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On est tous (D)avides de David B. [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | xaxa, 27.11.2003 à 14:23 | 124810 |
| | | Ah ! Merci,
June. |
| | june, 27.11.2003 à 13:08 | 124792 |
| | | | et merci NDZ. 8) |
| | NDZ, 27.11.2003 à 11:36 | 124775 |
| | | A mon avis , David B. termine son chef-d'oeuvre sur un constat d'echec (malgre la touche finale optimiste) : le Tome 6 montre comment la maladie de son frere a et a eu des repercusions irreversibles sur sa propre vie ; peut-etre pensait-il mieux comprendre cette maladie - et donc la relation a son frere - en debutant "L'Ascension", au final il "abdique" (pas reellement de "fin", pas de constat, pas de synthese... pas de reponses!), il est et restera profondement marque par l'epilepsie de son frere, sa therapie BDesque ne lui apportant que de nouvelles questions.
J'ai senti le recit (toujours bon) plus decousu que dans les tomes precedents, avec une insertion des reves un peu anarchique, David B. perd un peu la rigueur des tous premiers tomes et avec le dessin qui atteind une perfection impressionante, ca chamboule.
C'est pourquoi cette serie est, je le pense, sublime, tout y est sincere et je pleurerai de nouveau a chacune de mes relectures.
C'est sensible, intelligent, beau et emouvant !
Merci David |
| | xaxa, 13.11.2003 à 20:53 | 122145 |
| | | Man.
je pense que nous sommes globalement d'accord,
avec simplement des temps de lecture différents.
>> MAIS, comme je l'ai dit et comme tu sembles ne pas en avoir tenu compte, ce tome 6 vient éclairer d'un jour nouveau ma conception de cette série :o))
>> Je tendrais donc à être plus d'accord avec toi maintenant, mais pour ça il faudrait que je relise les 5 premiers tomes, c'est ce que j'essayais de dire en gros.
Je n'ai pas tenu compte de ce que tu disais
du tome 6 pour 2 raisons :
- je ne l'ai toujours pas lu (j'attends d'avoir le temps
de relire les 5 épisodes précédents; comme j'ai pu m'expliquer plus bas,
j'attends mon prochain we dépressif,
& bizarement, j'ai de la chance, il tarde à venir...
Non pas que j'associe David B à une quelconque misère sociale, mais que pour lire les 6 tomes d'une traite, je préfère passer la journée au lit...)
- La réflexion que tu faisais sur "ton" David B, était
valable pour ta perception des premiers tomes, à l'époque.
C'est cela qui m'interpellait. Ta vision actuelle ne me "choque" pas du tout.
>> Sinon je ne suis pas trop d'accord avec toi sur la partition N&B / couleur. Mettre de côté le Capitaine Ecarlate et les Chercheurs de trésor, ça fait un peu beaucoup, tu trouves pas ?
Là, je crois que tu t'es laissé abusé par Oslo. Tu sais, il parraît gentil comme ça,
mais il est torve. Tu savais qu'il veut avoir plus de BullePoint que CoeurDePat ? Tandis que CoeurDePat, lui, veut devenir BulleChef à la place du BulleChef ?
Bon bref, moi j'ai dis :
D'ailleurs, en mettant
"Le capitaine écarlate" & "Les chercheurs de trésor" de côté, on pourrait presque faire le distingo dans son oeuvre entre le versant N&B & l'autre, couleur.
Ce qui au vu du PRESQUE, n'est pas exactement la même chose... En tout cas, ça ressemble drôlement à ce que tu dis...
>> Et puis ce qu'il y a aussi c'est que la couleur est arrivée assez tard dans ses BD. Peut-être que le n&b pour les premières séries est due en partie à leur publication chez des éditeurs comme l'Asso ou Cornélius. Et puis je vois très bien une BD comme Urani ou la Lecture des Ruines en n&B. A mon avis entre ces BD-là et le Tengû Carré ou les Trois savants par exemple, il n'existe pas beaucoup de différence (à part la collaboration avec Sfar peut-être). Il y a la même recherche dans l'onirisme, les choses cachées, les "entrailles" des savants et celles d'Urani par exemple. Et tu oublies le Voyage vers l'est, publié en couleurs dans Lapin...
