 |
Histoire de la Bande Dessinée [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
retour forum
Pages : 1
| | | |  Monsieur Lajaunisse... considéré comme la première bande dessinée française (1839). Ce livre est réputé n'avoir jamais été réédité en notre temps moderne. Ce n'est pas vrai, mais pas complètement faux.
On peut s'étonner qu'il ne soit pas réédité en France (Calligram est suisse... Les initiés goûteront l'ironie de la chose), au moins pour le symbole.
Plagiat de Topffer ? Peut-être, en pratique. Mais de l'eau à couler sous les ponts. Et Cham a connu le succès, par la suite, indépendamment au Maître suisse.
Je saluerais donc Calligram.
En même temps, cette réédition adaptée est aussi traîtrise. Légère traîtrise mais fatale traîtrise. Elle rompt le faible lien qu'il existe entre cette proto-bande dessinée et non bande dessinée moderne.
L'édition originale présente 2 vignettes par page, sur un livre à l'italienne (d'ailleurs l'édition italienne, et récente, de Monsieur Lajaunisse, est un format à la française, ahah rions tous ensemble). Deux vignettes par page, sur un livre à l'italienne, donc. Pas de bulles mais un texte contextuel. Il y a déjà une bichromie, avec du jaune, on s'en doute. Ce qui en fait une bande dessinée est donc le fait qu'il y a une bande sur une page et qu'il y ait une certaine séquentialité.
L'édition Calligram présente une case par page. Certes la bande existe toujours, sur 2 pages mais le livre se rapproche plus d'un imagier ou album jeunesse. Et c'est d'ailleurs comme ça que Calligram vend(ait) ce livre. Pas d'explication historique, pas d'auteur d'ailleurs. Même pas de date d'édition originale.
C'est d'autant plus étrange que Monsieur Lajaunisse, c'est quand même une histoire étrange...
C'est étrange quand on lit ça en sachant ce qu'on lit. Alors lire ça à 6-7 ans sans connaître le contexte... Cela se passe dans un 1839 onirique et bourgeois. « A pleurer de rire » dit Calligram. Plutôt effrayant oui !
Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas montrer ça aux enfants. Simplement, on ne lit pas une oeuvre de 170 ans comme ça. Le livre présente un quotidien bourgeois de 1839, mêlé à d'étonnantes exagérations (clef démesurée etc.) mais se veut une caricature de l'époque et non un conte fantastique.
Ainsi, le récit original, sans doute volontairement étrange à son époque, l'est encore plus de nos jours mais en plus la réédition en rajoute une couche.
Malgré tout, Amazon est prêt à vous vendre un exemplaire pas cher. Que les curieux n'hésitent pas. |
| | | | | Amateurs de vieilleries séquentielles (Töpffer, Caran d'Ache, Cham, etc.), je vous souhaite la bienvenue sur http://topfferiana.free.fr/ |
| | | | | je ne crois pas que ce livre existe. En tout cas, pas selon wikipedia |
| | phicil, 12.09.2008 à 10:23 | 312489 |
| | | j'ai pas trouvé le topic sur Jean Claude Forest (si il existe).
je voulais savoir si quelqu'un savait à quoi correspond "La croisière du jeudi fou" dont il parle dans la postface de "Enfant c'est l'hydragon qui passe" ;
un ouvrage jamais réalisé ? |
| | | | | Glotz : | | En tout cas, pour les chercheurs, la numérisation des Fonds du CNBDI est une bonne nouvelle. On peut lire tout Saint-Ogan gratuitement et feuilleter ses 72 carnets... Vivement la suite ! |
quelle excellente initiative. de la lecture en perspective... |
| | Glotz, 02.09.2008 à 1:24 | 312018 |
| | | | En tout cas, pour les chercheurs, la numérisation des Fonds du CNBDI est une bonne nouvelle. On peut lire tout Saint-Ogan gratuitement et feuilleter ses 72 carnets... Vivement la suite ! |
| | Pierre, 30.08.2008 à 10:43 | 311913 |
| | | | Charlie Brown : |
| spirou2733 : | | Perso, celui-ci, je le trouve nul à chier. Et la maquette le rend carrément illisible. |
Et merde !... Moi qui venait de l'acquérir en occase récemment, mais qui n'avait pas eu le temps de le lire (et puis après j'ai oublié que je l'avais acheté jusqu'à la lecture de ce topic...), me voilà bien avancé. |
Ce n'est pas un si mauvais achat, en dépit de sa maquette bordélique, par son iconographie il restitue l'essentiel d'une exposition passionnante. |
| | Glotz, 29.08.2008 à 20:06 | 311894 |
| | | L'histoire mondiale de la BD de Horay (1979 et fin 1980s) pilotée par Moliterni a l'avantage d'être le premier gros ouvrage véritablement international. Mais c'est un recueil de listes.
