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Kayouk, 16.09.2004 à 14:16173008
tendez je note je note ... (heureusement que c'est des quasi doublons parceque bon je suis pas cresus).

Les trucs historique en général je suis pas fan... (samourails tout ça) mais on m'avait déjà conseillé Ikkuy et Stratege.

J'avais vu la critique de Cinderalla quelque part (animland je pense) mais ça m'attire pas même si je trouve le principe pas mal du tout. (en fait je crois que je vais me mettre au fond de la librairie pour le lire)

petitboulet, 16.09.2004 à 14:12173007
tain daibo, quand je disais "plus bas", c'etait plus bas que ca... :o))) ca fait leger post en double, la :o)))

petitboulet, 16.09.2004 à 14:11173006
les idées lumineuses, c'est Ikkyu, déjà, malheureusement, les tomes de glénat doivent maintenant etre tres durs a trouver, et les tomes vent d'ouest... bon, je dis rien :o)... l'histoire de ce bonze est à tout point de vue recommandable.

d'autre part, lone wolf and cub, daibo doit en parler tres bien plus bas dans le sujet, moi j'aime cette série pour toute la poésie, qu'elle dégage, mais aussi pour l'aspect historique très interessant, et pour le graphisme de Kojima, qui me troue littéralement le fondement :o).

et puis Cinderalla de Junko Mizuno. ca plait pas a tout le monde, c'est sur, c'est tres particulier, c'est sur aussi, mais je trouve le marriage trash /bonbon acidulé très bien dosé. Voila :o)

daiboken, 16.09.2004 à 14:09173005
"Lone Wolf and cub" est un grand classique qui mérite absolument le statut qui est le sien.
Dans le style, manga "historique", c'est un incontournable.

Pareil pour "L'habitant de l'infini", mais plutôt que d'acheter les tomes actuels mal adaptés par Casterman, attends leur resortir en sens de lecture japonais dans les mois qui viennent.

Tu peux aussi franchement te lancer dans la lecture de "Ikkyu". Préfère les 4 volumes Glénat si tu peux les trouver à la réédition récente (et très chère) chez Vents d'Ouest.

Pour terminer ce panel historique, tu ne passeras pas à côté de "Stratège", qui se déroule dans la Chine antique et qui est franchement passionnant.

Kayouk, 16.09.2004 à 14:08173004
Hum c'est pas celui qui a fait le Woverine qu'est sorti y'a pas longtemps parceque ça j'ai vraiment pas aimé (heu je précise que pour moi l'important c'est le scénar) ?

Kayouk, 16.09.2004 à 14:04173001
Ah oui Blame je sais pas piurquoi ça m'a jamais attirée (mais c'est vrai qu'on me l'a deja conseillé) wait... je vais un peu me renseigner

Kayouk, 16.09.2004 à 14:03172999
Sisi j'ai Nana et Number 5 et Eden (moi j'ai ete tres emballée par le début d'Eden mais now je suis de plus en plus mitigée), et Planetes aussi que j'avions oublié.

Bon or donc vais essayé ES et Mars et banafish et Ki-itchi.

En fait vous me confirmez juste que j'allais faire les bon choix :) Si vous avez encore une idée qu'elle est miraculeurse je suis preneuse !

daiboken, 16.09.2004 à 13:59172998
>> je n'ai pas vu nana...

Ben, faudra changer de lunettes. :)))

auroress, 16.09.2004 à 13:53172995
je n'ai pas vu nana... c'est une superbe idée si tu ne les as pas

petitboulet, 16.09.2004 à 13:53172994
Say hello to black jack, je ne le conseille pas, sauf si vous aimez les hystériques qui pleurent partout et crient toutes les 5 minutes contre "l'injustice et la vie qu'est pabelle quand même". un peu trop nekketsu pour moi :o).

ES... autant Mars me fascine, autant je reste circonspect pour ce titre: dessin un peu plus maladroit (du au changement de style, ca s'améliore déjà beaucoup au deuxième tome), coincidences un peu lourdes parfois... je continue le titre, mais pour l'instant, il ne rivalise pas avec la profondeur et la complexité de Mars (tout en restant un bon divertissement bien foutu).