Ben là, à part la datation de couleurs (merci Oslo),
je suis plutôt du même avis que toi.
Comme quoi, entre gens de bonne compagnie,
il suffit de prendre le temps de s'expliquer.
|
| | | | | Taing, on dirait du sous Walthéry :0o |
| | | | >> Et puis ce qu'il y a aussi c'est que la couleur est arrivée assez tard dans ses BD.
c'est vrai sauf que c'est pas vrai :)
non, je te charie :) "Pas de samba pour capitaine Tonnerre" était en couleurs et c'était en ... 1985 chez Glénat :)
incroyable mais vrai, ici même
limite ça fait peur hein? :) |
| | man, 13.11.2003 à 17:53 | 122074 |
| | | >> Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire, à moins que je ne soit pas d'accord avec ta lecture de David B :
>> je n'y retrouvais pas "mon" David B.
Mm. C'est que c'était un peu confus dans ma tête aussi :o) C'est parce que j'ai trouvé ça à l'époque trop sombre, je n'arrivais pas à y retrouver les mêmes motivations que dans le reste de son oeuvre.
MAIS, comme je l'ai dit et comme tu sembles ne pas en avoir tenu compte, ce tome 6 vient éclairer d'un jour nouveau ma conception de cette série :o))
Je tendrais donc à être plus d'accord avec toi maintenant, mais pour ça il faudrait que je relise les 5 premiers tomes, c'est ce que j'essayais de dire en gros.
Sinon je ne suis pas trop d'accord avec toi sur la partition N&B / couleur. Mettre de côté le Capitaine Ecarlate et les Chercheurs de trésor, ça fait un peu beaucoup, tu trouves pas ?
Et puis ce qu'il y a aussi c'est que la couleur est arrivée assez tard dans ses BD. Peut-être que le n&b pour les premières séries est due en partie à leur publication chez des éditeurs comme l'Asso ou Cornélius. Et puis je vois très bien une BD comme Urani ou la Lecture des Ruines en n&B. A mon avis entre ces BD-là et le Tengû Carré ou les Trois savants par exemple, il n'existe pas beaucoup de différence (à part la collaboration avec Sfar peut-être). Il y a la même recherche dans l'onirisme, les choses cachées, les "entrailles" des savants et celles d'Urani par exemple. Et tu oublies le Voyage vers l'est, publié en couleurs dans Lapin...
Pour moi ça forme un tout. Et d'ailleurs, faut que je me refasse la totale aussi, bordel ! :o))) |
| | june, 13.11.2003 à 17:31 | 122064 |
| | | >> >> je suis d'accord avec xaxa.
ouais, xaxa tu devrait poster des avis ou des chroniques plus souvent, ce sont de très judicieuses analyses que tu nous balance la... merci, et chui-ok-aussi de rigueur. 8) |
| | xaxa, 13.11.2003 à 14:42 | 121988 |
| | | >> je suis d'accord avec xaxa.
>> je suis d'accord avec xaxa.
>> je suis d'accord avec xaxa.
Dans me bras, mon Oslovounet,
Smack !!!!
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| | | | >> on pourrait presque faire le distingo dans son oeuvre
>> entre le versant N&B & l'autre, couleur.
je suis d'accord avec xaxa.
>> Il me semble au contraire que c'est indispensable
>> de l'avoir lu pour comprendre l'ensemble de son oeuvre
je suis d'accord avec xaxa.
>> il me semble que tous ses livres inter-agissent entre eux,
>> se répondent, & forment un tout indissociable.
je suis d'accord avec xaxa.
>> Je suis en train de me dire que "Les Incidents de la nuit" serait presque plus personnel, emblématique & expliquerait encore plus son oeuvre que "L'Ascension du Haut-Mal".
là, je ne sais pas. Bon avant tout je dois avouer que j'ai une tendresse particulière pour "les incidents"... mais là aussi, à la lumière de l'ascension du haut mal, j'ai l'impression que "les incidents" prend tout son sens.
