La ligne Claire de Chaland.

[ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]

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frads, 05.10.2002 à 23:39 53402

Ben comme j'ai vraiment envie de faire un site sur Chaland (mais je sais pas quand je m'y mettrai), j'aimerais pouvoir reprendre les idées qui se trouvent sur ce sujet... D'ailleurs on peut très bien le faire à plusieurs, ce site, si vous voulez! :o)

Mr_Switch, 05.10.2002 à 23:34 53399

Oui mes illustrations sont tirées de Astrapi et Je bouquine. La frabrication de Robot est une double page-jeu du numéro 264 d'Astrapi du 15/10/1989. Mais comme nous le savons, les travaux de Chaland n'etait pas forcement publié juste apres la realisation

compte supprimé . 05.10.2002 à 23:33 53396

Non moi j'y suis pour rien c'est switch qu'il faut féliciter. C'est une belle démonstration en image de l'impact que Chaland a pu avoir, tous genre confondus (bd adulte, presse enfantine, pub, ..). Ca pourrait faire l'objet d'une page web, non ?

frads, 05.10.2002 à 23:29 53393

(mmmm plaisir et volupté d'observer tout cela! Ramo et Switchy, c'est vraiment du bon boulot!!! )

compte supprimé . 05.10.2002 à 23:26 53392

Là franchement tu m'épates ! Je connais le problème mais pas son ampleur. Comment as-tu trouver tous ces clones graphiques de Chaland ?? Astrapi ? Question subsidiaire: l'illustration de Chaland avec les robots ("fabrication de boites en tout genre"), je ne la connais pas, d'où provient-elle ?

Mr_Switch, 05.10.2002 à 23:20 53391

Alors en prime Ramonash vous offre une Aventure du jeune Albert pour la comparaison clic Pour ce qui est Serge Clerc, Ramo nous informe : Une image pas forcement representative de ce qu'il fait actuellement (plus influencé par chaland que par le passé). Manu

Mr_Switch, 05.10.2002 à 22:56 53389

Alors Voila le plus bel ersatz que je connaisse : Cosmomax (1991) par Catherine Brus et Philippe Diemunsch ( que je ne connais pas ... si vous oui , merci de nous eclairer ) clic Il y a un univers qui fait penser a du Chaland : le trait est indeniablement "a la Chaland", les auteurs usent et abusent de lettres accentuées ou de lettres rare ( k, q ...) : Gük-Bük. ( Chaland le fait aussi je crois parfois non ? ) clic pour memoire illustration de Chaland : Chaland aime bcp les robot ( spirou et bocongo , etc ) clic pour memoire illustration de Chaland : Certaines attitudes sont a la limite du plagiat. Manu

Mr_Switch, 05.10.2002 à 20:57 53370

Alors d'abord : Olivier Schwartz 1 planche de l'inspecteur Bayard ou il a affiné son trait ( j'ai pris une planche plutot reussie... ) La gestion des plis de vetement et vraiment chalandienne. (1989) Clic Et une planche jeu. La on retrouve certaines figures un peu retro comme les aimait parfois Chaland (1991) Clic Manu

compte supprimé . 05.10.2002 à 19:28 53364

Cool ça ! Beau boulot, merci manu (c: Sinon tu aurais pu ajouter une illu récente de serge clerc, une de ce fameux olivier Schwartz, et une de Avril.

Mr_Switch, 05.10.2002 à 19:24 53363

Robert Barborini est parait il entre Dupuy/Berbérian et Chaland... Mmmm, c'est quand meme plus proche des 1°... Manu

