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Critiques des Chroniques (pour les psychopathes des "avis argumentés")

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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nyl, 27.05.2003 à 20:1192809
suis toute rouge devant mon ordi moi... :o)
(tibouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu)

petitboulet, 27.05.2003 à 19:5292805
heu, moi j'ai pas de bulechroniqueur fétiche :o), je vois ce chronique par chronique. mais yen a une qui m'a marque parce qu'elle m'a fait courir chez le libraire, la langue pendante et la bave aux levres. c'etait la chronique de nyl pour pilules bleues et vu la claque qu'a ete la bd, ben je la remercie d'avoir fait une si belle chronique. voila:o)

everland, 26.05.2003 à 23:1392721
J'en tire les conséquences et je me retire définitivement de Bulledair !





(merci Claude, j'osais plus espérer)

MR_Claude, 26.05.2003 à 22:1292708
everland tes chroniques sont les plus nulles de bulledair


(vazy c'est l'occasion ou jamais là...)

hoody, 26.05.2003 à 19:5492687
Ben ouai :o)

nyl, 26.05.2003 à 19:2792685
bin alors y'a moi alors! :o))

hoody, 26.05.2003 à 19:2192681
Rooo l'otre hé! C'était pour pas envahir l'autre sujet (plus général) avec cette discution, mais les autres ils comprennent rien!
Sinon wonderwomen, c'est toutes les filles qui aiment bubulle :o)

nyl, 26.05.2003 à 19:1392678
(pff chuis perdute moi y'a deux sujets que je fais pas la différence...)
(c'est moi superwoman?)

:o)

Oslonovitch, 26.05.2003 à 15:5992645
Bien fait Coeur de Patte ! ;)

CoeurDePat, 26.05.2003 à 15:4192639
Arf !!! Deux "t" suffiront ! :D
(ça fait une bonne moyenne, finalement)

CoeurDePat, 26.05.2003 à 15:4192638
>> Eh oh Mathieu!

Hum : Mattthieu... :D :D :D

Oslonovitch, 26.05.2003 à 15:3192635
>> mais deja la la base certain albums ce prete plus facilement a des chroniques que d'autre.

Eh oh Mathieu! On est sur le forum mais quand même! certains albums se prêtent plus facilement à des chroniques que d'autres !

Bien entendu je te charrie ! ;) ;) ;)
et je suis d'accord avec toi sur ta dernière phrase (au niveau du sens hein... :) :) :) )

Matthieu, 26.05.2003 à 15:1792631
>> Ca me paraît peu parlant, peu informatif, trop général, et je me demande maintenant ce que peut en retirer celui qui la lit ?

pour celui qui a deja lu l'album, c'est en effet pas d'un grand interet puisque ca n'apporte pas vraiment un nouvel eclairage. mais pour celui (comme moi) qui ne l'a pas lu, ca donne quand meme envie de jetter un oeuil dedans...
mais deja la la base certain albums ce prete plus facilement a des chroniques que d'autre.

Oslonovitch, 26.05.2003 à 15:1092628
Oui c'est vrai! C'est un site d'esthète (de cheval bien sûr ;) )

CoeurDePat, 26.05.2003 à 15:0692626
Sinon, juste une remarque, le "niveau moyen" des avis sur bulledair est quand même assez élevé, je trouve...

CoeurDePat, 26.05.2003 à 15:0592624
Bin en ce qui me concerne, j'ai parfois beaucoup de mal à pondre un avis sur des livres que j'ai pourtant beaucoup aimés...
Exemple-type : Baker Street 4

Le tome 3 m’avait tout d’abord laissé une impression somme toute assez mitigée, celui-ci me réconcilie totalement avec la série !
On retrouve non seulement le professeur Moriarty, mais surtout une jovialité certaine, des références absolument savoureuses en nombre, et un humour complètement décalé à tout instant, frisant parfois le grand-guignolesque.
On pouvait craindre que le rythme souffre de l’analogie avec le tome trois (puisqu’il s’agit ici du voyage de retour), mais il n’en est rien ! Veys innove avec une idée vraiment géniale qui se traduit par un rythme très dynamique.
Des albums comme ça, j’aime : on sourit presque du début jusqu’à la fin (et même au-delà, puisque l’histoire se prolonge sur les troisième et quatrième de couverture). Et pour ne rien gâcher, les couleurs m’ont semblé plus travaillées. Bref, que du bonheur !


