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Le berbère riant du puits, ou Dupuy et Berbérian? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Moi, 03.02.2014 à 12:58 | 354106 |
| | | | C'est peut-être anecdotique mais est-ce que Dupuy et Berbérian travaillent encore ensemble ? J'ai surtout vu leurs signatures séparées, ces derniers temps. |
| | | |  encore un livre sur le Louvre, mais son antenne nordiste. L'angle d'attaque sera donc la rencontre entre le monde de la mine et celui de l'art. J'ai l'impression un peu tenace que quand la bande dessinée se frotte à l'art "ffociel" (s'entend dans le monde du musée), il y a toujours une forme de complexe d'infériorité, comme si elle ne pouvait en parler frontalement, et se cache derrière des artifices. Toujours une rencontre un peu improbable pour marquer une découverte, un émerveillement qui induit une hiérarchisation dans laquelle la bande dessinée se situe d'elle-même à l'échelon du dessous.
Reste un album pas inintéressant, dans lequel les auteurs dressent des parallèles "amusants" entre art de la mine et oeuvre d'art et que certianes planches de Dupuy sont très belles. Mais il reste l'impression d'un excercice imposé |
| | Moi, 09.07.2009 à 9:55 | 322722 |
| | | Une couv en kiosque :
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| | | | | À noter, en novembre : édition luxe à 35 euros du "Journal d'un album", pour les collectionneurs malades. Tirée à 999 exemplaires numérotés. Comme ça après L'Asso pourra rééditer l'intégrale de Bertoyas, youpi ! :) |
| | NDZ, 18.09.2008 à 12:05 | 312772 |
| | |  (baaaiiillleee) |
| | mfl, 22.11.2006 à 8:13 | 270076 |
| | |  c'est sorti |
| | mfl, 02.10.2006 à 12:42 | 265457 |
| | | Vu sur le site de Philippe Jaenada :
Philippe Jaenada vient de boucler Les Brutes, un texte qui devrait paraître en octobre chez Scali, avec des dessins de Dupuy et Berberian. Il s'agit d'une (longue) nouvelle racontant les états d'âme d'un jeune type alors qu'il effectue ses trois jours, en vue du service militaire.
A part ça, Dupuy et Berberian ou pas, Jaenada, c'est vachement bien, mangez-en ! |
| | chrisB, 26.04.2006 à 15:09 | 250313 |
| | |  ou les malheurs d'une ado incomprise de la terre entière et entourée des parents les plus cons du monde. Avec à la fois une certaine légereté et un ton mordant, les auteurs nous brossent en plusieurs scenettes le quotidien de cette gamine. On rit souvent jaune, Henriette est finalement assez attachante. 3 kilt |
| | yan, 25.06.2005 à 12:36 | 208607 |
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C'est le dessin qui en premier m'a séduit. Fin, nerveux, très séduisant, laissant beaucoup de place au blanc et au vide. Tout comme la narration, aérée, rythmée par des silences, des "trous"… comme autant de pulsations.
Dupuy, dés le premier chapitre, écrit (alors qu'il se dessine en train de courir comme chaque matin):
« Chaque foulée s'accompagne d'une pensée… Et chaque pensée précède la suivante… Qui précède la suivante… Et la suivante… Et la suivante… »
Phrase programme.
Cette bande dessinée sera construite ainsi.
Par association d'idées Dupuy nous entraîne dans les méandres d'un cerveau qui vagabonde.
Comme un jazzman qui s'empare d'un thème musical, puis le déroule, le déploie, le tord, lui inflige de nombreuses variations, Dupuy enchaîne et improvise sur quelques obsessions qui le hante (et traverse tout son travail. Voir la récurrence des mains/doigts coupés dans Journal d'un Album, anecdote aussi rapportée dans par Trondheim dans Approximativement).
Cette référence musicale se trouve renforcée par le dessin lui-même qui sait se faire onde, vibration, crolle, parfois presque abstrait, à la limite de la partition du musicien.
Dupuy se livre à nous entièrement. Il dit tout mais avec une immense pudeur qui nous oblige à lire entre les lignes, à interpréter (comme un musicien interprète une partition).