Mon quatuor de tête en ce moment, c'est:

-Number five, a tous les points de vue: graphisme,couleurs (tres rare pour un manga, du moins de mon point de vue, mais la force est de constater qu'on a affaire a un baleze de ce côté) découpage, et narration (notamment le tome trois, un trip presque total mais aussi un recentrage et un bouleversement de la trame de départ)

-Ki-itchi: à l'époque de la lecture du tome 4, j'ai pensé trouver mon album de l'année... il dispute la place avec Number five 3 maintenant, mais garde tout son mordant et sa puissance évocatrice. je disais dans ma chronique du tome 1 qu'Arai détenait un personnage en or, je n'imaginais même pas qu'il puisse lui faire atteindre une telle profondeur.

-Eden: encore et toujours :o) je crois avoir assez expliqué mon engouement :o)

-Planètes: j'ai déjà dû en parler pas mal aussi, mais il y a énormèment de choses réussies dans ce manga, à commencer par la relation entre le héros, hachimaki, et Tanabe, un des plus beaux personnages féminins que j'ai eu le plaisir de découvrir. Sans parler de l'ambiance générale, entre apaisement, mélancolie et décharges soudaines d'adrénaline.

j'ajouterais facilement ping pong a tout ca, mais tu n'aimes pas, Kayouk, je m'en abstiendrai donc :o) (mais c'est quand même d'la balle :o) )

ah, et Banana Fish est très bon. sisi.

Gillix, 16.09.2004 à 13:50172993
Je vois que nos goûts se recoupent pas mal (sauf les deux choses" pour lesquelles faut pas... faut pas... rire), je te dirais d'essayer Blame! avec son prologue Noise

Kayouk, 16.09.2004 à 13:38172991
Hum oui j'aurais du preciser ce que j'ai effectivement :))

De mémoire
Tous les Otomo sorti en fr, idem pour les Taniguchi (sauf Kaze No Shô:), Nausicaa bien sûr, 20th, Monster, Nana, Ayashi no ceres (on rit pas :D), Family Compo, City hunter, Gunmm, Larme ultime, Eden (et le premier tome des Nouvelles pas aimé le 2), Ayako, les 3 adolfs, Gen, Number 5, La tragédie de P, L'homme sans talent, Coups d'éclat, Les larmes de la bête, 1 ou 2 tome de Black Jack, Cobra, VideoGirl Ai (on rit pas 2), Parasite. (y'en a tet encore)

Dernièrement j'ai lu et pas aimé Sing yesterday for me T1 (enfin moyen je trouve eput etre que c'est mieux après ?), Ping Pong T1(j'aime pas les mangas de sport rien à faire)

J'hesitais aussi pour Ki-itchi

Je crois en tout cas que je vais essayer ES . Alors que me conseillez vous d'autre (glopglop)

auroress, 16.09.2004 à 13:02172988
ES est vraiment top, j'avais peur que cela soit trop scientifique mais non il y a une vraie recherche au niveau scénar et le 3 m'a vraiment plu, un des rares mangas qui m'a fait flippé
sinon tu peut tenter number 5 si tu aimes un univers plus poétique et onirique

Grunt, 16.09.2004 à 12:59172987
Say hello to black Jack, ça se lit bien, mais c'est pas mon préféré actuel. La série de parasite est pal mal, mais le dernier tome est super bof. Es, j'aime beaucoup. =o)

everland, 16.09.2004 à 12:53172986
bon commence par lire Banana Fich puisque tu l'as.
Sinon on ne sait pas ce que tu as déjà donc difficile de te conseiller sans refaire le liste habituelle des séries indispensable (monster, 20th century boys, akira, Nausicaa...)

Parmi les dernières parutions j'ai lu :

transparent, sympa dans le concept mais pas transcendant en ce qui concerne le scénar.

ES, plutôt une bonne série, bien construite et qui fonctionne même si je ne suis pas complétement emballé pour le moment. Les ficelles restant assez classiques.

Et imbéciles heureux que je ne conseille pas.

On parle beaucoup également de "Say hello to blackjack" mais je ne l'ai pas lu.

Kayouk, 16.09.2004 à 12:28172982
Dites les gens... j'ai envie de commencer une nouvelle chouette série mais y'a tellement de nouveauté manga que ça devient la jungle pour ne pas se planter alors que me conseillez vous ?