Boucler "L'ascension" ça a été pour moi comme ouvrir les volets d'une pièce remplie de trésors mais qui était restée fermée pendant des années. et les ouvrir un matin d'été, quand le soleil est incandescent.
Et je vais moi aussi me relancer dans la lecture des oeuvres de David B. que j'ai lues avant. Parce que tout doit s'éclairer différemment maintenant.
Bref, David B. c'est foutrement bon :)
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| | xaxa, 13.11.2003 à 14:19 | 121975 |
| | | >> Sinon j'ai lu l'Ascension du Haut Mal #6. J'avais lu les 5 premiers y'a longtemps, genre un an et demi, et j'avais pas du tout aimé. Trop glauque, trop sombre, trop sans queue ni tête parfois, je n'y retrouvais pas "mon" David B.
Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire, à moins que je ne soit pas d'accord avec ta lecture de David B :
je n'y retrouvais pas "mon" David B.
Je vois bien une différentiation entre ses collaborations
(Placido &..., Urani, Le capitaine),
& ses récits écrits en solitaire
(les 3 savants, Les incidents de la nuit,Le tengü carré)
D'ailleurs, en mettant
Le capitaine écarlate & Les chercheurs de trésor de côté,
on pourrait presque faire le distingo dans son oeuvre
entre le versant N&B & l'autre, couleur.
Admettons de plus une place à part pour les récits
"strictements autobiographiques"
(L'Ascension du ..., Le cheval blême).
Par contre je ne vois pas en quoi
l'Ascension ne correspondait pas avec
"ton" David B.
Il me semble au contraire que c'est indispensable
de l'avoir lu pour comprendre l'ensemble de son oeuvre
- La peur du noir, & de la nourriture dans "Les Ogres"
- son regard désabusé sur la bêtise humaine dans "la révolte d'Hop-Frog",
- Sa violence sourde dans "la lecture des ruines"
- Sa fascination/peur/critique de la famille dans "la bombe familiale"
- Son goût pour la lecture & le repli sur soi (& aussi dans les rêves) dans les "incidents de la nuit", "le cercueil de course"
- Son orientalisme dans "Le tengu carré", "Les chercheurs de trésor"
etc...
De même, de part l'interaction (les liens ?) qu'il crée
entre ses différents livres
(en particulier entre "les Incidents..." & "La lecture des Ruines" d'une part;
"Les Incidents..." , "le Tengü carré", "Les 4 savants" d'autres part;
"Les Incidents...", "le capitaine...", & bien sur "l'Ascension..." enfin);
il me semble que tous ses livres inter-agissent entre eux,
se répondent, & forment un tout indissociable.
Ainsi,
d'un côté on a "l'Ascension...", qui explique l'ensemble de son oeuvre,
de l'autre, l'ensemble de son oeuvre qui se répond entre elle;
du coup il me parraît hors-sujet de mettre à part "l'Ascension...".
Mais bon, je peux me tromper.
D'ailleurs à en parler ce-jour.
Je suis en train de me dire que "Les Incidents de la nuit" serait presque plus personnel, emblématique & expliquerait encore plus son oeuvre que "L'Ascension du Haut-Mal".
Bordel de foutre-con,
vais être obligé de me repalucher tous ses bouquins en pensant à ça.
Bon ben j'ai du boulot devant moi.
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| | hoody, 13.11.2003 à 13:44 | 121955 |
| | | >> Un nouveau Hiram Lowatt et Placido ? Y'a bon ça !!!
J'en tremble...
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| | man, 13.11.2003 à 13:31 | 121952 |
| | | Un nouveau Hiram Lowatt et Placido ? Y'a bon ça !!!
Sinon j'ai lu l'Ascension du Haut Mal #6. J'avais lu les 5 premiers y'a longtemps, genre un an et demi, et j'avais pas du tout aimé. Trop glauque, trop sombre, trop sans queue ni tête parfois, je n'y retrouvais pas "mon" David B.