Pour qui se donnera la peine, l'émotion qui émane de ces pages fera de cette lecture une perle rare.
Peu de bande dessinée dans ce registre séquentiel.
Je n'ai pu m'empêcher de penser à un livre précis de Paul Auster (écrivain que Dupuy citait déjà dans Journal d'un Album). En effet, dans Le livre de la mémoire Auster procède un peu de cette manière, par association d'idées qui s'enchaînent et trouvent leur développement plus tard dans le processus de la lecture et cherchant dans des thèmes différents la présence des mêmes anges ou des mêmes démons.
Une grande bande dessinée, atypique, à la beauté trouble des œuvres qui ne disent pas tout du premier coup.
Je retourne la lire… |
| | Gilles, 15.06.2005 à 10:03 | 207394 |
| | |  Monsieur Jean T. 7 Je crois qu'on est plusieurs à regretter une baisse de régime de cette série. Ce dernier tome n'arrange rien. Le format des gags en une planche ne permet pas - à mon avis - de développer l'esprit de Monsieur Jean qui était à son apogée dans des histoires courtes de 4 à 10 pages. Au passage, on peut se demander s'il ne faudrait pas rebaptiser la série "L'entourage de Monsieur Jean" ou "Monsieur Félix" tant Jean passe de plus en plus souvent à l'arrière-plan. 3 étoiles (pour les aspects graphiques qui sont toujours très bien) |
| | pessoa, 14.06.2005 à 22:25 | 207357 |
| | | | Judicieuse initiative. |
| | pessoa, 14.06.2005 à 22:01 | 207351 |
| | | Ben moi le précédent m'avait déçu, mais pas celui-ci.
Il renouvelle un peu le genre (tout en gardant le même esprit, léger) avec ses gags d'une ou deux pages, fait apparaître de nouveaux personnages (la copine dépressive et, d'une certaine manière, Eugène qui a bien grandi) et globalement et ben, ça m'a parlé. 4 étoiles !
(je me relis et je m'aperçois que ça n'a rien d'une argumentation. Bon, enfin bref...) |
| | zewed, 14.06.2005 à 21:58 | 207349 |
| | | | Ton enveloppe clignote Dampremy |
| | | | | J'ai balancé un post il y a quelques jours au sujet de mon IMMENSE déception quant au dernier Mr Jean. Quelqu'un m'a brièvement répondu que pas mal de gens avaient la même impression. J'essaie de savoir pourquoi cette série ne m'emballe plus depuis le tome précédent. |
| | Guewan, 07.06.2005 à 16:41 | 206303 |
| | | | Il est vendu dans un coffret d'ailleurs.. |
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L'album de Dupuy est annoncé chez Cornelius. Préparez vos portefeuilles... |
| | | | pti remontage avec une preview du nouveau Monsieur Jean à paraitre en 2005!
les plus perspicaces (et informés) se rueront sur Psychologies Mag qui prépublie les bonnes feuilles |
| | crepp, 06.09.2003 à 14:03 | 107630 |
| | | >> Après un Dupuis et Berberian il est aussi annoncé un Casterman et Berberian chez un éditeur concurrent. A vous de deviner lequel.
>> Sacré crepp ;o)
Bon, comment dire, ben rien ... :o) |
| | | | Après un Dupuis et Berberian il est aussi annoncé un Casterman et Berberian chez un éditeur concurrent. A vous de deviner lequel.
Sacré crepp ;o) |
| | june, 05.09.2003 à 18:41 | 107565 |
| | | | ah ouais, moi aussi, sans savoir ce que ca va etre précisément... |
| | crepp, 05.09.2003 à 18:28 | 107557 |
| | | | il s'agit de Sébastien Gnaedig. Dupuis et Berberian ne sont pas seuls à le suivre chez Dupuis. J'attends le nouveau Grégory Mardon avec beaucoup d'impatience |
| | Guewan, 05.09.2003 à 18:20 | 107556 |
| | | je ne sais pas si vous en avez parlé ici ..