Ca me paraît peu parlant, peu informatif, trop général, et je me demande maintenant ce que peut en retirer celui qui la lit ?
C'est un problème récurrent avec cette série : j'aime beaucoup, mais je ne sais pas quoi en dire, mais le pire c'est même en me prenant la tête, je ne vois pas ce que je pourrais en dire de plus... :'(

everland, 26.05.2003 à 14:5092619
pis sinon y a que xxxx qu'est vraiment pas doué, dans l'ensemble bubulle reste le meilleur plus super site de bullechroniques.

everland, 26.05.2003 à 14:4992618
A part la "mention spéciale" pour gilles, j'ai pas ordonné mes préférences et ça veut pas dire que ceux non mentionnés sont nazes hein. J'ai juste fait deux groupes de chroniqueurs qui correspondent plus ou moins à ce que j'ai le plus de plaisir à lire. Ce sont les approches que je préfère, après ça varie selon les albums évidemment.

Je précise parce que c'est pas forcément clair.

hoody, 26.05.2003 à 13:3292602
Houla, là j'ai carrément la pression pour les Corto, je m'étais lancé vite fait à la Hoody, et puis c'était exactement tout ce qui avait été dit comme nul, j'ai tout effacé...
Mais bon je garantis vraiment pas qu'elle sera bien, en tout cas je prends tout ce qui a été dis ici en compte :o)

Sinon pour mes préférés, pareil que Man, et je les livrerai plus tard.

MR_Claude, 26.05.2003 à 13:3092601
(Matthieu, vilain)

Pour ce qui est de l'aération, il m'arrive quand je les relis avant de valider d'ajouter des sauts de ligne, pas toujours, parce que le texte nous arrive dans une fenetre de formulaire comme celle quand on tape notre texte, donc on voit jamais bien ce que ça donne en vrai. C'est sur que c'est mieux.

Pour ever, ça m'étonne pas ce que tu dis des miennes, c'est un peu dans cette optique là que je les rédige en fait :o) (pas pour que tu m'aimes, non c'est pas ce que j'ai voulu dire)

man, 26.05.2003 à 13:2792600
>> De manière général, je trouve que la plupart des chroniqueurs s'expriment très bien. Il m'arrive de trouver l'organisation des chroniques un peu "désordonnées" et c'est ce qui explique que certaines me plaisent moins que d'autres. En fait, quand la construction du texte est trop désordonnée, j'ai plus de mal à suivre les pensées de l'auteur. J'apprécie tout particulièrement les textes qu'on lit d'un trait sans buter sur une formulation ou une idée un peu obscure.

Voilà, c'est un peu ça que je voulais dire, sur l'autre sujet.
Sinon il a tort le everland, c'est bien entendu moi qu'il aurait fallu mettre en meilleur chroniqueur !

Faudrait que je relise quelques chroniques, mais j'ai l'impression globalement que je ne préfère pas tel ou tel chroniqueur, mais plutôt des chroniques précises. Je ferai une ptite liste tout à l'heure.

Matthieu, 26.05.2003 à 13:1492597
personne n'ose parler des chroniques de xxxx ?
(faisez pas les innocents vous voyez tous de qui je veux parler)

(vous remarquerez que moi non plus j'ose pas en parler)

everland, 26.05.2003 à 12:4792592
Alors, j'ai lu plein plein de chroniques parmis les trois dernières pages de la rubrique, voilà donc ma remise des prix :o))

le top des chroniqueurs :
- Gilles (mention spéciale, c'est limpide, bien ordonné, nickel)
- Thierry
- Jean Loup
- Man, même si j'avoue ne pas avoir envie de lire à chaque fois quand je voix un gros bloc de texte tout compact. Ce serait bien de passer une ligne de temps en temps en fait. (même sur les petites chroniques en fait, dommage que ce soit pas plus aéré car ça vaut le coup !)
C'est le cas aussi sur certaines chroniques de claude.