Et à la lecture de ce sixième tome, j'ai vraiment eu l'impression de tout comprendre. De tout capter sur cet homme, sur les 5 premiers tomes mais aussi sur tout ce qu'il a dessiné depuis une quinzaine d'années. Pour moi cet album est de ceux qui forment la clef de voûte d'une oeuvre. Du coup je vais me relire la série (enfin faut que je l'achète, mais bon, Noël, anniversaire et autres réjouissances approchent :o))) |
| | | | >> D'ailleurs, il en est où le focus David B ?
ben on a du (haut) mal :)
nang je sais pas, faut remuer tout ça oui :) |
| | xaxa, 13.11.2003 à 11:36 | 121925 |
| | | >> Sur le site de libé, une interview à l'occasion de l'ascension #6, merci BDNews ;))
Merci Oslo.
D'ailleurs, il en est où le focus David B ? |
| | | | Sur le site de libé, une interview à l'occasion de l'ascension #6, merci BDNews ;))
c'est là |
| | | | J'ai retrouvé sur le site BDSélection une interview de David B. réalisée l'an dernier au festif de StMalo. Ca doit donc faire à peu près 1 an. A la question "quels sont vos projets", voici sa réponse :
"à court terme je voudrais boucler le dernier tome de L’Ascension du haut mal puis réaliser mon premier album en solo pour la collection " Poisson Pilote " de chez Dargaud. Ensuite ce sera soit une fiction pour l’Association, soit un nouvel album pour Dupuis qui m’en a déjà formulé la demande. Coté scénario, j’ai trois scénarios de prêts pour Ott, Mezzo et Duffour, et dès que Christophe sera disponible, je lui écrirai le troisième tome des aventures d’Hiram Lowatt pour lequel j’ai d’ores et déjà trouvé une idée de départ."
à suivre donc :)
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| | xaxa, 21.10.2003 à 9:46 | 117315 |
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>> en ce moment je suis sur les "Spaghetti Brothers", c'est po pareil :)
Ah ben bien la transition... |
| | | | >> surtout que pour bien faire,
>> il va falloir se repalucher
>> les 5 précédents...
>> J'attends mon prochain WE dépressif...
ben oui, les 5 à se refaire (d'un autre côté c'est tellement bien...) je vais me faire ça dimanche prochain je pense...
en ce moment je suis sur les "Spaghetti Brothers", c'est po pareil :) |
| | xaxa, 20.10.2003 à 19:31 | 117212 |
| | | >> je l'ai acheté samedi...
>> j'ose po le lire :) ça fait trop longtemps qu'on l'attend ce tome 6!
surtout que pour bien faire,
il va falloir se repalucher
les 5 précédents...
J'attends mon prochain WE dépressif... |
| | | | je l'ai acheté samedi...
j'ose po le lire :) ça fait trop longtemps qu'on l'attend ce tome 6!
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| | compte supprimé . 15.10.2003 à 22:12 | 116057 |
| | | Dans quel journal??O_O
Lyon Mag?
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| | | | | de toutes façons je dois y passer demaing soir. on verra mais visiblement il est sorti, y'a un gars qui l'a acheté il paraît (c'était marqué dans le journal :o))) |
| | | | | Ah ben je suis passé à expérience vers midi et il avait pas l'air d'être là. Mais ils ont justemet reçu une livraison quand j'y étais... |
| | | | >> Alors, il est sorti parait il?
Argllllllllllllll c'est vrai ?
oh purée ! Jean Louis est fermé en plus là à 21h00
argllllll re arglll :) |
| | xaxa, 15.10.2003 à 20:46 | 116029 |
| | | >> Alors, il est sorti parait il?
je sais pas,
mais pour répondre à Oslo,
il est annoncé à 92 pages,
contre une moyenne d'#50 pages
pour les 5 précédents... |
| | crepp, 15.10.2003 à 20:30 | 116028 |
| | | | Alors, il est sorti parait il? |
| | | | Je suppose qu'il doit être épais parce qu'entre la fin du tome 5 et maintenant (puisque le 6 est le dernier), en y'a des choses à dire :)
|
| | NDZ, 22.09.2003 à 11:41 | 110378 |
| | | | La couv' de l'Ascension c'est noir de noir, il n'y a plus d'espoir... Il parraît qu'il est épais (m'a dit ma libraire)... Plus que quelques jours... |
| | | | vi :)
Ce serait bien quand même l'ascention tome 6 parce que là c'est looooong :) :)
|
| | | | | celui qui devait sortir en juin a été officiellement reporté en 2004. Maintenant ça empêche pas les gens concernés de bosser leur focus :o))) surtout si l'ascension du haut mal sort vraiment a cette date là :o))) |
| | | | | ouais mais c'est l'association en même temps, ils ont encore l'autre album de David B qui doit sortir en juin et qu'on attend toujours |
| | | | Et ben sur le site de france-info ça dit que le tome six de l'Ascension du Haut Mal sort fin septembre/début octobre.