Mr_Switch, 05.10.2002 à 19:03 53361

Bon déja une petite illustration d'auteur faisant de la ligne clair mais pas a la Chaland Stan ( Stanislas ) 1995 Son style est plein d'angle aigu. Chaland est tout en rondeur.. 1994 Dupuy et Berbérian ont été cités... C'est vraiment que leur style est arrondi. Mais ils ont créé leur propre style bien a eux ( d'ailleurs maintenant copié par certains ). Le mélange ligne clair et coloriage ou - crayonné et la présence d'ombrage les éloigne vraiment du coloriage par aplat de Chaland. J-L Floch 1991 Un Style assez éloigné de Chaland mais on retrouve une maniere assez spéciale de traiter les pli des vetements proche de Chaland ( peu visible ici ;o)) Une petite illustration de Chaland ( paru en 1990 pour la grande fete de la forme Notre Temps/VVF ) Les plis des vetements sont caracteristiques de Chaland. Manu

compte supprimé . 24.09.2002 à 21:50 51799

Rhha m'enlève pas mes illusions ! Si ça me plait d'imaginer que t'as un bon fonds ...

compte supprimé . 24.09.2002 à 19:03 51753

Incroyable ! Keyan fait la promo d'Yves Chaland ! Bon, pour le remercier je ne lui enverrai pas de vacheries d'ici les prochaines 24 heures.

Mr_Switch, 17.09.2002 à 14:12 50601

Quand je recupererais mon ordi, j'illustrerais le sujet pour pouvoir faire les comparaisons. Frads : Stanislas a en fait bosser pour Astrapi ;o) On trouve meme Trondheim ... ;o) Manu

J-C, 03.09.2002 à 8:32 48563

je ne suis pas un spécialiste de Chaland, loin de là, et je ne prétend pas à le devenir mais ces BD me plaisent autant par le style graphique que par les histoires. je l'ai rencontré pour la première fois au milieu des années 80 alors qu'il venait faire une dédicace dans ma librairie préférée. à l'époque, je ne connaissais pas mais en le voyant déssiner et en plongeant le nez dans son album, j'ai accroché. ce jour là, je n'ai pas fait faire de dédicace, par timidité sans doute mais heureusement, il est revenu plus tard lors de la sortie de "La Comète de Carthage". il y a dans la BD de Chaland, une ambiance et une chaleur qui me parle, particulièrement avec les Freddy Lombard, et que je n'ai pas retrouvé chez beaucoup d'autres auteurs, à part peut-être dans une moindre mesure chez Le Gall. Graphiquement, j'avais aussi beaucoup accroché à Torres et à son album "Sabotage". At'chao !

compte supprimé . 02.09.2002 à 1:13 48403

/me consent :-)

compte supprimé . 02.09.2002 à 1:09 48402

>>le dernier bouquin de Chaland (un truc publicitaire pour le conseil général de Bretagne) ayant même été achevé par Stanislas (dans un style clairement démarqué Stanislas ET Serge Clerc ainsi que Francois Avril. CQFD (c:

compte supprimé . 02.09.2002 à 0:46 48401

Je suis d'accord avec ce qu'a dit Arnaud un peu plus bas.

compte supprimé . 02.09.2002 à 0:09 48395

Ben il y a des bons qui restent et qui marquent :-)

frads, 02.09.2002 à 0:01 48394

Ces approches me conviennent mieux que la mienne... Ca me rassure un peu, même. :o) Tiens, une petite remarque... il me semble qu'on peut voir les memes influences de bases chez Chaland, et chez Blain ou Sfar (cf les influences précédemment citées, genre Hergé, Franquin, Jijé), dans certaines attitudes de personnages, et surtout les visages, je trouve, sais po pourquoi, ça me marque :o)

Mr_Switch, 01.09.2002 à 23:43 48393

Ces auteurs ont digéré le travail de Chaland. Il ne cherche pas a faire du Chaland dans la ligne. Comme le dit Arnaud, les auteurs qui ont voulu faire du Chaland pur et dur ont l'air d'avoir disparu. Quant a Dupuy & Berbérain, ont trouve plein d'ersatz de leur style maintenant... Manu

