitboulet, et on se disait que quelque part ça revient à faire du "j'aime/j'aime pas" amélioré, et que pour faire ça, y a les avis sur les forum.
Il me semble qu'une chronique, c'est quelque chose d'autre qu'un simple moyen de faire passer le plaisir ou le déplaisir ressenti personnellement à la lecture d'un album.
Une chronique, c'est une proposition aux lecteurs, un moyen certes d'essayer de transmettre son enthousiasme (ou le contraire) mais aussi et surtout d'éclairer et de mettre en valeur les enjeux de l'album, qu'ils soient narratifs ou thématiques.
Une chronique, c'est aussi quelque chose derrière laquelle on s'efface pour mettre avant tout en avant l'album. C'est l'album qui est important.
Paradoxalement, malgré cet effacement, ce qui fait aussi une bonne chronique c'est l'attention au style, centrée sur la plus grande clarté et la plus grande précision.

Herbv, 05.10.2004 à 21:24176189
Guewan a écrit : " Voilà pourquoi pour moi une chronique doit avant tout donner envie, faire tiquer le lecteur et l'intriguer à regarder, voire acheter le bouquin pour le lire (enfin bouquin ou autre chose hein). "

Enfin, moi, j'en serais incapable. Déjà, quand j'aime, ce que j'écris est ennuyeux et j'ai du mal à donner envie d'acheter la BD alors, quand c'est un truc mauvais ou tout simplement moyen... Dans ce cas, il ne faudrait pas faire de chronique du tout. Mais comme on choisit nos titres à chroniquer à l'avance, on ne sait pas toujours sur quoi on va tomber, surtout dans le cadre de la collection Sakka. Et comme il faut être exhaustif sur les sorties de la semaine, certains se sacrifient :).

Sinon, pour moi, impossible de donner envie d'acheter Kaikisen par exemple : j'ai envie de crier "gardez vos sous pour autre chose" :D

Noir Firebird, 05.10.2004 à 21:09176186
Ben du coup je regrette d'avoir fait mon fainéant sur ma chronique de Forget Me Not.
Enfin j'avoue que j'avais du mal à trouver quoi écrire, ça doit s'en ressentir.

Herbv, 05.10.2004 à 21:04176185
Heu... pour la dernière phrase, c'est une boutade, hein... :)

Guewan, 05.10.2004 à 21:03176184
Ben si le chroniqueur n'aime pas un album que je n'ai pas encore lu, ça m'intrigue je veux le lire. Si au contraire il l'a aimé, là aussi je suis intriguée (et inverserment).. et puis pourquoi il a aimé ainsi, alors que moi je préfère ça.. etc.

Voilà pourquoi pour moi une chronique doit avant tout donner envie, faire tiquer le lecteur et l'intriguer à regarder, voire acheter le bouquin pour le lire (enfin bouquin ou autre chose hein).

Même si le bouquin Forget Me Not est ennuyeux, il faut quand même une chronique dynamique.. enfin je le verrai comme ça, car ce n'est pas ainsi que ça me donnera envie de lire d'autres chroniques du même mec (en plus de son style que je n'aime pas, mais là n'est pas la question).

Herbv, 05.10.2004 à 20:48176181
Guewan, d'une franchise qui fait plaisir, a écrit :" Est ce que j'ai le droit (je n'ai pas lu tout le sujet je suis navrée si quelqu'un l'a dit avant) de dire que la chronique de CygnusX sur Forget Me Not m'a laissée totalement de marbre ? En plus, je crois qu"un des buts des chroniques est d'intriguer le lecteur.. et là, je n'ai aucune envie d'aller plus loin que cette chronique. "

Tu as raison, Guewan, mais difficile de faire une chronique qui donne envie sur Forget Me Not.

Sinon, en quoi une chronique devrait intriguer le lecteur ? Je serais curieux d'avoir ton point de vue.

Pour moi, le but d'une chronique est de faire passer le plaisir, de déplaisir, voire l'ennui (ce qui risque de faire une chronique ennuyeuse dans ce dernier cas) qu'on a ressenti à la lecture de l'oeuvre tout en étant un minimum informatif pour les personnes qui n'en auraient jamais entendu parler.

Donc, Forget Me Not étant d'une lecture ennuyeuse, il est normal que la chronique de CygnusX soit ennuyeuse elle aussi :).