En parcourant un peu le sujet ici j'ai été attirée par
ES (et donc Mars ?)
BananaFish (j'ai deja le t1 pas core lu :( )
???

PS. j'aime pas les trucs de sport (pas aimé ping pong du tout et peu les trucs comiques (je veux dire ou l'humour est le but de la bd) ou d'horreur (mais Parasite j'ai bien aimé, enfin c'est pas de l'horeur non plus, désolée Migi )

bat, 11.09.2004 à 18:52172310
>> les articles qui composent le dossiers sont bien foutus en général, a part celui sur la musique. et pis sinon ya toujours ca :o))

je viens juste de le lire, et franchement, bravo pour le focus, tibou, il est vraiment glop. aussi bon que celui sur eden en fait ^__^
(et si je n'avais pas déjà lu ping pong, j'aurais fait comme pour eden, j'aurai couru à la librairie me l'acheter ;o))

petitboulet, 10.09.2004 à 18:07172260
les articles qui composent le dossiers sont bien foutus en général, a part celui sur la musique. et pis sinon ya toujours ca :o))

Ambre, 10.09.2004 à 17:56172258
>> il y a un article de 8 pages sur cet auteur dans le dernier virus manga. Pas encore lu, je ne sais pas ce qu'il vaut (l'article).

Egalement, un article sur Number Five dans le Mangajima n°1 : http://www.mangajima.com/mag/sommaire01.htm

crepp, 10.09.2004 à 17:47172255
>> Quelqu'un saurait à quand est prévue
>> la sortie de Ping Pong # 5 ?

>> J'en profite pour dire que c'est l'une des
>> séries les plus enthousiasmante de ces derniers temps.

il y a un article de 8 pages sur cet auteur dans le dernier virus manga. Pas encore lu, je ne sais pas ce qu'il vaut (l'article).

CoeurDePat, 10.09.2004 à 14:50172245
>> Mais CoeurDePat, comment tu fais ?

Eh bin je prends mes petits doigts et je tape sur mon petit clavier, tiens.

>> j'ai l'impression de n'avoir de tes nouvelles
>> que quand on parle de Matsumoto...

Tiens, j'avais jamais fait gaffe. Enfin là comme j'avais la réponse à ta question... Sinon je te mets sur ma mailing liste (je déconne).

>> Tu veux créer un fan club ?

... et qu'effectivement j'apprécie pas mal ce que Matsumoto fait... :)

xaxa, 10.09.2004 à 14:46172243
Bigre,
quelle rapidité les deux...

Mais CoeurDePat, comment tu fais ?
j'ai l'impression de n'avoir de tes nouvelles
que quand on parle de Matsumoto...
Tu veux créer un fan club ?

CoeurDePat, 10.09.2004 à 14:45172242
Eh bin, le posteur le plus rapide de l'Ouest a posté plus rapidement. ^__^

CoeurDePat, 10.09.2004 à 14:44172241
Moi m'sieur ! Moi moi moi !
En novembre : http://www.mangaverse.net/html/planning/planning.htm
Et bonjour. :)

MR_Claude, 10.09.2004 à 14:42172240
pour novembre, normalement.

xaxa, 10.09.2004 à 14:38172234
Quelqu'un saurait à quand est prévue
la sortie de Ping Pong # 5 ?

J'en profite pour dire que c'est l'une des
séries les plus enthousiasmante de ces derniers temps.

crepp, 07.09.2004 à 13:10171691
mouais, bof bof bof. des passages assez sympas, mais c'est loin d'être prenant. Je trouve ça assez facile ce style "tous des pourris". Sur le coté technique , c'est peut être pas mal, mais "urgences" j'en ai eu vite marre. Ici c'est pareil, seulement deux services abordés, et déjà deux fois la même chose. La suite se fera sans moi.

Seccotine, 05.09.2004 à 15:59171510
Le tome 3 de Mars est introuvable... en rupture de stock apparemment. Est-ce que quelqu'un serait prêt à le revendre? (je ne sais pas si on a le droit de demander ça sur le site, sinon excusez-moi)...