Il convient également de lire les CBD Groensteen. |
| | | | | david t : | | bref, le travail reste à compléter mais nous n'en sommes plus au degré zéro, mettons. |
J'aime bien quand le travail avance et que je n'y suis absolument pour rien !... :o)
| spirou2733 : | | Perso, celui-ci, je le trouve nul à chier. Et la maquette le rend carrément illisible. |
Et merde !... Moi qui venait de l'acquérir en occase récemment, mais qui n'avait pas eu le temps de le lire (et puis après j'ai oublié que je l'avais acheté jusqu'à la lecture de ce topic...), me voilà bien avancé. |
| | NDZ, 29.08.2008 à 8:43 | 311865 |
| | | | spirou2733 : | | (...) tout aussi "BâtarD" (...) |
Super titre pour un futur bouquin parlant de la BD. :) |
| | | | | Charlie Brown : | | Et pour rester dans les ouvrages coordonnés par Groensteen, que penses-tu du tout aussi "bâtard" (comme tu disais plus loin, pointant le côté hybride du bouquin : histoire de la BD francophone + catalogue d'exposition) Maîtres de la bande dessinée contemporaine, catalogue de l'exposition de la Bibliothèque de France en 2000 ? |
Perso, celui-ci, je le trouve nul à chier. Et la maquette le rend carrément illisible. |
| | | | | Charlie Brown : | | Et pour rester dans les ouvrages coordonnés par Groensteen, que penses-tu du tout aussi "bâtard" (comme tu disais plus loin, pointant le côté hybride du bouquin : histoire de la BD francophone + catalogue d'exposition) Maîtres de la bande dessinée contemporaine, catalogue de l'exposition de la Bibliothèque de France en 2000 ? |
je ne sais pas, je ne l'ai pas lu.
| Charlie Brown : | Sinon, pour revenir au sujet initial, j'avais lu, il y a bien 15 ans de ça, Histoire mondiale de la bande dessinée sous la direction de Claude Moliterni mais, si mes souvenirs sont bons, ce n'était pas transcendant et je ne saurais donc le conseiller qu'avec réticence... (mais peut-être faudrait-il que je le relise un jour pour confirmer cette impression ou non.)
D'ailleurs, en règle générale, j'avais toujours l'impression que les bouquins abordant peu ou prou l'histoire de la BD étaient soit truffés d'erreurs, soit très incomplets, et qu'il fallait essayer de croiser le maximum de lectures possibles pour arriver à se faire une idée... (je mets tout ça au passé parce que ça doit faire à peu près 10 ans que je n'ai pas lu d'ouvrage ou d'article abordant l'histoire générale de la BD). |
c'est aussi mon impression. j'ai un ouvrage collectif intitulé histoire de la bande dessinée en france et en belgique (édité chez glénat) qui m'a fait l'effet d'un patchwork peu compréhensible. il y a aussi eu la world encyclopedia of comics éditée par maurice horn dont la visée était ambitieuse mais dont les textes sont d'intérêt très variable (on y lit entre autres une attaque contre astérix, accusé de propagande xénophobe). encore là l'effet patchwork est plutôt néfaste, et de toute manière, ces deux ouvrages sont beaucoup trop anciens pour servir d'histoire «à jour» d'un art toujours contemporain.
| Charlie Brown : | | Il me semblait qu'un véritable ouvrage digne de ce nom, une somme sur la question, restait encore à écrire... Visiblement, si j'ai bien tout compris, c'est toujours le cas, c'est ça ? |
oui et non. il n'y a pas de somme internationale mais il y a des histoires de la bande dessinée tout à fait pertinentes. le livre de groensteen en est un, mais il s'arrête à la bande dessinée francophone. je possède un america's great comic strip artists (bill blackbeard) qui fait un très bon travail, quoique sur un sujet limité. pour ce qui est de l'histoire ancienne de la bande dessinée (à partir de töpffer), les deux volumes de kunzle, the history of the comic strip, sont très réputés mais malheureusement introuvables. en fait, le projet de kunzle semble avoir été plus ambitieux que ces deux volumes et on pourrait leur imaginer deux ou trois autres volumes complémentaires couvrant les 20e et 21e siècles.
bref, le travail reste à compléter mais nous n'en sommes plus au degré zéro, mettons. |
| | | | | Oups ! il fallait lire Maîtres de la bande dessinée européenne et non pas "contemporaine"... |
| | | | | david t : | | athanase : | | Par exemple Groensteen a fait une bonne douzaine de bouquin sur la BD, je n'en ai lu aucun. C'est bien ce qu'il fait ? |
c'est par groensteen qu'il faut commencer. parmi les auteurs généralistes, c'est le plus clair, le plus rigoureux et le plus exhaustif. étonamment on lui prête une réputation d'écrivain un peu aride alors qu'au contraire, c'est à mon sens l'un des plus accessibles. voici une petite sélection de ses ouvrages essentiels:
- astérix, barbarella et cie., histoire de la bande dessinée francophone, très complet, sans parti pris pour une époque ou une autre;
|
Ça a l'air bien comme bouquin...
Et pour rester dans les ouvrages coordonnés par Groensteen, que penses-tu du tout aussi "bâtard" (comme tu disais plus loin, pointant le côté hybride du bouquin : histoire de la BD francophone + catalogue d'exposition) Maîtres de la bande dessinée contemporaine, catalogue de l'exposition de la Bibliothèque de France en 2000 ?
Sinon, pour revenir au sujet initial, j'avais lu, il y a bien 15 ans de ça, Histoire mondiale de la bande dessinée sous la direction de Claude Moliterni mais, si mes souvenirs sont bons, ce n'était pas transcendant et je ne saurais donc le conseiller qu'avec réticence... (mais peut-être faudrait-il que je le relise un jour pour confirmer cette impression ou non.)
D'ailleurs, en règle générale, j'avais toujours l'impression que les bouquins abordant peu ou prou l'histoire de la BD étaient soit truffés d'erreurs, soit très incomplets, et qu'il fallait essayer de croiser le maximum de lectures possibles pour arriver à se faire une idée... (je mets tout ça au passé parce que ça doit faire à peu près 10 ans que je n'ai pas lu d'ouvrage ou d'article abordant l'histoire générale de la BD).
Il me semblait qu'un véritable ouvrage digne de ce nom, une somme sur la question, restait encore à écrire... Visiblement, si j'ai bien tout compris, c'est toujours le cas, c'est ça ? |
| | Pierre, 28.08.2008 à 17:09 | 311831 |
|
|