Noir Firebird, 05.10.2004 à 19:43176170
Ben dans ce cas, c'est pas trop à moi de répondre. :)
Merci pour la remarque! ^^

Guewan, 05.10.2004 à 19:27176168
Attention, je n'ai pas dit ça pour dire que j'allais pas continuer à lire, c'est plutôt pour aider le rédacteur qui a écrit, qui ferait bien de changer un peu ses tournures de phrases, qui sont beaucoup trop hachées et sans avoir une très bonne liaison parfois..

Après, y'a tellement de mauvaises chroniques partout que si je m'arrêtais à ça j'irai pas loin ;)

Noir Firebird, 05.10.2004 à 19:24176165
Ben tout à fait, il y a plein de rédacteurs pour ça aussi. Si on accroche pas du tout au style d'un rédacteur, on peut se tourner vers les autres.

J'ai moi aussi mes chouchous et ceux que je lis avec moins de plaisir, c'est tout à fait normal. :)
Ne t'arrête simplement pas à ça, ce serait dommage.

Guewan, 05.10.2004 à 19:16176163
Est ce que j'ai le droit (je n'ai pas lu tout le sujet je suis navrée si quelqu'un l'a dit avant) de dire que la chronique de CygnusX sur Forget Me Not m'a laissée totalement de marbre ? En plus, je crois qu"un des buts des chroniques est d'intriguer le lecteur.. et là, je n'ai aucune envie d'aller plus loin que cette chronique.

Désolée..mon avis arrive peut être un peu fort comme ça mais ce sont les critiques qui font avancer non ?

Noir Firebird, 04.10.2004 à 22:57176036
Ha oui, en attendant, les nouveaux textes seront signalés sur le forum.
Si tous se passe bien, les icônes, ca ser amis en place courant de la semaine.
Bientôt aussi, un moteur de recherche.

Plus plein d'autres choses à plus ou moins long terme.

Noir Firebird, 04.10.2004 à 22:55176035
>>Ce serait bien d'indiquer clairement où il y aura des nouvelles chroniques quand elles apparaîtront.

C'est prévu. Il y aura un système d'icônes, faut juste le temps que ça se mette en place.

>>Perso, je trouve que rajouter des textes en cours de semaine, c'est pas très pratique pour les lecteurs.

Certes, mais les rédacteurs font ce qu'ils peuvent. :)

daiboken, 04.10.2004 à 22:52176033
>> Màj de la semaine, avec pour les curieux, les Sakka chroniqués.

>> Il manque quelques textes, qui arriveront courant de la semaine.

Ce serait bien d'indiquer clairement où il y aura des nouvelles chroniques quand elles apparaîtront.
Parce que je vais pas scanner tous les titres tous les jours pour voir où il y a du nouveau.
Perso, je trouve que rajouter des textes en cours de semaine, c'est pas très pratique pour les lecteurs.

Noir Firebird, 04.10.2004 à 21:44176018
Màj de la semaine, avec pour les curieux, les Sakka chroniqués.

Il manque quelques textes, qui arriveront courant de la semaine.

Bonne lecture!

petitboulet, 01.10.2004 à 15:22175508

>> Oui, mais avec des mises à jour hebdomadaires, je conçois que vous travailliez franchement la tête dans le guidon.

ca peut se mettre en place avec pas mal d'organisation. on a tous les outils sous la main pour le faire.

pas pour tous les titres bien sur, mais pour au moins un titre par semaine, je suis sur que c'est possible

petitboulet, 01.10.2004 à 15:14175503
>> >> ...aurait peut-être en effet été intéressant et pertinent mais pour la faire, encore faut-il voir lu l'oeuvre (et avant cela en avoir entendu parlé

>> Ce point est potentiellement une faiblesse du projet.
>> Je sais que beaucoup de rédacteurs ne sont pas des mangaphiles exclusifs (et c'est plutôt salutaire), mais je pense qu'on ne parle jamais mieux de manga que quand on possède un point de vue plus global et qu'on connait aussi les autres formes de bande dessinée.

comme tu le fais remarquer, nous sommes au moins 4 (pour ceux que je connais) à lire d'autres choses que le manga. je suppose qu'il y en a d'autres.je pense qu'on peut éviter cet écueil.

>> Ce décloisonnement, même léger et allusif, est une des choses qui me rend le Virus Manga sympathique. Même si le manga est le coeur du magazine, le positionnement est avant tout celui de fans de bande dessinée.
>> C'est vraiment quelque chose qui me semble important.

c'est pour ca que chroniquer des albums ayant une affinité de ton avec certains manga est interessant, oui.

daiboken, 01.10.2004 à 14:54175500
>> Oui bien sûr, dans l'absolu ça serait parfait, mais là, sachant qu'on fait ça pendant notre temps libre, trouver à chaque fois un titre avec lequel tracer des parallèles, ça relève du fantasme pur.