MR_Claude, 02.09.2004 à 0:11170984
(j'avais présenté le lien lors du premier numéro, mais ça fait pas de mal de le remettre)

Salopard de Nakazawa. On se dit en commençant de tome 4 que la bombe est tombée depuis le début du deuxième volume déjà, que décidément c'est un dessin très (trop) caricatural... Et puis il y a cette force, cet élan qui traverse l'oeuvre de part en part, et qui fait que ça se dévore, qu'on a tour a tour la nausée, puis l'envie de pleurer, et que peu importe un dessin bancal, daté, plein de tics agaçants, que Gen d'Hiroshima est décidément jusqu'à présent une série essentielle.

Gilles, 31.08.2004 à 12:06170729
La chaîne franco-allemande ARTE a développé un (petit) webzine mensuel sur les Mangas. Ca s'appelle Mang'Arte et il y a déjà 3 numéros en ligne. Chaque mois, un dossier et une présentation de deux auteurs avec publication intégrale d'une oeuvre inédite.

Le site propose également un supplément nommé Planète Manga et qui "donne la parole aux «artisans» du manga qu’ils soient éditeurs, traducteurs, libraires ou journalistes".

Dieu, 29.08.2004 à 20:00170551
Oui cet album est déjà sorti. Ca a l'air bien mais j'attends des avis.

strip, 29.08.2004 à 18:58170545
>> les prochains titres de ches IMHO. Quelques visuels supplémentaires sur leur site.

Ils vont aussi publier Maruo, pas avant février, mais à ne pas rater. Sinon, il y a ça aussi qui va paraître si ce n'est déjà fait (certains vont pouvoir jaser :o)) :

crepp, 29.08.2004 à 18:24170538
album prêté par Matthieu. l'idée de départ est vraiment originale (des hommes ou femmes sont des transparents, tout ceux qui les entourent, ressentent tous leurs sentiments, leurs pensées). Mais le mélange très sérieux et très drôle ne passe pas toujours. l'histoire avec le gamin est un peu trop grosse. Dur tout de même de demander à tous les gamins de ne rien dire. De jolis moments tout de même.
lecture sympa.

asacem, 25.08.2004 à 11:09169997
Oui je me souviens de ses planches dans le Comix 2000 ( à Hideshi Ino) avec une version très personnelle de Blanche neige... Et une utilisation très originale et réussie de l'outil informatique. Des nouveautés à ne pas manquer donc.

Thierry, 25.08.2004 à 11:03169995
ca a l'air bien barre :o)
Il me les faut !

MR_Claude, 25.08.2004 à 10:25169988
les prochains titres de ches IMHO. Quelques visuels supplémentaires sur leur site.

lanjingling, 20.08.2004 à 22:54169533
>> Vu en librairie : un énorme pavé édité par Taschen intitulé "Manga". Un répertoire très illustré, mais un peu succint des auteurs et des séries avec en prime un CD-Rom. Un ouvrage de référence en ce sens qu'on le consulte comme un dictionnaire mais sûrement pas un ouvrage de réflexion sur le sujet.

meme dans le genre ouvrage de reference, il y a des problemes assez enormes; quelques uns sont repertories sur catsuka.com; un qui m'a fait rire :
"pour Ryoichi Ikegami, une page entiere montrant une planche de sexe en couleur, qui n'a rien a voir avec son style, & dont je ne suis meme pas sur que l'auteur figure dans le bouquin"
une pleine page de sexe en couleur...on n'en attendait pas moins de taschen :)

Cobalt 60, 18.08.2004 à 11:27169093
En ce qui me concerne, je me passe de ce genre d'ouvrage. Je préfère fureter et lire ce qui se dit ici ou là avant d'acheter.
Comme je n'accroche pas au dessin de la plupart des mangas ce n'est pas en lisant un résumé de la série et en voyant une planche que j'aurai envie de l'acheter.
Le Taschen aurait donc plutôt pour effet de m'éloigner du genre.
Cela dit, j'aime beaucoup ce que publie cet éditeur. Il rend ses livres accessibles au grand public à la fois par leur prix et par l'iconographie abondante qu'on y trouve. Autre atout : la maquette et le façonnage des bouquins sont souvent novateurs, ce qui est bien agréable et ajoute au plaisir de lecture.

