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Atrabile, un remède contre la Mélancolie ? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | SydN : | | c'est tellement bancal qu'on dirait que c'est dessiné par un hemiplégique atteind de Parkinson.. |
Si tu savais à quel point tu es proche de la réalité! Et figure-toi que malgré tout des critiques ont trouvé le bouquin beau et ont relevé sa maturité graphique. C'est fou non?
| SydN : | | Pour ton projet sur Hergé et Tchang, les décors sont pas trop mal, sans personnalité mais ça tiens a peu près la route, mais alors les personnages sont d'un ridicule : tordus, figé, inexpressif, le pire dessin qui soit... |
Tu ne juges que sur 2 pages, où je trouve les décors pas terribles d'ailleurs. En voici une plus récente où je trouve les personnages ni tordus, ni figés, ni inexpressifs, en pire dessin qui soit je peux te sortir une liste longue comme le bottin.
http://www.colonnier.org/bd_pages/g&c/page_g&c_pageGetT.htm
Le principe de vouloir me faire taire en m'attaquant sur mon travail est un vieux truc, j'ai fréquenté longtemps bdparadisio et c'est sur ça qu'on m'a éjecté de bdgest, alors crois-moi, ça ne marche pas, je sais ce que mon travail vaut. Tu parles de ton exigence, mais c'est peut-être simplement que tu es un gros mauvais, moi ça fait 25 ans que je gagne ma vie avec le dessin et le scénario.
Ce qui m'agace en permanence c'est que les gens ne savent pas penser et juger par eux-même, ils répètent ce qu'ils ont entendu (genre Reiser est un virtuose, ou Spiegelmann ou Crumb un génie), apprenez à penser par vous-même, faites vos expériences, ne soyez pas dans le troupeau, n'allez pas dans la facilité du prêt à penser, faites un peu confiance à votre cerveau et moins à Schopenhauer sinon ce n'est pas étonnant qu'un débile inculte comme Pacôme Thiellement (par exemple, il y a d'autres noms aussi) parvienne à s'imposer.
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| | vma, 20.06.2012 à 12:29 | 345076 |
| | | Ça me parait évident que InternalLobster fait du Andy Kaufman, l'outrance est trop grossière pour ne pas être autre chose que de l'humour. Un peu de distance voyons, on ne peut pas avoir autant d'agressivité pour des types comme Ware, cracher à ce point sur autant d'idoles, pour ne pas être au fond qu'un agitateur amusé.
(quoique je le rejoins dans ce qu'il dit de MAM ou Andréas, merde j'ai un doute du coup) |
| | chrisB, 20.06.2012 à 10:13 | 345071 |
| | | | SydN : | Ton attitude est parfois tellement navrante que tu en deviens ridicule.
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Je suis en phase avec tout ce qu'écrit Sydn ci-dessous, je ne relève que cette petite phrase, pour t'encourager, InternalLobster, à (re)lire et méditer sur "Aphorismes sur la sagesse dans la vie" de Schopenhauer (qui doit être selon toi, un gros con d'esbrouffeur à la manque, mais bon...) |
| | SydN, 20.06.2012 à 9:30 | 345069 |
| | | | InternalLobster : | Facile Ingweil.
J'éviterai le sujet Spiegelman, il y aurait trop à dire sur cette escroquerie intellectuelle (enfin, intellectuelle c'est vite dit). |
Mouais, et tirer sur tout ce qui bouge sans donner une once d'argument valable, c'est pas facile peut-être.
Ton attitude est parfois tellement navrante que tu en deviens ridicule.
Et puis je me suis toujours demandé comment on pouvait être autant intégriste du dessin (alors que personnellement en BD, le dessin est pour moi secondaire) et dessiner soi-même comme une quiche...
Non parce quand on lit tes propos on se dit que ton dessin doit être pas mal, que tu dois avoir une certaine exigeance dans le domaine en tout cas, et quand on voit le résultat soit on part en courant soit on pisse de rire.