Autres que je prends pas mal de plaisir à lire également :
- Mr Claude, parce que j'apprécie le bonhomme et qu'il est très très présent dans ses chroniques (ouais, ça dépasse souvent le cadre de l'album)
- Matthieu qui dit que c'est très difficile pour lui mais dont les textes se lisent sans qu'on ne bute jamais et dont les idées sont très claires. Ses chroniques sont courtes mais très efficaces à mon sens.
- Petitboulet version Eden

y en a d'autres qui m'ont bien plu également mais dont je n'ai lu qu'une chronique (Céleste, Cadou...), c'est pas assez pour se faire un avis.
De manière général, je trouve que la plupart des chroniqueurs s'expriment très bien. Il m'arrive de trouver l'organisation des chroniques un peu "désordonnées" et c'est ce qui explique que certaines me plaisent moins que d'autres. En fait, quand la construction du texte est trop désordonnée, j'ai plus de mal à suivre les pensées de l'auteur. J'apprécie tout particulièrement les textes qu'on lit d'un trait sans buter sur une formulation ou une idée un peu obscure.

man, 26.05.2003 à 11:2492576
Oué, moi aussi vous pouvez taper, j'en ai mis deux sur l'autre sujet :o)

MR_Claude, 26.05.2003 à 0:1392544
sisi, je t'assure :o)

hoody, 26.05.2003 à 0:0992541
Encore bien joué :o)

>>C'est vrai par contre, j'ai le texte qui vient assez facilement en général...

Hum

MR_Claude, 26.05.2003 à 0:0792538
ah oui sinon, ce que je trouverais intéressant aussi, c'est que des gens qui ne font pas de chroniques, mais qui les lisent n'hésitent pas à s'exprimer. Parce que nous, on a tous notre petite conception d'une chronique, mais des points de vue plus externes pourraient être tout aussi constructifs.

MR_Claude, 26.05.2003 à 0:0492535
bah, crepp, je crois pas avoir de connaissances techniques particulières. Je m'arrange pour faire la chronique sur des choses dont je peux parler. Je passe souvent rapidement sur le dessin, je suis incapable de les décrire en général. Je dis s'il me touchent ou pas, et je parle de ce que je ressens sur l'histoire, si je m'ennuie ou pas si je ris ou vibre ou... Si je parle peu du dessin, j'estime qu'en suivant les différents chroniques et notes que je mets, on doit pouvoir se faire une idée de ce qui me plaît, alors que je peine à le dire.
C'est vrai par contre, j'ai le texte qui vient assez facilement en général... (d'ailleurs j'ai un édito à faire moi... mais ce n'est pas le sujet :o) ).

hoody, 25.05.2003 à 23:5192530
>>et sinon pour ma part je rajoute que je préfère une chronique même lapidaire de deux lignes, à une simple étoile vide. Surtout si a priori je suis pas d'accord. J'ai bien envie que le type me dise ce qu'il n'a pas aimé dedans. Même rapidement.

Exactement la raison d'etre de ma chronique.

crepp, 25.05.2003 à 23:4892529
perso depuis que les chroniques ont explosé en masse je n'en fais plus, car je les trouve très fade (je parle des miennes). En fait je commence à avoir un complexe par ma méconnaissance du coté purement technique.

feyd, 25.05.2003 à 23:4892528
Moi c'est un peu comme keyan, j'ai beaucoup de mal à écrire mes chroniques... J'arrive pas à trouver mes mots, à trouver ne serait-ce qu'un peu de vocabulaire pour exprimer ce que je ressens. Je suis dégouté devant les gusses qui te pondent 2 chroniques par jour. Peut-être qu'à force ça sera un peu plus facile, en tout cas, j'espère :)

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:4692527
et sinon pour ma part je rajoute que je préfère une chronique même lapidaire de deux lignes, à une simple étoile vide. Surtout si a priori je suis pas d'accord. J'ai bien envie que le type me dise ce qu'il n'a pas aimé dedans. Même rapidement.