Herbv, 17.08.2004 à 19:09169043
Pour ceux qui auraient envie d'acheter le "Taschen", je vous conseille de lire ce sujet sur le forum Mangaverse. Les avis sont partagés, à vous de voir. Pour ma part, je pense que je le prendrais bien qu'il ait de nombreux défauts et pas des moindres.

A la limite, je conseillerais aux débutants le Guide du manga aux éditions du Camphrier (avis ici) même s'il n'est pas exempt de problèmes.

Gilles, 17.08.2004 à 17:46169035
>> Vu en librairie : un énorme pavé édité par Taschen intitulé "Manga". Un répertoire très illustré, mais un peu succint des auteurs et des séries avec en prime un CD-Rom. Un ouvrage de référence en ce sens qu'on le consulte comme un dictionnaire mais sûrement pas un ouvrage de réflexion sur le sujet.

Je l'ai acheté la semaine dernière. Effectivement, c'est plus un dictionnaire de Mangaka qu'un livre sur les Mangas mais ça convient parfaitement au débutant que je suis. A noter une interview de Naoki Urasawa sur le DVD. Pour voir à quoi ça ressemble : la fiche sur le site de l'éditeur.

Isaac, 17.08.2004 à 17:33169034
J'ai vu les cinq premiers épisodes de l'anime Monster. Identiques aux mangas, même découpage, mêmes scénes, mêmes dialogues, aucune omission ni aucun rajout. Malgré ce manque de surprises, l'anime est vraiment bien fait, on prend plaisir à retrouver les différents personnages. Par contre, le rythme est vraiment lent, je ne sais pas si celà plaira à ceux qui ne connaissent pas les intrigues d'Urasawa.

La seule surprise, c'est que l'on voit Nina Fortner blonde, ce qui était sous entendu dans le manga, mais toujours rendu en... noir et blanc.

Cobalt 60, 17.08.2004 à 17:14169033
Vu en librairie : un énorme pavé édité par Taschen intitulé "Manga". Un répertoire très illustré, mais un peu succint des auteurs et des séries avec en prime un CD-Rom. Un ouvrage de référence en ce sens qu'on le consulte comme un dictionnaire mais sûrement pas un ouvrage de réflexion sur le sujet.

pikipu, 10.08.2004 à 10:06167730
Bon ben c'est pas indispensable!

Il y a plus de mouvement dans le manga que dans l'anime. Sur les 24 minutes d'un épisode, il y a deux génériques et 10 minutes d'arrêt sur image. C'est lent, trop lent.

Herbv, 10.08.2004 à 0:08167708
Pikipu a écrit :
>> S'il y a des amateurs, je serai votre dévoué.

Merci mais non. Des images qui bougent, faut pas déconner non plus ;)

pikipu, 10.08.2004 à 0:02167707
Bon, ben l'hameçon n'a pas pris. Il a encore fallu se débrouiller soi-même...

La version dessin animé est en 78 épisodes de 24 minutes (génériques compris). Le dessin n'est pas aussi clean que dans le manga, mais l'adaptation semble assez proche. J'attends d'avoir les premiers épisodes pour regarder entièrement ceux que je possède déjà.

S'il y a des amateurs, je serai votre dévoué.

pikipu, 08.08.2004 à 23:09167541
Quelqu'un a-t'il déjà vu l'adaptation de Monster en anime?

Je me demande ce que ça vaut. Je suis notamment intrigué par la possibilité de transposer le découpage et le rythme si particulier du manga.

lanjingling, 06.08.2004 à 16:38167308
en tous cas c'est un bruit qui court sur tout un tas de sites, & qui se trouve a l'origine dans le dossier de presse

asacem, 06.08.2004 à 16:38167307
>> Chiche :D
Euh... on parie quoi?

>> A part ça, ma libraire me disait que ce manga avait pu faire changer la loi au Japon. C'est vrai ca ? °_°
C'est un article dans le point qui m'avait incité à l'acheter. Mais je le retrouve plus. Mais oui le journaliste disait que le manga avait provoqué un débat national sur l'organisation du système de santé et que ce débat était à l'origine d'une loi. Si tu ne le sais pas c'est que tu n'as pas lu ma bullechronique, vilaine!