Dans Internal Lobster y a rien qui va, un coté graphique dans le trait, une maladresse morphologique qui pourraient avoir leur charme, mais c'est tellement bancal qu'on dirait que c'est dessiné par un hemiplégique atteind de Parkinson. Pour ton projet sur Hergé et Tchang, les décors sont pas trop mal, sans personnalité mais ça tiens a peu près la route, mais alors les personnages sont d'un ridicule : tordus, figé, inexpressif, le pire dessin qui soit.
Alors je ne suis pas partisant de ceux qui cherchent à faire croire qu'on est pas en droit de juger parce qu'on ne maitrise pas soit même la chose. Ca reviendrait à dire que seuls les "bons" dessinateurs seraient en droit de juger les dessins des autres, c'est absurde. Mais bon sang, quand même, quand on à une exigeance aussi excessive que la tienne envers le dessin en général, je ne comprend pas comment tu peux encore regarder tes dessins en face et continuer à faire de la BD...
Personnellement, je n'ai jamais suffisamment trouvé un de mes projets suffisamment bon ou aboutit pour le proposer à un éditeur, parce que mon exigence ne me l'autorisait pas. Apparemment ce n'est pas ton cas, ton exigence vis a vis du dessin ne s'applique que chez les autres: ta mauvaise foi intellectuelle me fascine. |
| | | | Facile Ingweil.
J'éviterai le sujet Spiegelman, il y aurait trop à dire sur cette escroquerie intellectuelle (enfin, intellectuelle c'est vite dit). |
| | | | | InternalLobster : | | InternalLobster est typique du mec qui fait de l'esbrouffe, mais pas par le dessin, il n'en a pas les moyens, mais par le "concept", le "gadget", la "narration"... |
... les posts sur les forums... |
| | | | | ingweil : | | InternalLobster : | | Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. |
C'est rigolo tu dis qu'ils ne savent pas dessiner, et après tu dis qu'ils font de l'esbroufe. Mais c'est moi qui m'enfonce... |
Oui, tu t'enfonces encore plus profond.
MAM est typique du mec qui fait de l'esbrouffe, mais pas par le dessin, il n'en a pas les moyens, mais par le "concept", le "gadget", la "narration". Il n'y a pas qu'avec le dessin qu'on peut faire de l'esbrouffe, des écrivains en font des acteurs en font. |
| | | | | InternalLobster : | Tu t'enfonces.
Ah oui tu peux le mettre dans le même sac que Ware et mets-y Andreas aussi dans la collection des sous-développés du sudoku qui ont en permanence une rêgle à la fois sur la table à dessin et dans le fondement (ce qui peut expliquer que leurs bouquins sentent la merde).
Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. |
J'ai ri. :o)
Bon, pour la dernière fois, Omar, "règle" ne s’écrit pas avec un accent circonflexe mais avec un accent grave.
Maintenant, je vais prendre un accent aigu pour m’étrangler, de rire et d’effroi.
Récapitulons ta colonne "caca" :
Ware, Clowes, Crumb, Mazzucchelli, Mathieu, Andréas, Jason, Wolinski, Heitz... J’en oublie sans doute...
Etant donné qu’il y figure en bonne place certains de mes auteurs préférés (Clowes, Crumb, Mathieu), je te suggère quelques ajouts parmi ceux-ci. Aurais-tu l’amabilité de me dire s’ils sont intégrables et, le cas échéant, de les valider dans ta liste "caca" avec un petit commentaire lapidaire en guise d’accompagnement (genre "tire à la rêgle" (sic), "tire à la ligne", "n’a rien à dire", "sonne creux", "de l’esbrouffe, toujours de l’esbrouffe", "jamais su dessiner", "feignasse"...) ?
Hop ! Je jette quelques uns de ces noms aux quatre vents...
Tu es prêt ?...
Pool !