Je ne dis pas qu'il faut faire cela à chaque fois mais que ce serait pas mal de chercher des occasions telles que celles-là.

daiboken, 01.10.2004 à 14:51175499
>> pour moi, faire des critique dynamiques et réactives, ca passe avant tout par la communication avant d'écrire la chronique. je crois que c'est ce qui fait des critiques de sweet lovin baby un tout pertinent

Oui, mais avec des mises à jour hebdomadaires, je conçois que vous travailliez franchement la tête dans le guidon.

Faudrait peut-être penser à des choses qui ne prennent pas nécessairement place dans le cadre de ces mises à jour hebdomadaires mais qui fassent quand même entièrement partie du projet.
Je lançais l'idée d'un coup de coeur mensuel de chaque chroniqueur mais on peut penser à d'autres choses.
Et pourquoi un regard comparatif sur Ebine et Tomine ne pourrait-il pas prendre sa place dans un cadre tel que celui-là?

petitboulet, 01.10.2004 à 14:44175497
pour moi, faire des critique dynamiques et réactives, ca passe avant tout par la communication avant d'écrire la chronique. je crois que c'est ce qui fait des critiques de sweet lovin baby un tout pertinent

compte supprimé . 01.10.2004 à 14:44175496
"32 histoires", je l'ai vu à la Fnac, et le prix m'a paru prohibitif au vu du format

C'est un peu bizarre comme approche, je connais des tas de très gros albums qui font dans le chicos avec rien du tout dedans.

daiboken, 01.10.2004 à 14:43175495
>> ...aurait peut-être en effet été intéressant et pertinent mais pour la faire, encore faut-il voir lu l'oeuvre (et avant cela en avoir entendu parlé

Ce point est potentiellement une faiblesse du projet.
Je sais que beaucoup de rédacteurs ne sont pas des mangaphiles exclusifs (et c'est plutôt salutaire), mais je pense qu'on ne parle jamais mieux de manga que quand on possède un point de vue plus global et qu'on connait aussi les autres formes de bande dessinée.
Tourner en cercle fermé avec aucune autre perspective que le manga risque bien de rendre Mangavoraces peu excitant. Ca me semble à éviter au maximum, même si les mangafans ne réclament que leur dose.
Ce décloisonnement, même léger et allusif, est une des choses qui me rend le Virus Manga sympathique. Même si le manga est le coeur du magazine, le positionnement est avant tout celui de fans de bande dessinée.
C'est vraiment quelque chose qui me semble important.

SHKareshi, 01.10.2004 à 14:42175494
Mmmmm... Beaucoup de remarques intéressantes. On écoute, on écoute.

Quoiqu'il en soit, je voulais dire que Mangavoraces n'est qu'une partie du site. Ce que je veux dire par là, c'est que si on veut faire un travail parfaitement approfondi sur un manga, et par exemple faire des parallèles, un article comme ceux que Bp a fait s'y prête peut-être mieux. Non pas au niveau du fond (car dans l'absolu, si on pouvait faire ça dans les critiques, ça serait parfait), mais plutôt en terme de gestion du temps. Finalement, dans l'idéal, Mangavoraces et les autres articles devraient être complémentaire. Là encore, c'est le temps qui nous fait défaut. Mais je ne désespère pas !

Merci pour toutes vos réactions, elles nous sont précieuses.

Noir Firebird, 01.10.2004 à 14:36175491
Oui bien sûr, dans l'absolu ça serait parfait, mais là, sachant qu'on fait ça pendant notre temps libre, trouver à chaque fois un titre avec lequel tracer des parallèles, ça relève du fantasme pur.
Et puis quand c'était possible, j'ai essayé de parler d'autres titres mangas, voire de films. Mais ça reste quand même très dur au vu de nos limitations.

"32 histoires", je l'ai vu à la Fnac, et le prix m'a paru prohibitif au vu du format. Je me le prendrai en occasion. Donc difficile de parler de quelque chose que je n'ai pas lu, non?

Laotzi, 01.10.2004 à 14:32175487
Le parallèle avec Tomine aurait peut-être en effet été intéressant et pertinent mais pour la faire, encore faut-il voir lu l'oeuvre (et avant cela en avoir entendu parlé, ce qui est certes mon cas puisque j'ai lu la chronique de Benoît sur benzine) : personnellement, l'oeuvre me tente beaucoup, mais mn budget est trop serré en ce moment.