compte supprimé . 01.09.2002 à 23:19 48389

Ca n'est pas la même approche. Il ya toute une génération de dessinateurs - Dupuy & Berbérain, Stanislas, Petit-Roulet, François Avril, Thiriet- (et j'en oublie sêrement) qui ont ont effectivemment fortement été marqués par Chaland à la base. Chaland les fréquentait, le dernier bouquin de Chaland (un truc publicitaire pour le conseil général de Bretagne) ayant même été achevé par Stanislas (dans un style clairement démarqué). Mais ils n'ont jamais fait du Chaland pur, l'objectif évident étant de prendre de la distance avec l'influence si pesante. Quand on voit ce qu'ils font aujourd'hui je pense qu'on peut dire qu'ils y sont parvenus :-) De Stanislas je vous conseil Passage du Pourquoi-Pas paru l'an passé chez l'Assoce. Il y a aussi l'école espagnole, des dessinateurs influencés (mais pas plagieurs) du vivant de Chaland comme Mique Beltran, Daniel Torrès, Alphamax.... Eux aussi ont tous dégagé leur spécificité et ne sont plus de simples suiveurs depuis longtemps. Ils ont digéré cette influence comme les autres (Serge Clerc, Alex Raymond, Roy Lichtenstein...) En France il y a la question des clônes de Chaland qui ont sévi quelques années dans Métal Hurlant et autre, les Patrick Narès etc... Tous ont disparu de la surface de la terre. Je concluerai en citant celui qui pour moi poursuit magnifiquement la démarche de Chaland sans que ce dernier l'ai forcément influencé (quoique) : Alec Séverin.

Mr_Switch, 01.09.2002 à 23:01 48386

Non dans "je bouquine" ;o) C'est vrai que le tres de Stanislas rappelle celui de Chaland mais pour moi il y a une grosse difference : Chaland dessine avec bcp de rondeur et il ne ferme pas les visages. Les cheveux sont "en suspension". Stanislas a un trait tres droit, il adopte des formes geometriques aux angles aigue. Il fait par exemple des nez souvent tres pointu. Il ferme bien plus ses visages... Manu

frads, 01.09.2002 à 22:50 48380

Pour ce qui est de Schwartz, je suis plutot de l'avis de Arnaud. Sinon, y'a aussi Stanislas qui est pas mal dans le genre copies (lui-même qui a commis "les aventures d'hergé" en compagnie de... Fromental avec qui a collaboré Chaland!). Je trouve que le dessin de Stanislas est agréable à regarder, mais beaucoup plus plat et moins maitrisé que celui de Chaland, et donc, bien qu'il soit soigné, est aussi une "pâle copie", du moins je trouve. Il a aussi bossé chez Astrapi, Stanislas? :o)

compte supprimé . 01.09.2002 à 21:09 48362

Pour moi, les successeurs de Chaland s'appellent (entre autres) Blex Bolex ou Winshluss & Cizo. Succèder à Chaland, c'est davantage une démarche qu'un trait... Les mauvaises copies comme Schwartz je préfère les ignorer.

Mr_Switch, 01.09.2002 à 18:27 48320

Bon je redirige ce sujet sur les successeurs de Chaland. Il y a peut-etre encore plus flagrant dans la copie de Chaland : le duo Catherine Brus et Philippe Diemunsch qui ont commis Cosmomax. ( prépublié dans Astrapi en 1991 encore une fois ) Tu es sympa Ramo de dire que j'ai laissé bcp de messages sur ce sujet. Mais bon le nombre est reduit quand meme ;o) Manu

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:36 48040

pour Jijé il faut connaître (de vue): Jojo, Freddy Fred, Blondin et Cirage, et sa reprise de Spirou, et pour Tillieux, la lecture de Félix et Gil Jourdan me paraît difficilement contournable (c:

J-C, 30.08.2002 à 19:30 48038

Franquin et Hergé, oui, Jijé un peu et Tillieux m'en souviens pas !!! ça démarre mal ! At'chao !

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:28 48037

C'est pas de la pub c'est de l'info (je suis sûr que manu me comprendra, il me comprend toujours, ou alors il fait très bien semblant).