Hergé, Franquin, Gotlib, Schulz, Waterson, Quino, Tardi, Fred, F’murr, Floc’h, Tronchet, Edika, Binet, Greg, Turk & De Groot, Geerts, Dodier, Plessix, Cosey, Giardino, Lax, Larcenet, Davodeau, Turf, Vivès, Jourdy, Baudoin, Spiegelman, Eisner, Seth, Tomine, Kalesniko, Kokor, Taniguchi, Nananan...
@ingweil : merci pour ce retour sur Asterios Polyp, ô grand chef crétin !
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| | | | | InternalLobster : | | Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. |
C'est rigolo tu dis qu'ils ne savent pas dessiner, et après tu dis qu'ils font de l'esbroufe. Mais c'est moi qui m'enfonce... |
| | | | | Aba Sourdi : | | Même Marc-Antoine Mathieu ne trouve pas grâce à tes yeux ? |
J'aimais bien ses premiers Acquefacques, mais ça fait un long moment qu'il patine. Ses sous-sols du Revolu n'avaient aucun intérêt, son truc avec Dieu était affligeant en plus d'être très chiant à lire car vraiment mal écrit et son dernier machin en vache qui rit sur le match de foot, mais quelle merde! Ce serait bien qu'un jour il arrête de se chercher des gadgets et des béquilles pour se camoufler et qu'il nous ponde un vrai bouquin avec un argumentaire valable et une narration (et qu'il apprennne à écrire).
Jason c'est le feignant type, le mec qu'a pas voulu se fatiguer à apprendre à dessiner du coup il a bloqué sur une facilité de base et c'est d'autant plus con que normalement l'anthropomorphisme ça permet de bien distinguer les personnages, mais avec lui ils se ressemblent tous, comme les patates de l'autre mauvais d'Everland(dont on ne distingue même pas les enfants des adultes, pas malin quand on fait un truc qui se passe à l'école), le syndrôme Delitte.
L'île aux cent mille morts c'était vraiment nul, pourtant j'aime bien Velhmann, pas sûr ce ne soit que dû au dessin, car ses derniers jours d'un immortel étaient bien pourris aussi (comme le dessin de Bonneval d'ailleurs, je me demande toujours si Bonneval est plus mauvais scénariste que dessinateur tellement tout ce qu'il fait est minable).
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| | | | Même Marc-Antoine Mathieu ne trouve pas grâce à tes yeux ? Je ne sais décidément pas ce qu'il te faut, tu es pire que moi.
Puisqu'on est dans la polémique, je déclare ici que j'ai toujours trouvé que Jason était un auteur à effets émotifs trop appuyés. Je n'aime pas dire ça car je l'ai découvert par ses géniales pages absurdes dans Bile Noire (reprises plus tard dans son seul chouette livre "Le secret de la momie"), et je m'attendais donc à ce que ce soit un auteur épatant. Le problème c'est que quand il ne fait pas dans l'absurde il perd toute sa folie et toute sa créativité, et ça devient cinématographique dans le mauvais sens du terme. Trop d'effets. Les effets c'est pas bien.
Merci de votre attention. |
| | Mael, 18.06.2012 à 20:40 | 345047 |
| | | | Je suis d'accord avec toi, les BDs de Michèle Alliot-Marie sont vraiment débectantes. Heureusement, elle a perdu les élections. |
| | | | Tu t'enfonces.
Ah oui tu peux le mettre dans le même sac que Ware et mets-y Andreas aussi dans la collection des sous-développés du sudoku qui ont en permanence une rêgle à la fois sur la table à dessin et dans le fondement (ce qui peut expliquer que leurs bouquins sentent la merde).
Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. |
| | | | | InternalLobster : | | J'insulte ce bouquin de merde, si tu te sens insulté pose-toi des questions. |
Sérieusement ? Tu veux qu'on relise ensemble avec le doigt ce que tu as écrit ? Ou bien tu ne t'en souviens pas et tu es incapable d'actionner la molette de ta souris pour retrouver ta prose ?