Mais l'idée en elle même est tout à fait intéressante et je ne pense pas que ce soit en dehors des objectifs du projet que de comparer à une bande dessinée non japonaise lorsque ça s'avère pertinent.

daiboken, 01.10.2004 à 14:24175483
>> Comme le résultat des 3 textes sur "Sweet Lovin' Baby"?

C'est sans doute le titre le mieux traité de la semaine.

Mais y a l'impression d'un rendez-vous manqué qui me vient à la lecture.
Plusieurs fois, les chroniqueurs parlent de la superficialité des histoires et de leur faible nombre de pages, or dans un contexte comparable sort à peu près en même temps le "32 histoires" d'Adrian Tomine et ça aurait vraiment intéressant de confronter les deux.

Parce que, d'un côte comme de l'autre, il y a la volonté de s'attacher à des évènements infinitésimaux, il y a un nombre de pages très limité, il y a cette insignifiance apparente mais potentiellement révélatrice de tant de choses, mais Tomine, contrairement à Ebine, prouve que dans ce cadre, on peut sortir de la superficialité et proposer quelque chose de vraiment profond.

Y avait vraiment quelque chose à saisir là.
Une occasion de décloisonner, de porter les lecteurs vers autre chose, d'illustrer les faiblesses d'un album avec une comparaison qui amène un point de vue hétérogène.

Ca, c'est vraiment quelque chose qui serait intéressant.
Mais je conçois que ce soit en dehors des objectifs du projet.

compte supprimé . 01.10.2004 à 14:18175482
Je sais combien il est difficile d'écrire une bonne critique et mon incapacité à le faire jusqu'à aujourd'hui. Je ne permettrai certainement pas de distribuer les points.

Bon courage et bonne chance.

MR_Claude, 01.10.2004 à 14:17175479
>> ensuite, je pour l'ersatz de forum:
>> moi je vois plutôt ca comme une espèce de critique évolutive, où on parle avant de le faire. on en parle sur un forum dédié à plusiers (pas trop non plus, risque important de partir dans du n'importe quoi ou de l'enculage de mouches), on retire les points interessants de l'album, et on voit si ca fait quelque chose qui tient debout quand on réunit le tout. Si c'est le cas tant mieux, sinon (comme ca a été le cas pour les bulle d'or, plus ou moins), on peut toujours réutiliser ça pour quelque chose de plus classique. l'idée c'est plus que la discussion apporte quelque chose qu'on avait peut être pas vu avant mais que d'autres oui, et de faire une synthèse. fin c'est comme ca que je le vois.

>> c'est compliqué à faire, surtout dans l'urgence, mais ca peut donner de très belles choses.



Si vous arrivez à faire quelque chose comme ça, ne serait-ce que pour un titre de temps en temps, ça serait vraiment intéressant. C'est pas pour rien que ça me paraissait intéressant pour les bulmles d'or, mais trop lourd à gérer de la manière dont on s'y est pris (d'où le résultat strictement égal à zéro). C'est toujours une idée qui me trotte dans le coin de la tête d'ailleurs, donc, je vais observer ça avec attention, si ça se fait.

petitboulet, 01.10.2004 à 14:12175478
>> Je ne porte aucun jugement de fond car je ne suis pas très mangaphile et n'ai fait que parcourir le site mais cette phrasede Daiboken m'a vraiment fait rire!

je crois aussi qu'il y a des progrès à faire dans l'écriture, mais c'est normal, à mon sens. je vais parler pour moi seul, mais j'ai énormèment de mal à faire du synthétique, c'est extrèmement laborieux pour moi. du coup, la forme de ma critique en prend forcèment un coup. je me sens plus à l'aise dans des longs développements (qui a dit délayage? :) ). Pourtant, ca vient doucement au fur et à mesure que j'écris (ya qu'à voir certaines chroniques sur bulledair pour se rendre compte que j'ai démarré de très bas :) ). je pense que ca va être pareil pour les non-familiers des chroniques sur mangavoraces. et je pense que ca va se faire assez rapidement, parce qu'il y a beaucoup à écrire pour une équipe pas si nombreuse que ça.