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:27 48036

Avoir lu Jijé, Franquin, Tillieux et Hergé c'est déjà un bon début qui mène tout droit sur la voie royale chalandienne (c:

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:27 48035

Ramo fait de la pub pour le forum Bdp, Judas !

J-C, 30.08.2002 à 19:25 48034

aarg, le sujet que j'avais commencé à lire et que j'ai lachement abandonné !!! (tu factures cher les cours particuliers :-))) At'chao !

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:22 48033

Tu vas en être quitte pour une bonne heure de lecture forumesque et bdparadisiaque ((c: Yves Chaland Arnaud, Frads, Switch, francois et moi-même y avons laissé en un temps plus ancien, moult interventions.

J-C, 30.08.2002 à 19:17 48030

sage ? non, je ne pense pas mais ça me ferais mal que l'on se batte autour d'un auteur que j'aime bien ! plutôt que d'en parler. surtout que moi, je manque surement de cette lecture références ! j'attend donc que tu m'instruises :-)) At'chao !

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:12 48028

J-C tu es le sage du forum (c:

J-C, 30.08.2002 à 19:10 48026

que tu expliques à ceux qui veulent savoir, c'est très louable mais de forcer un barbare :-)) a écouter de la poésie, tu ne peux ! At'chao !

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:06 48023

Oui c'est valable pour les premiers albums mais à partir de la Comète de Carthage il a pris une dimension plus humaine.

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:04 48021

Chaland se lit très bien aussi sans références, pour peu qu'on soit assez subtil pour goûter son ironie et sa cruauté...

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:02 48020

Non J-C, justement je ne suis pas d'accord avec ça et l'intervention de Matthieu l'illustre bien: Chaland est en passe de demeurer incompréhensible au plus grand nombre parce que son oeuvre est référentielle, et si l'on n'a pas la culture "classique" adequat on passe à côté de l'essentiel de son propos. Je tiens à preciser tout de suite que la référence chez lui n'est pas une fin mais plutôt un moyen d'expression.

compte supprimé . 30.08.2002 à 19:01 48019

Merci J-C :-)

J-C, 30.08.2002 à 18:54 48017

Chaland se défend très bien tout seul, et on ne peut pas forcer une mûle qui n'a pas soif a boire ! At'chao !

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:41 48015

Heu ... T'es qu'un sale provocateur (c:

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:39 48013

Nan, moi j'ai la flemme :-) Et qu'est ce qui peut bien te faire croire que je veux défendre Chaland ?

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:35 48009

Moi je me sens parfois investi d'une mission évangélique quand lis des choses telles que : >>bin non j'y connais rien, j'ai rien lu de lui... mais vu de l'exterieur comme ca, je comprends pas trop pourquoi il est aussi veneré (mais il doit bien y avoir une explication) par contre, le couplet "il est parti trop vite" je vois pas bien l'interet, il aurait eu le meme talent si il etait encore vivant. on dirait que vous parlez de lady Di ;o)))

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:31 48007

Nan, j'préfère être un élitiste et garder à ma seule connaissance les lectures de qualité :-)))))))))))

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:30 48006

(c: Stoppons là le coupage de cheveux en 4 et essayons d'expliquer à Matthieu pourquoi il doit lire Chaland.

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:28 48004

Bien vu cow-boy :-)

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:08 47996

Graphiquement peut-être, mais la "menace chinoise" dans Bob Fish vient de Jacobs.

compte supprimé . 30.08.2002 à 18:00 47994

Les sales chinks dessinés tel qu'on les voit chez Chaland ils viennent d'Hergé, certainement pas de Franquin....

compte supprimé . 30.08.2002 à 17:54 47991

Ce n'est pas mon avis (c: La culture bd de Chaland c'est essentiellement Spirou et non Tintin.

compte supprimé . 30.08.2002 à 17:44 47990

Déconne donc pas ! Hergé se place avant Tillieux, voire même ex-aequo avec Franquin (malgré qu'il ai dit le contraire)

compte supprimé . 30.08.2002 à 16:13 47941

Comme il le dit lui même arnaud a donné le quinté dans le désordre (c: Les influences de Chaland sont dans l'ordre: Jijé, Franquin, Tillieux, Hergé, Vandersteen.