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:4592526
Bon, donc, Pour l'épée de cristal.

d'un côté ceux qui trouvent ça marrant, très explicite, tout est dit. Avec le seul bémol c'est qu'il ne faut pas que ça se généralise. (c'est pas le cas)

de l'autre ceux qui trouvent ça un peu léger, que c'est pas ce qu'il y a de mieux vis-à-vis de ceux qui ont aimé.

Je suis pas sur qu'il y ait poissibilité de terrain d'entente sur ce point là.

hoody, 25.05.2003 à 23:4592525
Tiens d'ailleurs à propos de la réaction des auteurs aux critiques ca me fait exactement penser à Jay and Silent Bob strike back ;o)

crepp, 25.05.2003 à 23:4492524
>> je sais que matthieu en a fait lire quelques unes, a un moment. Pi sinon, toutes les chroniques sont relues :o))))))
Oui mais par toi, ça fait peur :o))

hoody, 25.05.2003 à 23:4192522
Oui ;o)

crepp, 25.05.2003 à 23:4092521
au fait, suis je le seul à faire lire ma chronique avant de l'envoyer?

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:4092520
oui oui, ce n'est pas ce qu'il a fait, je sais que j'en ai vu une passer avec un truc de ce genre là, pas bien grave, mais j'ai simplement supprimé ce bout de phrase avant validation. (et oui, c'est pour ça qu'elles sont si bien les chroniques, c'est que je refais le texte derrière :o))) )

hoody, 25.05.2003 à 23:3892519
Ouai et d'ailleurs, il me semble que c'est pas ce que le boulet a fait. Moi j'aime bien lire 2 avis contradictoire sur un truc et me faire ma sauce aprés.

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:3692518
oui ça par contre je transigerais pas là dessus, pas de "contrairement à bidule, je pense que", une chronique c'est son avis à soi et ça ne se base pas sur la chronique d'avant. Mais bien sur on peut en poster une pour contrebalancer la première.

hoody, 25.05.2003 à 23:3592517
Oui mais on signale une alternative, en tant que rédacteurs je donne mon avis, je n'ai jamis dit que c'était celui à avoir pour avoir bon gout.

petitboulet, 25.05.2003 à 23:3292515
>> Bien joué Ever ;o) C'étais pas une fourberie de ma part.
>> Pour l'aspect figé, à Keyan qui a aimé de faire une chronique avec un avis tres différent :o)

ouaip, c'est ce que j'ai fait pour rose (:op clode)

mais meme si tu mets un avis plus elogieux qu'un autre, ce coté figé reste, puisqu'il n'y a aucune discussion entre les deux redacteurs , juste des avis differents.

crepp, 25.05.2003 à 23:3292514
La petite chronique d'hoody m'a fait éclater de rire, mais je suis d'accord aussi pour peut etre limiter ce type de message car très destabilisant pour l'auteur.
Mais bon je me suis bien marré :o)

everland, 25.05.2003 à 23:2892512
Chacun son truc Hoody, moi ça me fait super super du mal, j'ai envie d'arrêter la bd et de me jeter par la fenêtre :o)))


kuk, ouais mais t'es un type cruel aussi. Sinon sur Rester normal, c'est Beigbeder donc on peut, c'est pas pareil :o) Je crois qu'il fait partie des albums "hors norme" pour lesquels ont DOIT faire des exceptions. Celle de matthieu est très bien vue en effet, c'est pile poil conceptuel comme j'aime :o)