Gally, 06.08.2004 à 16:25167299
>> Pas de dessins d'opération à coeur ouvert dans la bullegallerie stp Gally!

Chiche :D
A part ça, ma libraire me disait que ce manga avait pu faire changer la loi au Japon. C'est vrai ca ? °_°


asacem, 06.08.2004 à 16:18167294
>> Tiens, je viens de lire "Say hello to Black Jack" et je trouve ça pas mal du tout. Bon, le jeune médecin est quand même bien naïf mais c'est très plaisant à lire.
>> Et puis en ce moment je suis dans un trip médical :-)

Pas de dessins d'opération à coeur ouvert dans la bullegallerie stp Gally!

Oui moi aussi j'ai quand même été agréablement surpris par ce manga, il est franchement bien fait. C'est sans doute ce qui a fait son succès, plus que son thème médical. Sur le site de Glénat il y a un petit dosssier avec une interview de l'auteur - qui comme toutes les interviews d'auteurs japonais nous paraissent à la limite de l'incompréhensible.


Gally, 06.08.2004 à 15:45167269
Tiens, je viens de lire "Say hello to Black Jack" et je trouve ça pas mal du tout. Bon, le jeune médecin est quand même bien naïf mais c'est très plaisant à lire.
Et puis en ce moment je suis dans un trip médical :-)

Herbv, 06.08.2004 à 15:22167254
Et je préciserais : Série en pause pour cause de Pluto qui monopolise les énergies d'Urasawa pour l'instant.

daiboken, 06.08.2004 à 9:09167159
>> J'ai entendu dire que la série était encore en cours au Japon. Quelqu'un a des infos à ce sujet ? On m'a dit que la parution chez Panini suit la série originale de près, c'est vrai ?

Pour l'instant, 16 volumes au Japon. Série en cours.

Fabrys, 06.08.2004 à 8:59167155
Bon moi je viens toujours à la bourre. J'ai commencé 20th Century Boys... enfin, j'ai acheté et lu les 11 tomes parus. J'adore.
J'ai entendu dire que la série était encore en cours au Japon. Quelqu'un a des infos à ce sujet ? On m'a dit que la parution chez Panini suit la série originale de près, c'est vrai ?
Merci.

Thierry, 04.08.2004 à 8:26166818
j'avais rate la fiche :o)

Thierry, 04.08.2004 à 8:23166817
lu Cinderella de Junko Mizuno, paru chez imho, un nouvel editeur qui semble vouloir se specialiser dans le manga underground.
Cinderella est une relecture dejantee de Cendrillon ou il est question de zombies, de sauce teryiaki, de rock-stars, le tout dans un style graphique tres kitsch, quelque part entre les powerpuff girls et tim burton :o).
On peut le trouver chez Brusel.

Noir Firebird, 01.08.2004 à 13:53166500
Ki-Itchi 6 semblerait finalement ne pas être le dernier tome.

Herbv, 19.07.2004 à 22:06165323
Merci de me rassurer sur Mars, Daiboken, comme ça je suis sûr de ne rien regretter :)

Le volume 2 de Mars est quand même un des rares mangas à avoir eu le douteux honneur de traverser ma chambre en essayant de planer pour choir le plus en douceur possible tellement je l'avais trouvé mauvais :D

Quand à ES, je passe, ça se fera sans moi, il y a toujours le problème avec le dessin qui m'insupporte grandement. Et avec 60 sorties mensuelles, je ne vais pas me forcer, je trouve que je lis déjà trop de mangas :)

Par contre, je viens de commencer la lecture d'Asatte Dance et c'est très sympa pour l'instant. Le personnage d'Aya est intrigant et intéressant. Et je trouve le dessin très plaisant alors que je l'avais trouvé moche il y a plusieurs années de cela. C'est fou comme on évolue avec le temps et avec l'expérience :)

Noir Firebird, 19.07.2004 à 19:53165316
>>Tout est déjà là dans les deux premiers volumes, donc si tu n'accroches pas, c'est même pas nécessaire de prêter attention à ceux qui te disent que la série ne devient vraiment bonne qu'après.