>> D'une manière générale je pense qu'il est important d'avoir une ligne directrice (d'où le même sentiment que Daiboken à la lecture de plusieurs avis), ce qui ne veut pas dire une pensée unique(vous pourriez par exemple écrire 3 avis et vous mettre d'accord pour n'en mettre en ligne qu'un seul à la fois).

ca ca va à l'encontre de ce qu'on veut faire: un panorama global et si possible exhaustif des sorties de la semaine, avec si possible plusieurs chroniques (trois maxi). je pense qu'on peut très bien garder cette forme et développer une "patte" personnelle en même temps, à l'aide de mise en avant de certains albums ou d'autres choses

compte supprimé . 01.10.2004 à 14:03175469
Je ne porte aucun jugement de fond car je ne suis pas très mangaphile et n'ai fait que parcourir le site mais cette phrasede Daiboken m'a vraiment fait rire!
D'une manière générale je pense qu'il est important d'avoir une ligne directrice (d'où le même sentiment que Daiboken à la lecture de plusieurs avis), ce qui ne veut pas dire une pensée unique(vous pourriez par exemple écrire 3 avis et vous mettre d'accord pour n'en mettre en ligne qu'un seul à la fois).

petitboulet, 01.10.2004 à 13:55175463
>> C'est un peu difficile de porter un réel avis pour l'instant. Surtout que certains chroniqueurs ne sont pas nécessairement familiers de ce genre d'exercice.
>> Faudra voir dans quelques semaines.

>> Sublime exemple de l'art de la litote.(;o)))

mais c'est néanmoins très vrai :)

compte supprimé . 01.10.2004 à 13:51175462
C'est un peu difficile de porter un réel avis pour l'instant. Surtout que certains chroniqueurs ne sont pas nécessairement familiers de ce genre d'exercice.
Faudra voir dans quelques semaines.


Sublime exemple de l'art de la litote.(;o)))

Noir Firebird, 01.10.2004 à 13:50175461
>> Sinon, à propos de Bleach, ton "Le dessin, l’un des plus beaux du monde..." m'a fait beaucoup rire...

Tu n'es pas le seul.
Mais c'était ma chronique hallucinée de la semaine, et en plus, I mean it. C'est d'une incroyable richesse visuelle, et l'humanité qui s'en dégage est patente.
Et puis techniquement, c'est parfait (pas moi qui le dit ça).

>>
Ce que je voulais dire en parlant de "liens", c'était de montrer qu'une chronique n'est pas isolée, qu'elle ne s'empile pas juste comme ça sur les autres, mais qu'elle prend place dans un tout à la fois dynamique et cohérent.

Comme le résultat des 3 textes sur "Sweet Lovin' Baby"?

petitboulet, 01.10.2004 à 13:46175460
>> Oui, je m'en doute bien.
>> Je crois qu'il faut aller vers plus de variété, vers des choses qui se présentent de manières différenciées, créer des liens entre les chroniques,...

créer des liens entre les chroniques, c'est interessant aussi. il faut voir si on peut créer des liens pertinents sur une petite durée (1 semaine avant la mise à jour suivante, c'est peu)

tiens, cet alsacien de bp poste pendant que j'écris :). disons que si c'est pour faire un "si vous avez aimé naruto, vous aimerez One piece", je ne vois effectivement pas l'interêt. ce qui pourrait être interessant, c'est ponctuellement dégager deux oeuvres présentant des thèmes communs mais traités différemment. j'ai pas vraiment d'exemple sous la main, mais ca me parait pas mal.

ensuite, je pour l'ersatz de forum:
moi je vois plutôt ca comme une espèce de critique évolutive, où on parle avant de le faire. on en parle sur un forum dédié à plusiers (pas trop non plus, risque important de partir dans du n'importe quoi ou de l'enculage de mouches), on retire les points interessants de l'album, et on voit si ca fait quelque chose qui tient debout quand on réunit le tout. Si c'est le cas tant mieux, sinon (comme ca a été le cas pour les bulle d'or, plus ou moins), on peut toujours réutiliser ça pour quelque chose de plus classique. l'idée c'est plus que la discussion apporte quelque chose qu'on avait peut être pas vu avant mais que d'autres oui, et de faire une synthèse. fin c'est comme ca que je le vois.

c'est compliqué à faire, surtout dans l'urgence, mais ca peut donner de très belles choses.

>> Faut donner envie de vous lire, mais aussi et surtout, faut donner envie de lire des manga (ou de ne pas les lire s'ils sont mauvais), donner envie de découvrir des titres vers lesquels on ne se serait pas naturellement tourné...

c'est aussi le but bien entendu.