En discutant avec Berberian, il m'a expliqué la raison de son changement d'éditeur : la personne qui était chez les Humanos et qui s'occupait d'eux a tout simplement changé de boite pour.. Dupuis. Monsieur Jean est la bd d'une nouvelle collection chez Dupuis "Expresso Dupuis".. parce qu'il n'y en avait pas d'autre qui correspondait vraiment au style de la bd.. voilà c'est donc juste pour travailler avec la meme personne qu'ils ont changé.
Pour l'instant, l'album que je préfère est toujours "Vivons heureux sans en avoir l'air" |
| | june, 05.09.2003 à 16:01 | 107520 |
| | | wé, il est très bien. pas gai mais une fois de plus super touchant.
notre quotidien a tous, nos ressentiments, une fois de plus en album, il sont fortiches, D&B.
vu que personne ne semble aimer les memes albums de ces auteurs, je creuse le fossé en stipulant qu'avec seulement 3 Mr Jean a mon compteur de lecteur (le tome 1 que j'ai préféré au tome 2, pas lu "la theorie..." et pas eu le temps/la grosse envie de lire le reste...), celui ci est mon favori. voilou. |
| | | | c'est à la prochaine, faut bien que j'utilise les deux images que j'ai en stocke :o))).
Bon, reprenons sur Dupuy et Berberian, siouplé.
Le nouveau il est bien? |
| | xaxa, 05.09.2003 à 14:41 | 107498 |
| | | | Itou |
| | | | ***Je suis d'accord pour dire que leur style graphique a bien mal vieilli (total out of mode ;o)***
Cette remarque dénote le manque total de culture de l'intervenant hoody. |
| | | | Henriette fait son entrée dans Spirou et il y a même 6 pages du journal d'un album.
:o) |
| | | | "Le dessin est "marqué", appartient à une époque, c'est vraiment un problème."
Il fallait lire cette phrase extraite de mon précédent post avec un ? final.
Sorry.
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| | | | C'est pas vraiment une réticence, entendons nous bien (enfin pour ma part hein). C'est très agréable à regarder, le travail à quatre mains (deux? :o) ) est impressionant, très fluide, et tout et tout. Le point majeur est peut-être qu'il n'y a plus la découverte, c'est un trait qui a fait école, qui a évolué, et qui maintenant n'apparaît peut-être plus comme si "neuf". Cela dit entre un Peyraud, que j'aime bien, et un Dupuy/Berberian, je prends le duo sans hésiter.
Et contrairement à je ne sais plus qui (désolé :o) ), j'apprécie beaucoup leur travail d'affichistes et illustrateurs. |
| | | | Je ne comprend pas trop vos réticences sur l'aspect graphique.
Le dessin est "marqué", appartient à une époque, c'est vraiment un problème.
Ringard, hors-mode, mais par rapport à quoi?
Matisse aussi c'est ringard?
J'aime chez eux ce sens de la ligne et cette capacité de caractériser avec une grande économie de moyens et surtout avec STYLE.
A cet égard, le Petit peintre qui vient de resortir chez Cornelius est une vraie merveille. Avec en rab, un sens de la couleur qui se fond admirablement dans le graphisme. |
| | june, 07.07.2003 à 11:30 | 98047 |
| | | | c'est aussi un peu près pour les memes raisons que j'aime Trondheim aussi... 8) |
| | | | | tiens, j'avais zappé l'intervention de june. Entièrement d'accord, ce qui fait la force de D&B ce n'est pas les dessins, assez "marqués", ni la profondeur de la réflexion, mais bien la justesse des dialogues des situations, la capacité de faire des saèynètes drôles et/ou touchantes avec des petits riens qu'on connait (tous). C'est quasi pour les mêmes raisons que j'apprécie assez souvent Trondheim d'ailleurs. |
| | | | | Y débarque le Bullechef:o) |
| | manu, 07.07.2003 à 9:16 | 98025 |
| | | | tiens, apparemment, le nouvel album de Monsieur Jean entre dans une nouvelle collection Dupuis : Expresso... |
| | june, 01.07.2003 à 15:34 | 97232 |
| | | en meme temps, faire une journal de bord en commun, ca aurait été probablement moins personnel, non ?
la difference de trait dans le Journal ne m'a donc pas personnelement choqué outre mesure, j'ai meme apprecié le changement d'ambiance.
et puis si Mr Jean est un neo bobo, ca explique peut etre pourquoi le lectorat de la paire est essentiellement composé de néo bobos aussi, non ?
y'a qu'a voir les milliards de publications ou les auteurs publient des dessins, des points de vue, des illustrations...