Tout à fait d'accord.
Mais ça ne devrait pas priver Herbv de tenter le coup avec ES, qui est quand même radicalement différent dans les thématiques qu'il aborde.

Bon, moi je vais lire Number Five, je me suis trouvé les deux premiers tomes d'occaz', depuis le temps que j'attendais ça. :))

Cobalt 60, 19.07.2004 à 19:45165315
Désolé Daïboken, on ne peut pas être d'accord sur tout non plus. :-))
A propos de Gantz, quelqu'un a-t-il vu les anime ? Ils sont paraît-il très fidèles à la série.

daiboken, 19.07.2004 à 19:44165314
>> C'est pour des raisons similaires que je ne lis aucun Soryo. Je déteste son dessin et comme après avoir lu deux volumes de Mars, j'ai trouvé ça toujours aussi mauvais, j'ai arrété. Il paraît que ça devient meilleur ensuite... Bah... c'est le refrain que j'entends à propos de toutes les séries.

Tout est déjà là dans les deux premiers volumes, donc si tu n'accroches pas, c'est même pas nécessaire de prêter attention à ceux qui te disent que la série ne devient vraiment bonne qu'après.
Ceci dit, il est vrai que les deux derniers volumes sortis me sont apparus comme les plus réussis.

Mais bon, comme pour Cobalt60 avec ES, si ça marche pas, ça marche pas.
Tant pis, c'est comme ça.

daiboken, 19.07.2004 à 19:41165313
>> En ce qui me concerne, déception sur "ES". J'arrête là. Le dessin ne m'accroche pas. Je ne trouve rien d'extraordinaire à la narration, ni aux prémisses de l'histoire, ni aux personnages.

Dommage.
Un coup dans l'eau.
Y a pas mort d'homme.

Cobalt 60, 19.07.2004 à 19:19165311
En ce qui me concerne, déception sur "ES". J'arrête là. Le dessin ne m'accroche pas. Je ne trouve rien d'extraordinaire à la narration, ni aux prémisses de l'histoire, ni aux personnages.
J'arrête aussi "Sanctuary". Il règne un sale esprit dans ce manga, un léger relent d'idéologie nationaliste fascisante (ce qui n'est pas surprenant pour des yakusas) qui commence à prendre forme avec le volume 4. Cela ne surprend pas vraiment de la part des auteurs de "Strain". Et je ne parle pas de l'insuportable machisme, du pseudo romantisme des yakuzas, des intrigues alambiquées avec couches successives de personnages pour compliquer à l'envi une intrigue simpliste bourrée d'invraissemblances, ni de l'apologie de la force et de la violence. Tout ça est plutôt nauséeux. Sans parler d'une qualité d'impression à chier.
Je préfère encore la violence gratuite de Shamo ou de Gantz.

Herbv, 19.07.2004 à 18:09165304
Ça, on est d'accord, il y a tellement de séries actuellement qu'il ne faut plus trop se forcer, il y a déjà tellement de choses à lire.

C'est pour des raisons similaires que je ne lis aucun Soryo. Je déteste son dessin et comme après avoir lu deux volumes de Mars, j'ai trouvé ça toujours aussi mauvais, j'ai arrété. Il paraît que ça devient meilleur ensuite... Bah... c'est le refrain que j'entends à propos de toutes les séries.

Il est certain qu'il y a presque 10 ans, je me forçais à lire jusqu'au 5ème volume avant d'abandonner. Maitenant, un seul me suffit même si je sais bien que c'est un peu prématuré pour porter un jugement. On dira que c'est l'expérience qui permet de mieux estimer la valeur d'une série et qu'il y a trop de titres et pas assez de temps pour laisser une seconde chance aux autres.