Sinon, dans mes chroniqueurs préférés... euh je sais pas... je vais voir et je vous dis :o)

hoody, 25.05.2003 à 23:2692510
Bien joué Ever ;o) C'étais pas une fourberie de ma part.
Pour l'aspect figé, à Keyan qui a aimé de faire une chronique avec un avis tres différent :o)

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:2692509
mon avis a moi que j'ai copié, puis collé, c'est dire si j'ai fait des efforts.


bah pour moi, et je suis pas le seul, elle est très bien comme ça :o)))

Effectivement, tu as tout dit (ça n'engage que toi évidemment), pas la peine d'en rajouter, on sait très bien pourquoi tu n'aimes pas. Maintenant la question de savoir si une note aurait suffit, peut-être oui... mais c'est toujours le problème de faire une chronique sur un truc qu'on aime pas. On a toujours du mal à y passer des heures, ça se dit vite que le scénar est afligeantet le dessin à vomir (cas général, j'ai pas lu l'épée de cristal :o) ).

Bref, moi elle me convient bien comme ça, elle est drôle, lapidaire, la faire plus longue ça aurait cassé tout l'effet, ou alors ça aurait fait trop avec tout un paragraphe dans le style. Donc mon avis à moi: je prends, du moment que toutes tes chroniques ne sont pas comme ça, que tu as montré que tu sais faire autrement, et que là c'est un cas particulier qui méritait un traitement spécial. Et particulièrement éloquent :o)))

hoody, 25.05.2003 à 23:2592508
J'dirais pour ma défense que la chronique reflète tres exactement ma déception apres une superbe couverture et que je ne vois rien à ajouter, j'ai subit moi aussi des critiques tres tres méchantes, apres coup je pense que ca m'a fait du bien.

everland, 25.05.2003 à 23:2492507
Dans ce cas faut coller aussi cette nitervention hody, qui me semble assez juste :o)

petitboulet, 25.05.2003 à 23:20 citer | 92502

je pense que le fait que le forum ne soit pas figé joue pour beaucoup dans l'acceptation ou non des termes. un avis definitif passera mieux sur le forum parce qu'il peut y avoir une reponse, alors que ce n'est pas possible pour la chronique. on peut nuancer le propos sur le forum, apres un post de ce type, autrement dit

hoody, 25.05.2003 à 23:2292505
On tient un premier débat.

hoody, 25.05.2003 à 23:2292504
MOI:

Et puis puisque tu y fais référence je vais mettre ma chronique de L'Epée de Cristal, tome 1: Le parfum des Grinches:

>>
Encore un scénar original où une pulpeuse héroine doit rassembler les objets de tagada pouet pouet, pour sauver le monde de zgromblubj de l'infame rototo.

Ca restera toujours du sous Quete de l'oiseau du temps à tous les niveaux. Le dessin est assez fatigant (je ne suis vraiment pas fan de Crisse meme s'il a des qualités indéniables) et c'est moins drole que du Lanfeust (meme les derniers épisodes, c'est dire...). Beurk.
>>

Il me semble qu'on pointe bien le sujet, j'argumente peu, c'est sec et finalement peut etre qu'une bullenote aurait suffit.


EVERLAND:

Alors non, je recherche pas des chroniques comme a fait Hoody sur le Crisse. C'est tellement un rejet massif et définitif que pour moi ça ne m'apporte pas grand chose. Ca me rappelle un peu les critiques sur le psychopompe. Si l'auteur passait par là, je pense qu'il aurait le cafard pour un moment et un lecteur qui n'aime pas ce genre d'album n'a pas besoin de cette chronique pour l'éviter. A vrai dire, je lirais ça sur mes BD (en fait, je l'ai déjà lu) ça me fouterait le moral dans les chaussettes avec une envie pas possible de me défendre. Mais bon, tout le monde a le droit de s'exprimer et de dire ce qu'il pense de la façon dont il le souhaite. Je pense que c'est un problème commun à toutes les formes d'art dans lesquels les critiques jouent un rôle important. Ce n'est donc pas ce que je recherche, mais faites le si vous le voulez (du moment que ce n'est pas sur moi). Je suis un peu comme nyl sinon, je préfère chroniquer ce que j'aime bien. Même mes chroniques avec des étoiles vides ne sont pas complétement négatives. Faudrait que je relève les notes d'ailleurs, maintenant que la valeur des étoiles a été clarifiée. (je n'achète tout simplement pas d'album qui mériterait une étoile blanche).