@Charlie Brown : en tant que membre émérite de l'Internationale crétinerie (je me suis effectivement élu président tout seul, peut-être qu'on devrait organiser une élection), j'ai évidemment adoré ce titre. Peut-être un peu faiblard sur la fin, mise à part la petite pirouette scénaristique (chut ne gâchons pas le plaisir de lecture), quelques bémols sur quelques personnages secondaires (la femme du garagiste m'a un peu saoulé), mais sinon c'est un putain d'album comme dirait la bullelégende.
La narration est le point fort de l'album, une recherche très sur comment introduire les éléments qui ont amenés Aterios là où il en est, un travail épatant sur la constitution touche à touche d'un personnage et de son entourage. La comparaison de Thierry avec Jimmy Corrigan est intéressante en ce que les démarches me semblent complètement opposées : le silence pour Jimmy face à la diarrhée logorrhéique pour Asterios, la maîtrise totale de son environnement par Asterios face à la perte totale de repères de Jimmy. Une façon aussi de confronter les choix graphiques pour mettre en œuvre les caractérisations des personnages : la fragmentation des cases pour Ware face à la fragmentation à l'intérieur des cases pour Mazzucchelli. Pour moi un grand, un très grand livre qui raconte une histoire et qui cherche un mode de narration le plus adapté possible. |
| | | | Et bien, pour une fois, je ne suis pas loin d'être d'accord avec le homard.
Alors certes Cinq Mille Km par seconde n'est peut être pas un livre irréprochable mais j'ai trouvé beaucoup d'humanité dans le récit et même de l'originalité dans le choix de cet amour jamais véritablement achevé et définitivement loupé. La médiocrité plutôt que le romantisme, mais avec une petite vibration tout de même, par moment : un choix intéressant. Une belle expression des amours manqués renvoyant justement le lecteur à ses propres expériences, rarement flamboyantes.
Dans Asterios Polyp je n'ai vu qu'une enfilade de stéréotypes aboutissant elle-même à un énooorme stéréotype global, servi par beaucoup de virtuosité mais sans que celle ci ne transfigure la banalité du récit. J'ai refermé ce bel objet en ayant l'impression d'avoir déjà lu cette histoire mille fois, sans qu'il m'ait apporté un nouveau regard. Je garde donc le souvenir d'un livre, in fine, assez quelconque. |
| | | | | ingweil : | | InternalLobster : | | Charlie Brown : | 
Bon, c'est bien sympathique, mais ça casse pas trois pattes à un canard non plus...
Quand je pense que ce bouquin a obtenu le Prix du meilleur album lors d'Angoulême 2011, au nez et à la barbe d'Asterios Polyp... Sans déconner. |
J'ai bien aimé Cinq mille kilomètres par seconde.Même si c'est pas génial non-plus c'est mille fois supérieur à cette merde pour débiles profonds d'Asterios Polyp. Au moins Fior dessine vraiment lui, et il y a un scénario, pas une branlette pour mous du bulbe et d'ailleurs.
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On est obligé d'insulter les lecteurs pour parler en mauvais terme d'un livre ? Ou tu as quelque chose de vraiment pertinent à exprimer ? |
Nan mais laisse pisser. J’aime bien InternalLobster. Il me fait marrer. J'aime bien son humour. :o)
Et puis il n’a pas complètement tort. J’aime la branlette. Et je suis mou du bulbe (j’aime le foot) et d’ailleurs, comme il dit. Du genou par exemple (il m’arrive de voter socialiste !). Et de la bite aussi, parfois.
Bref, en tant que crétin (membre éminent de l’Internationale crétine, section foot, dont tu es le président), doublé de branleur et triplé de débile profond, il me semble normal d’aimer Asterios Polyp.
D’ailleurs, j’ai pas vu ta bullenote concernant ce magnifique ouvrage. Si tu ne l’as toujours pas lu, je t’encourage à le faire et à me dire ce que tu en penses.