Bref, lisez Basara si vous voulez lire du shojo un peu différent des classiques du genre mais ne vous forcez pas non plus :)

daiboken, 19.07.2004 à 14:22165271
>> mais je ne dirais pas que le dessin est moche, il est... personnel :)

Ben, moi, je dirai que personnellement, je trouve le dessin très moche.
Et que c'est suffisant pour me faire fuir la série, qui ne m'intéresse déjà pas plus que ça de prime abord.
(j'ai quand même lu à l'époque de leur sortie les deux premiers volumes, que j'ai trouvé franchement nuls)

Herbv, 19.07.2004 à 14:15165268
Il est vrai que la narration est parfois brouillonne mais je ne dirais pas que le dessin est moche, il est... personnel :)

Sinon, il est certain que "la partie dans le nord m'a semblée grotesque" (dixit Altaïr) à moi aussi et que comme un très grand nombre de série longue, l'histoire est parfois très étirééééee :)

Il n'empêche que j'accroche vraiment à la série et que c'est un très bon manga que je conseille vivement. Après, on n'est pas obligé d'aimer :)

asacem, 19.07.2004 à 13:38165260
>> >> le dessin est moche et la narration archi-brouillonne

>> C'est rien de le dire...

J'ai 8 tomes de Basara - par ma soeur mais bon j'ai tout lu - c'est vrai que l'intérêt pour la série descend assez vite. Les deux - trois premiers tomes on est bien dedans mais après ça semble ne mener nul part. Et puis c'est long, mais long, rien ne justifie de prolonger les choses comme ça - sinon le succès de la série lors de sa publication.

Je trouve pas le dessin si moche que ça, c'est quand même original et assez maîtrisé. Faites moi dix pages au pinceau comme ça par jour et on en reparlera! Et la narration n'est pas archi-brouillonne tout le temps. En mangaka hyper productive, Yumi Tamura nous fait des passages bien faits, bon rythme et tout, et d'autres à la narration archi-brouillonne.

C'est sûr c'est pas le manga du siècle mais c'est loin d'être le pire que j'ai pu me farcir.

daiboken, 19.07.2004 à 12:48165249
>> le dessin est moche et la narration archi-brouillonne

C'est rien de le dire...

Altair, 19.07.2004 à 12:40165247
...mon gros problème avec Basara, je dois avouer qu'il est plus sur la forme que sur le fond.
Au début, le dessin est moche et la narration archi-brouillonne, mais comme l'histoire est sympa et les héros attachants, on a envie de continuer en se disant que logiquement ça devrait s'améliorer avec les tomes.
Mais malheureusement, après 16 tomes, il n'y a toujours pas d'amélioration visible.
Du coup, on devient sensible au fond. Et autant les 4 premiers tomes et le passage à Okinawa m'ont emballée, autant je reste plus septique sur le reste. La partie dans le nord m'a semblée grotesque, notamment.


Cela dit, je reconnais que c'est une série qui a pas mal de qualités, notamment par sa représentation de la complexité de la politique et de la guerre, et de la difficulté à vouloir faire le bien de tout le monde et à rester fidèle à ses idéaux.

Cela dit, tant mieux si tu acroches, hein ^_^

Herbv, 18.07.2004 à 9:36165111
Il y a deux mois (déjà, c'est fou comment le temps passe vite) Altair avait écrit "Sinon, herbv, tu te lances dans Basara ?
Personnellement, j'ai été hyper déçue par les derniers sortis (tout ce qui se passe après Okinawa). A tel point que c'est décidé, j'arrête cette série :o/
A l'occasion, tu pourras me dire ce que tu en penses ?
"

Et bien, après avoir lu la série jusqu'au volume 15, je dois dire que je suis très enthousiaste sur la série Basara. Même s'il a des parties un peu plus faibles que d'autres et si certaines situations sont un peu exagérées ou trop classiques, je peux que conseiller cette aventure "héroïque" et féminine, pleine de joies, d'amours mais aussi de peurs et de peines. C'est réellement très divertissant et l'appel constant à l'intelligence et à la vie est quelque chose des très rafraîchissant, c'est le petit plus qui fait de Basara un shôjo manga de qualité.

Pour en revenir au volume 15, je dois dire que je l'ai adoré malgrès toutes ses exagérations et un peu trop de patho. Sur moi, ça a très bien fonctionné :)

Un pic dans l'aventure a été atteint, on débute un nouveau cycle. Flux et reflux, crescendo puis decrescendo assez brutal, l'auteure sait ainsi nous scotcher à son oeuvre pour les nombreux volumes suivants sans nous saturer. Je ne peux que te conseiller de revenir sur ta décision d'arrêter, Altair et de reprendre la lecture de Basara :)

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