encore EVERLAND:


Ca me choque moins ta chronique de la geste des chevalier dragon Claude. Parce qu'on sent aussi que si tu n'a pas adoré, tu rejètes pas la BD comme une sous merde. Déjà tu colles deux étoiles, c'est reconnaître que ça a un intérêt ou que ça fonctionne malgré le côté léger de la chose, et ensuite ton texte est relativement ouvert. Ok y a des "filles pulpeuses" et "vierges", on sent à ta façon de le dire que c'est pas ton truc, mais tu évites le "beurk" catégorique de Hoody qui me dérange un peu moi, parce que trop fermé.

C'est marrant pare que sur le forum ça me gêne pas du tout ce genre de propos, sans doute que j'attache trop d'importance aux chroniques... Mais mis comme ça en évidence comme le texte qui sera toujours associé à l'album sur bulledair, je trouve ça limite insultant pour ceux qui feront la recherche de l'album. C'est à dire soit les fans, les lecteurs potentiels ou l'auteur.

everland, 25.05.2003 à 23:2092503
tain, je continuais sur l'autre sujet moi :o)

M'enfin, je suis super content d'avoir lancé cette discussion parce que, mine de rien, si personne n'a vraiment changer de point de vue, l'image de la chronique a un peu changé puisqu'on arrive à la critiquer et que les derniers posts ressemblent à : " faudrait que je change ça" ou "je ferais plus les chroniques comme avant".

Bref, c'est toujours bien de relancer des réflexions sur les choses.

Tinigrifi, 25.05.2003 à 23:1992501
Ouais, moi aussi vous pouvez y aller, lâchez-vous sur mes chroniques. Allez, viendez ! Même pas cap !

petitboulet, 25.05.2003 à 23:1792499
pas de prob pour moi pouvez y aller, c'est ce que je demande pour mes chroniques d'eden d'ailleurs :o)

hoody, 25.05.2003 à 23:1592497
Bien vu Claude, j'y avais pas pensé, bien sur je l'accepte aussi! Et les redacteurs concernés sont invités à se défendre (sans s'ennerver ou se vexer bien sur)

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:1492496
les chroniques en vénusien fut-il impérial ne sont pas encore admises tini.

hoody, 25.05.2003 à 23:1392495
(Ok ca commence bien, va falloir que je post ma première critique vite)
;o)

MR_Claude, 25.05.2003 à 23:1392494
ouaip, les chroniqueurs étant relativement peu nombreux, ça devrait bien se passer, les membres du top-chroniques étant déjà intervenus dans le sujet à côté. Toutefois si une personne ne souhaite pas qu'on parle de ses chroniques ici, elle le fait savoir sans justification, et on n'en parlera pas. Voila.
Moi je veux bien être mis sur le grill si il faut. :o)

Tinigrifi, 25.05.2003 à 23:1192492
qsdiwloppu_iiiiiiiiiiiiiiiok

hoody, 25.05.2003 à 23:0992491
J'avais lancé le truc, je l'assume jusqu'au bout.
L'idée est de prendre une chronique et de dire ce qui nous plait ou pas dedans, vite fait ou non, et surtout de manière argumentée avec UN BON ESPRIT.

Il s'agit pas de s'acharner sur un rédacteur qui voit les choses différement de nous mais plutot de créer une saine compétition pour s'auto-émuler et élever le niveau des chroniques.

Apres toutes ces mises au point puantes de niaiserie bon enfant, je me lancerai sur une que j'ai en tete des que j'aurai le temps.
A vous messieurs (et mesdames) et n'oubliez pas que nous sommes entre gentlemen (et wonderwomen).

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