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| | | | | Non c'est pas ça, c'est qu'il ne supporte pas l'idée qu'un artiste puisse tout d'un coup dire stop à la célébrité et à l'argent que lui conférait les grosses franchises américaines style Batman et Daredevil et donc à une immense facilité pour faire totalement autre chose de plus expérimental mais qui a quand même un succès du public et pas seulement critique. Ce type d'attitude courageuse provoque fatalement la jalousie de collègues moins doués. Merde ces gens-là refusent d'aller dans le sens du poil du lectorat, et en plus ça marche, c'est injuste ! |
| | | | | J'insulte ce bouquin de merde, si tu te sens insulté pose-toi des questions. |
| | | | | InternalLobster : | | Charlie Brown : |
Bon, c'est bien sympathique, mais ça casse pas trois pattes à un canard non plus...
Quand je pense que ce bouquin a obtenu le Prix du meilleur album lors d'Angoulême 2011, au nez et à la barbe d'Asterios Polyp... Sans déconner. |
J'ai bien aimé Cinq mille kilomètres par seconde.Même si c'est pas génial non-plus c'est mille fois supérieur à cette merde pour débiles profonds d'Asterios Polyp. Au moins Fior dessine vraiment lui, et il y a un scénario, pas une branlette pour mous du bulbe et d'ailleurs.
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On est obligé d'insulter les lecteurs pour parler en mauvais terme d'un livre ? Ou tu as quelque chose de vraiment pertinent à exprimer ? |
| | | | | Charlie Brown : |
Bon, c'est bien sympathique, mais ça casse pas trois pattes à un canard non plus...
Quand je pense que ce bouquin a obtenu le Prix du meilleur album lors d'Angoulême 2011, au nez et à la barbe d'Asterios Polyp... Sans déconner. |
J'ai bien aimé Cinq mille kilomètres par seconde.Même si c'est pas génial non-plus c'est mille fois supérieur à cette merde pour débiles profonds d'Asterios Polyp. Au moins Fior dessine vraiment lui, et il y a un scénario, pas une branlette pour mous du bulbe et d'ailleurs.
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| | chrisB, 15.06.2012 à 14:47 | 344997 |
| | | | Charlie Brown : |
Bon, c'est bien sympathique, mais ça casse pas trois pattes à un canard non plus...
Quand je pense que ce bouquin a obtenu le Prix du meilleur album lors d'Angoulême 2011, au nez et à la barbe d'Asterios Polyp... Sans déconner. |
Hé oui :o)
Pas pigé non plus l'enthousiasme assez global à l'époque |
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Bon, c'est bien sympathique, mais ça casse pas trois pattes à un canard non plus...
Quand je pense que ce bouquin a obtenu le Prix du meilleur album lors d'Angoulême 2011, au nez et à la barbe d'Asterios Polyp... Sans déconner. |
| | | | Euh... Du numéro 17, plutôt ! Y'en a eu 10 depuis ! :D
http://www.bulledair.com/index.php?rubrique=serie&serie=bile_noire |
| | | | | abasourdi : | | Le dernier Bile Noire est monstrueux. C'est dit. Le meilleur collectif depuis trèèèès longtemps. |
s'agit-il d'un nouveau recueil, pas encore dans la bullebase, ou bien du numero 7, sorti il y a deja quelques annees |
| | beuzno, 18.02.2010 à 10:33 | 329272 |
| | | alors là! tout à fait d'accord
même si je n'en ai pas terminé la lecture |
| | | | | Le dernier Bile Noire est monstrueux. C'est dit. Le meilleur collectif depuis trèèèès longtemps. |
| | Le PBE, 16.10.2009 à 10:37 | 325635 |
| | |  Dans l'édito de ce numéro (très bonne lecture au passage), il est évoqué un n°0. Je lance donc un appel aux atrabilieux de la première heure pour pouvoir le rentrer en bullebase. |
| | | |  apres l'antiquite et la renaissance, c'est dans l'epoque contemporaine que Nicolas Presl situe son nouveau recit. Dans une societe a mi-chemin entre "Les temps modernes" de Chaplin et "1984", un ouvrier recueille un enfant poursuivi par la police. Dans cette societe toute entiere tournee vers le travail, ou l'usine apparait telle une cathedrale, la musique est prescrite, les livres sont brules et les artistes traques. Fils d'un pianiste, cet enfant a echappe de justesse a une rafle, mais doit maintenant vivre au coeur meme du symbole de l'oppression: la machine. Avec maladresse, l'ouvrier tente de reconforter l'enfant, mais quel espoir peut-il encore nourrir ?