Mais si ça se trouve je suis le seul qui n'était pas au courant! |
| | xaxa, 25.08.2003 à 16:25 | 105867 |
| | | Pour sortir de David B,
mais à rester dans ce genre d'illustration,
il me semble que dans la même collction,
il y a des contes persans
illustrés évidement par Marjane Satrapi;
& chez un autre éditeur (?),
une réécriture de textes mythologiques
de la grèce ancienne,
illustrés par Ch. Blain.
|
| | | | Merci feyd pour la couv, je ne l'avais encore jamais vue.
Dans le même esprit (toujours en histoires et contes illustrés) on peut citer :
- Mésopotamie : un brouillon de cultures illustrations de David B. sur un texte de Sophie cluzan et renaud alberny, chez Gallimard (1997)
et pour être quasi exhaustif :
- Mémé est amoureuse livre jeunesse dont David B. a réalisé les illustrations pour Anne Duguel alias Gudule (par ailleurs romancière d'un excellent bouquin chez Denoel, collection Présence du Fantastique intitulé "La petite fille aux araignées" si ma mémoire ne me joue pas des tours)
- Nourisson savant et ses parents et
Leçons du nourrisson savant : là aussi c'est de l'illustration jeunesse (et ça commence à dater, c'est de 1990 je crois) |
| | feyd, 25.08.2003 à 16:05 | 105860 |
| | | [pub]
Pour les fans de David B. (et les autres) c'est pas vraiment une BD mais c'est très bien qd même : "Sagesses et malices et Nasredine, le fou qui était sage" un ptit bouquin de 60 mini-contes simples/absurdes/droles/philosophiques, illustrés par le sus-nommé.
Personnellement j'aime beaucoup les contes ainsi que les illustrations. Et tout compte fait, même si David ne fait qu'illustrer, ça reste assez dans son univers donc je pense que ça pourrait en intéresser quelqu'uns ici ;)
[/pub] |
| | hoody, 23.08.2003 à 2:19 | 105531 |
| | | | Ouai, un mega focus David B! (je me demandais aussi, ce qu'il était devenu) |
| | | | | lally c'était moi hein, elle a pas encore appris la fin de session :o) |
| | lally, 22.08.2003 à 11:36 | 105344 |
| | | >> Ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnn y'a un dossier Akira et nous on n'a toujours pas sorti notre focus David B.... c'est vraiment po juste :(
>> :)
>> M'en fous, à la rentrée focus sur Vanoli, hop.
bin c'est à moi de bosser sur le david B... dès que je retrouve un peu e temps je m'y recolle promis, mais là c'est un peu la panique !!! :o( |
| | NDZ, 22.08.2003 à 11:31 | 105343 |
| | | On pourrait pas avoir le focus David B. ET le Vanoli ??
Siouplé... (avec une petit larme dans le coin de l'oeil, à la Grogro réclamant "juste un tilapin") |
| | xaxa, 21.08.2003 à 16:12 | 105156 |
| | | heu,je retire ce que j'ai dit...
|
| | xaxa, 21.08.2003 à 16:11 | 105155 |
| | | Focus ?
kezako ?