...très télérama, tout ca, le coté catho en moins, la preque vulgarisation intello en plus... 8)
pour en finir, moi j'aime assez, pas trop les dessin un peu marqués, mais OUI, comment ne pas aimer les scenarri, les dialogues ?... |
| | hoody, 30.06.2003 à 11:40 | 96982 |
| | | | Oui d'ailleurs, c'est marrant parce que la critique apparait dans le bouquin lui-meme (rapporté des paroles de Throndeim je crois). Ca aurait pu etre de la modetie, mais là il me semble que c'est plutot tendre le baton pour se faire battre. |
| | | | | Le reproche que je ferais au journal d'un album, c'est surtout que pour une fois, ils ne travaillent pas complètement à 4 mains. On voit nettement les différentes parties de chacun, et du coup, le ton varie, il n'y a plus cette unité qu'on retrouve dans Monsieur Jean. Chacun amène ses bons moments, mais ça interagit moins avec l'autre. Bon ça reste très bien quand même, avec de vrais moments drôles et d'autres émouvants. Mais je préfère un peu Monsieur Jean. |
| | | | | bobo = bourgois boheme ( juste en passant comme ca ;o)) |
| | hoody, 30.06.2003 à 11:21 | 96971 |
| | | Et personne ne parle de Journal d'un Album?
C'est vrai qu'avec des chefs d'oeuvre comme Approximativement, L'ascension du Haut Mal, Les Pilules Bleus, ou meme l'interet culturel de Persepolis, la générosité et la fraicheur des carnets de Sfar, leure petite bio est restée tres sympa mais a pris un sacré coup de vieux.
Je suis d'accord pour dire que leur style graphique a bien mal vieilli (total out of mode ;o) mais pas d'accord pour ce qui est des scénars: ils ont tellement influencé les auteurs d'aujourd'hui! |
| | crepp, 30.06.2003 à 10:26 | 96962 |
| | | >> je trouve les deux auteurs absolument géniaux : faire une b.d avec un héros grognon, misanthrope, bourgeois de gauche , il fallait le faire !
>> Le style "jean" se retrouve davantage au cinéma : comment ne pas penser à Jean-Pierre Bacri quand on lit un "monsieur jean"? Comme les adaptations b.d au ciné deviennent légion, je soumets l'idée au duo Jaoui-Bacri de se coller à une adaptation !
>> Et puis quel sens du rythme, des dialogues; tout est ciselé, y a rien à jeter : on met parfaitement le ton, l'intonnation précise quand on lit leur b.d... C'est pas du travail d'orfevre ça?
Eh eh Mais je suis un grand fan du duo Bacri-Jaoui, voilà une idée qu'elle est bonne. Il n'empêche que je bloque totalement sur le dessin des deux compères. Je ne ressens rien. C'est vraiment un problème de style, je reprends mon exemple avec Cycloman que j'ai ADORE, surtout grâce au rapports humains entre le couple qui sont magistralement décrits par le trait de Mardon. Mais cette description des sentiments, je ne la retrouve pas quand je regarde du Dupuy et Berberian. |
| | Gilles, 30.06.2003 à 9:48 | 96956 |
| | | >> je trouve les deux auteurs absolument géniaux : faire une b.d avec un héros grognon, misanthrope, bourgeois de gauche , il fallait le faire !
M'enfin, il est ni grognon ni misanthrope Monsieur Jean. Au contraire, je le décrirai comme de bonne humeur et humaniste. T'es sûr que tu confonds pas avec son pote Félix ?