J-C, 27.08.2002 à 17:10 47319

en plus ! merci Arnaud :-)) At'chao !

compte supprimé . 27.08.2002 à 16:41 47312

Chaland en avait un paquet de pères spirituels ; en vrac Franquin, Hergé, Jijé (surtout), Vandersteen, Tillieux etc

J-C, 27.08.2002 à 16:39 47311

oui bon ça va, je voulais écrire pairs ! tout le monde aura compris ! et Keyan, on est pas dans la partie ratatouille, ici :-)) At'chao !

Morti, 27.08.2002 à 16:06 47289

Je ne savais pas que Chaland avait eu plusieurs pères...on me dit jamais rien à moi... :o)))

J-C, 27.08.2002 à 15:04 47231

il est parti trop vite dans la mesure où il était jeune et qu'il faisait un travail de qualité avec des histoires que j'aimais (et que j'aime toujours) bien. en plus, il avait le mérite d'être sympatique. At'chao !

compte supprimé . 27.08.2002 à 14:39 47221

Rah Matthieu Matthieu Matthieu.... Si tu connais pas, abstiens-toi d'en parler (ou lis-le....)

Matthieu, 27.08.2002 à 14:34 47219

bin non j'y connais rien, j'ai rien lu de lui... mais vu de l'exterieur comme ca, je comprends pas trop pourquoi il est aussi veneré (mais il doit bien y avoir une explication) par contre, le couplet "il est parti trop vite" je vois pas bien l'interet, il aurait eu le meme talent si il etait encore vivant. on dirait que vous parlez de lady Di ;o)))

J-C, 27.08.2002 à 14:09 47213

bon effectivement, je viens de voir des couvertures des albums d'Olivier Schwartz, et ça fait très Chaland. je ne peux pas juger entièrement mais à première vue, c'est assez réussi même si le trait parait moins bien lèché. sur le fond, je ne vois rien à dire sur le fait de copier du Chaland, qui nous a quitté bien trop jeune, et qui nous manque. surtout que Chaland de son vivant avait plus la reconnaissance des ses pères que celle du public. je ne suis pas très sur que de suivre ses traces soit une garantie de succés commercial. At'chao !

frads, 26.08.2002 à 23:47 47023

T'es pas là, toi, attend ton retour :o))

compte supprimé . 26.08.2002 à 23:20 47019

Ouvrir un sujet sur Chaland quand je suis pas là. Tsss. Switch ... Matthieu, t'es qu'un snuul t'y connais rien.

frads, 23.08.2002 à 20:33 46732

Manu, je t'adore. Pour ma part, je trouve qu'Olivier Schwartz n'est qu'un mésant copieur, qui a peut être un peu le style mais qui est loin d'avoir l'esprit de Chaland pour que son trait ait quelque chose d'aussi intéressant que celui de Chaland.

Matthieu, 23.08.2002 à 15:54 46689

je n'ai jamais vraiment aprecié le dessin de chaland (je parle pas des senar, j'ai rien lu de lui en fait)... je sais qu'il a eu une importance incroyable (dans les années 80 tout le monde dessinait comme lui, mais vraiment je n'acrroche pas. c'est peut etre du au fait que sa ligne a ete enormement recuperé par la pub...

Mr_Switch, 23.08.2002 à 15:43 46688

Chaland avait une ligne particuliere. Olivier Schwartz a une ligne qui ressemble a celle de Chaland... Alors Schwartz, est il un remplacant ? un copieur ? ou il n'y t'il pas de comparaison a faire ? Olivier Schwartz, c'est celui qui fait "inspecteur Bayard", pour Astrapi. Olivier Schwartz et Chaland ont donc Astrapi en commun... Manu

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