|
| | | | Ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnn y'a un dossier Akira et nous on n'a toujours pas sorti notre focus David B.... c'est vraiment po juste :(
:)
M'en fous, à la rentrée focus sur Vanoli, hop. |
| | hoody, 17.07.2003 à 14:19 | 98965 |
| | | | (vous remarquerez que je n'ai pas suivi vos conseils, je suis vraiment nul, mais bon, celui là, j'avais pas besoin de le chercher :o) |
| | hoody, 17.07.2003 à 14:18 | 98964 |
| | |  Les chercheurs de trésor #1: Bon alors, je sais pas pourquoi, mais j'ai moins accroché, pourtant, les persos sont géniaux, c'est dépaysant, instruit, mais je sais pas. Il manque peut etre cette petite étincelle David B, celle qui vous prend aux tripes. Une tres bonne lecture tout de meme. |
| | man, 04.07.2003 à 13:27 | 97727 |
| | | Dans les nouvelles de l'Hydre de l'Asso
(et ça te fait marrer ever ?) |
| | | | oh ben zob :( :(
comment t'as su ça ? (marrant ça t'as su ça :) ) |
| | | | | ah... bin mince alors :o))) |
| | man, 04.07.2003 à 12:53 | 97718 |
| | | | Bon, le Prophète voilé est reporté en 2004 :/ |
| | | | je viens de le finir...
je crois bien que j'ai rien compris, on m'avais dit que c'etait moins "experimental" que la lecture des ruine pourtant j'ai preferé la lecture. La je comprend pas bien ou on va, de quoi David B veux parler, tout ca...
sinon, oulala, c'est toujours aussi genial graphiquement |
| | | | C'est mon côté "collectionneur" de David B (seul auteur dont j'aimerai avoir l'intégrale en fait). Pour mon anniversaire (we dernier) j'ai commandé un ex libris sur ebay. Maintenant je recherche Le tengû en E.O. chez Dargaud, et puis aussi "Le nain jaune" (5 tomes chez Cornélius).
ouais je sais c'est con mais bon quand on aime... :) |
| | bens, 26.06.2003 à 13:47 | 96526 |
| | | Si tu l'as à l'asso ça va qd même.
Je disais ça parce que là c'était environ 2 fois moins cher... |
| | | | arglll :)
je le cherche partout :)
j'ai la rééd de l'Assoc mais chez Dargaud je cherche celui-là et Paris-Londres de Sfar aussi... Mais à mon avis ça va être chaud à trouver :) |
| | bens, 26.06.2003 à 12:53 | 96514 |
| | | | Et oui, fallait prendre le Tengu Carré qd il était chez Dargaud héhé... |
| | | | hoody, je te conseille vivement et en priorité "Le tengû carré", sachant qu'il est à 18€ quand même je crois.
Sinon comme dit CoeurDePat, "Les incidents de la nuit", 3 tomes pour l'instant à 6€ pièce.
Sans oublier le dernier "L'ombre de Dieu" chez Poisson Pilote à 9€ et des brouettes.
Et j'attends toujours avec impatience le Prophète voilé à l'Assoc mais rien ne vient :(
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| | | | | excellent le cheval blême :o) |
| | | | | Ah ah , j'avais pas vu : "à la bullepursuite ". |
| | | | | Ah merde là j'me suis fait doubler! |
| | | | | Ah ah pas assez rapide :o) |
| | bens, 25.06.2003 à 18:00 | 96408 |
| | | | Rhaaa... too late ! |
| | bens, 25.06.2003 à 18:00 | 96407 |
| | | C'est David Beauchard.
J'ai eu la qus à la bullepursuite hier en plus :) |
| | | | | Beauchard, je viens de vérifier. |
| | | | je crois que c blanchard son nom...
|
| | | | Pareille pour le cheval blême.
Je pense que c'est trop personnel.
Les rêves de monsieur Bauchard (ortho?) j'en ai rien à cirer. |
| | | | par contre cheval bleme g trouvé ça vraiment naze
a part la couv...il est fort en couv le B. |
| | | | | bin sinon tu pux quand même regarder juste ici :o))) Avec toutes les bullenotes visibles d'un coup d'oeil et tout. (et cliquables en plus, waaaaaaa la technologie de ouf) |
| | | | >> Ben, moi ce genre de lecture, ça me casse en 2.
Ah. O_o
Bon, alors là tu recherches scénariste = David B., et tu devrais trouver ton bonheur.
Personnellement "Le tengû carré" me ferait bien envie. |
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