Quand à être bobo, je suis plutôt d'accord avec toi... |
| | Karine, 30.06.2003 à 9:03 | 96954 |
| | | >> Dupuy et Berbérian ont fait pas mal de truc pour Bayard Presse, du moins, plus que 3 Je bouquine ;o)
j'ai pas dit le contraire mais j'en ait trois assez vieux ... voili voilou
grimmy: moi aussi je suis fan de monsieur jean! :-) |
| | grimmy, 29.06.2003 à 22:41 | 96923 |
| | | je trouve les deux auteurs absolument géniaux : faire une b.d avec un héros grognon, misanthrope, bourgeois de gauche , il fallait le faire !
Le style "jean" se retrouve davantage au cinéma : comment ne pas penser à Jean-Pierre Bacri quand on lit un "monsieur jean"? Comme les adaptations b.d au ciné deviennent légion, je soumets l'idée au duo Jaoui-Bacri de se coller à une adaptation !
Et puis quel sens du rythme, des dialogues; tout est ciselé, y a rien à jeter : on met parfaitement le ton, l'intonnation précise quand on lit leur b.d... C'est pas du travail d'orfevre ça?
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| | | | | Dupuy et Berbérian ont fait pas mal de truc pour Bayard Presse, du moins, plus que 3 Je bouquine ;o) |
| | | | | si les premiers henriette sont plus grincants c'est parce qu'ils sont parus dans fluide glacial a l'epoque. |
| | Karine, 29.06.2003 à 9:09 | 96835 |
| | | >> Faudra que je cherche dans mes vieux Je bouquine ou Dupuy et Berberian ont fait des trucs qui sont differents a ce qu'on appelle le style Dupuy et Berbérian
>> Manu
ben non j'ai 3 des je bpouquine en question... et j'ai découvert monsieur jean car j'ai reconnu le dessin que j'avais bien aimé...
là où est le style est différent c'est quand le journal d'henriette! attention pas ceux qui sont parus dans je bouquine! non je parle des touts premiers, qui sont beaucoup plus grinçants... |
| | Joe, 28.06.2003 à 23:23 | 96806 |
| | | Bon bin perso j'aime bcp Monsieur Jean, tantôt drôle, tantôt poétique, souvent nostalgique, ça sent bon le vécu de trentenaires célibataires (ou non) perdus dans l'immensité d'une grande ville.
Bon je suis pas encore trentenaire, mais leur façon de mettre en scène les petits trucs du quotidien est vraiment jubilatoire, je trouve puis y a tellement de vrai quand on y pense.
Un peu moins fan d'Henriette, mais par contre Journal d'un Album est l'un de mes albums préférés, l'un qui m'a le plus fait rire dans ma carrière bédéphile (avec Gaston et Larcenet). Là encore ça sent bon le vécu, et rien que d'y penser j'en souris (le taxi, le jeu de l'oie...:-). Faudra que je le relise tiens!
C'est peut-être le genre d'album à relire et à apprécier différemment à la relecture et en fonction de l'état d'esprit du moment. J'en connais bcp qui n'ont pas aimé la première fois et qui se sont mis à adorer au fil des lectures.
Et puis de toute façon, qu'on aime ou pas, D&B c'est ce qui se fait de mieux dans le genre (que j'sias pas l'quel c'est d'ailleurs).
V'ala v'ala, ça vous faite un belle jambe épilée hein? |
| | | | Si je peux donner mon avis (oui ? ok)...
J'aime bien Mr Jean et journal d'un album simplement parce que je trouve les histoires sympas et le ton employé très juste. Par moment, c'est du pur bohneur. Le graphisme colle parfaitement à ce ton, mais de là à crier au génie....
Bon, question gouts personnels, Dupuy - Berberian, c'est comme Chaland, les travaux annexes, les livres d'illus et les affiches, ça ne m'intéresse pas trop. De la Bd sinon rien... |
| | | | Faudra que je cherche dans mes vieux Je bouquine ou Dupuy et Berberian ont fait des trucs qui sont differents a ce qu'on appelle le style Dupuy et Berbérian
On avait cité les 2 auteurs dans le sujet Chaland déjà : Ici
Manu |
| | manu, 27.06.2003 à 22:56 | 96743 |
| | | Le berbère riant du puits
hop |
| | | | comme d'hab quand la discussion part sur le sujet verdict panoramique, je reprends le résummé manuellement pour que ça soit plus clair, vous êtes pas obligés de continuer si vous avez tout dit :o) mais maintenant y'a un sujet spécial :o)))
crepp:
 Petit Peintre: Bon j'ai encore voulu tester mais je n'y arrive pas. Je ne ressens aucune émotion face à ce dessin, sauf pour la mise en couleurs qui est une belle réussite. Mais ça reste très plat comme histoire, rien de touchant, pas de rythme ... Je crois que je suis bon pour ne plus tenter une Bd du duo. En fait je n'aime que "Cycloman" mais là c'est Mardon au dessin. Donc pour moi, ce sera l'impasse.