>> Et surtout ne pas donner l'impresssion que vous avez réussi votre programme simplement parce qu'au niveau quantitiatif, il y a trois chroniques pour chaque titre.

on est d'accord :)

>> Pour un titre, il faudrait pouvoir sélectionner seulement des chroniques qui apportent un réel point de vue différencié par rapport à celles qui ont déjà été faites. Quel besoin que le chroniqueur X rabâche les mêmes trucs que le chroniqueur Y un mois plus tôt ???

c'est un risque, effectivement, et ca me fait un peu peur aussi, surtout sur les séries comme detective conan ou autres séries mensuelles.


>> >> je dirais que chaccun vient prendre ce qu'il a envie de prendre dans mangavoraces. Moi je ne viendrais pas voir une chronique des enquêtes de kindaichi, d'autres ne liraient même pas une critique sur un manga de matsumoto, d'autres ne supporteront pas le style de telle personne.

>> C'est un peu dommage parce que ça constitue une barrière à ce que j'écrivais plus haut, à savoir "donner envie de découvrir des titres vers lesquels on ne se serait pas naturellement tourné".

je cite juste un comportement récurrent. et il va de soi qu'avant de dire que je n'irais pas voir une critique des enquetes de kindaichi, je me suis interessé à ce qu'il pouvait transmettre (sisi. j'en ai lu un tome, ya... foulala! j'ai pas envie de retenter :) ). C'est à nous de montrer notre enthousiasme et notre déception de la manière la plus... interessante possible. Apres, le lecteur en fera ce qu'il voudra :).

>> >>il reste maintenant à donner une "patte" à l'ensemble, comme tu l'as dit. Mais ca brainstorme sec en ce moment :o))

>> Ben... si mes remarques peuvent aider...

tes remarques et d'autres tout aussi pertinentes sont disséquées avec attention, n'en doute pas :). Et nous te remercions d'ailleurs de passer du temps à les émettre.

daiboken, 01.10.2004 à 13:42175457
>> Un point par contre qui ne me plait pas du tout, c'est le lien entre les chroniques.
>> Ca ne ferait que donner un côté trop "private" à la chose, de rendre les critiques bordéliques avec des références à d'autres. Qui plus est, il faut que les rédacteurs se concertent, et en l'état c'est super difficile.
>> En plus, personnelement, je ne veux pas que les espaces "chroniques" virent à un ersatz de forum.

Ce que je voulais dire en parlant de "liens", c'était de montrer qu'une chronique n'est pas isolée, qu'elle ne s'empile pas juste comme ça sur les autres, mais qu'elle prend place dans un tout à la fois dynamique et cohérent.

>> Autrement, un point sur lequel tu ne t'es pas appesanti, c'est le niveau des chroniques, leur longueur et leur pertinence. Je dois en déduire que dans l'ensemble ça te convient?

C'est un peu difficile de porter un réel avis pour l'instant. Surtout que certains chroniqueurs ne sont pas nécessairement familiers de ce genre d'exercice.
Faudra voir dans quelques semaines.

Sinon, à propos de Bleach, ton "Le dessin, l’un des plus beaux du monde..." m'a fait beaucoup rire...

La longueur, ça me parait bien. L'essentiel en ce qui me concerne, c'est de dégager l'espace pour développer un angle d'attaque intéressant sans faire trop long parce que sinon les lecteurs zappent.

Noir Firebird, 01.10.2004 à 13:23175451
Un point par contre qui ne me plait pas du tout, c'est le lien entre les chroniques.
Ca ne ferait que donner un côté trop "private" à la chose, de rendre les critiques bordéliques avec des références à d'autres. Qui plus est, il faut que les rédacteurs se concertent, et en l'état c'est super difficile.
En plus, personnelement, je ne veux pas que les espaces "chroniques" virent à un ersatz de forum.

Enfin bon, c'est comme ça que je vois les choses.

>>uel besoin que le chroniqueur X rabâche les mêmes trucs que le chroniqueur Y un mois plus tôt ???

Bin, il ne faut pas oublier que les chroniqueurs n'ont pas la même vision de chaque oeuvre. Du coup, ca ne sombrera certainement pas dans la redite.
Et puis personnelement, je pense qu'il est possible de dégager des thèmes spécifiques à chaque tome.

Autrement, un point sur lequel tu ne t'es pas appesanti, c'est le niveau des chroniques, leur longueur et leur pertinence. Je dois en déduire que dans l'ensemble ça te convient?

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