grimmy:
Crepp, je ne suis pas d'accord avec toi (hé, hé, ce sera pas la première fois, hein?), "Petit peintre" c'est très bien !
crepp:
Sur ce point tu ne seras pas le seul :o) Mais j'avoue je n'accroche absolument pas au style Dupuy et Berberian. J'ai lu le T1 de Monsieur Jean, la théorie des gens seuls et petit peintre. Mais je reste toujours à bof bof
Je vais peut etre essayer un jour le journal d'un album. Mais bon je n'y crois pas des masses :o)
everland:
C'est celui que j'ai le moins aimé Crepp, le journal d'un album. Les monsieur jean je trouve ça sympa sans être exceptionnel et la théorie des gens seul est pour moi leur meilleur album.
C'est surtout leur dessin qui me plait bien en fait.
grimmy:
Crepp, si t'as pas aimé "la théorie des gens seuls" et "monsieur jean", n'insiste pas : t'aimes pas point.
"Journal d'un album", je le trouve génial mais je pense que si tu n'as pas aimé ceux que tu as déja lu, tu n'aimeras pas davantage celui là. C'est bizarre, parce que je pensais que tout le monde pouvait aimer "monsieur jean" tellement le héros nous ressemble...
june:
dupuy et berberian, le seul hic que je leur trouve, c'est qu'ils sont quand meme ancrés, que dis-je, super amarré dans un style qui leur est propre, et qu'ils ne s'en eloignent que tres rarement ; decrire ce style reviendrait a faire du saut a la perche en apesanteur, ca donerait pas grand chose, par contre, ce fameux style, a la longue, commence a m'epuiser un peu, parce qu'il a quelques années et est quand meme un peu connoté années 80's, qui n'est quand meme pas une epoque de reussite graphique dans la bd (n'en deplaise a eric omond...), ou alors, ca a sacrement mal vieilli...
j'aime leur dessin sans plus, j'aime leur idées et leur scenarrii sans plus, mais davantage que l'analyse de chacun des ingredients de leurs travaux, c'est l'alchimie des deux, le tout au carré (ben ouais, c'est du boulot a quatre mains, non ?), qui valorise leurs trucs. beaucoup de sensibilité et d'humanité dans leurs travaux, de subtilité et de justes restranscriptions de la vie, aussi...
je pense que la lecture d'un ou 2 "mr jean" est suffisant pour se faire une idée, et contrairement a Ever, le "journal d'un album" est leut truc qui m'a le plus touché. mais ca doit etre grace a quelques elements autobiographiques qui m'ont rappelé des trucs personnels tres fort...
Gilles:
Personnellement, j'aime énormèment le travail de Dupuy et Berberian en particulier sur "M. Jean". D'ailleurs, pour la première fois de ma vie j'ai acheté l'année dernière un truc de para-bd et c'était une sérigraphie de D&B sur Lisbonne.
Les "Henriette" sont sympas mais ils s'adressent à un public un peu plus jeune. "Journal d'un album" est d'après moi très réussi ( 8 pts dans mon classement one-shot ) et il a en plus le mérite de montrer séparément les travaux des deux compères. Par contre, je n'achète pas tous leurs albums annexes et je ne pense pas acheter "Petit peintre".
grimmy:
Rigolo cette petite discussion sur Dupuy et Berberian...
Alors pour les fans : le nouveau "Monsieur Jean" sort le 8 octobre chez ... Dupuis! En effet les deux auteurs ont claqué la porte des Humanos, les anciens titres restent pour l'instant la propriété des Humanos.
Il leur reste quoi aux Humanos?
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