Avec Fabrica, Nicolas Presl se situe plus que jamais en marge de la production actuelle. Il reste fideles a son parti-pris de realiser des recits muets et son graphisme profondement original peut deranger. L'influence picassienne est revendiquee. Mais ce troisieme ouvrage semble egalement marquer une redite.
On peut evidemment considerer Fabrica comme faisant partie d'un tout. Avec "Priape" et "Divine Colonie", ils forment une trilogie coherente, montrant les affres d'individus face a la force destructrice du destin. Il y avait le destin tragique de Priape, predestine a la tragedie. Il y avait la chute du jeune noble de "Divine Colonie", dechire entre ses certitudes et ses illusions. Il y a desormais l'ouvrier avale par machine. Mais l'autre theme recurrent que developpe Nicolas Presl est la difference... chaque recit confronte le personnage principale, de maniere directe ou indirecte a l'alterite. Dans "Fabrica", l'enfant et son pere ont 6 doigts, allegorie darwinienne de la fonction creant l'organe (Andrew Niccol imaginait egalement un pianiste a 12 doigts dans Gattaca), mais egalement sujet de segregation sociale. Mais les 3 recits utilisent des codes similaires, tel les personnage du "passeur", qu'il prenne les traits de Virgile ou d'un medecin du XVIIe. La construction narrative semble egalement trop proche des precedents. On ne peut encore parler de procede, mais, et Nicolas Presl semble conscient du danger, le risque existe de tourner en rond. Mais ce n'est pas encore pour cette fois.
Nicolas Presl sur l'excellent du9.org |
| | THYUIG, 02.03.2009 à 22:28 | 319117 |
| | | | Thierry : |  je lobbyise, c'est vachement bien, achetez-le donc, les gens ! |
ben tiens, bizarrement, je n'ai aps réussi à rentrer dans ce bouquin, mais les histoires de bigots flagellés me gonflent souvent. Faudrait que je retente parce que son Priape m'avait estomaqué ! |
| | Le PBE, 02.03.2009 à 19:17 | 319109 |
| | | | Thierry : | | je lobbyise, c'est vachement bien, achetez-le donc, les gens ! |
Moi j'ai laissé passer (provisoirement) Divine Colonie mais je peux dire que Fabrica c'est également très bien. |
| | | | | je lobbyise, c'est vachement bien, achetez-le donc, les gens ! |
| | NDZ, 17.03.2008 à 17:55 | 305808 |
| | | | lyaze : | | Loo Hui Phang : | | Bonjour. Tout d'abord merci pour l'intérêt que vous portez à notre travail, à Cédric Manche et à moi. Je n'ai pas l'habitude de participer à des forums et je me permets juste une petite intervention pour donner quelques précisions. Comme beaucoup de monde, j'adore le travail de Blutch qui est aussi un ami. Par son exigence, sa volonté d'explorer d'autres voies narratives et graphiques, il a ouvert la voie à la nouvelle génération d'auteurs et nous lui devons énormément. Le rapprochement que vous faites entre Vitesse moderne et J'ai tué Geronimo me touche beaucoup. Je n'avais jamais pensé à cette communauté de figures et de situations. Je voulais juste préciser qu'il s'agit d'une vraie coïncidence. Vitesse moderne est sorti en 2002. Le scenario de Panorama, où figurait le motif de l'oreille et de la filature, était déjà écrit alors. Pour expliquer cet écho entre le récit de Blutch et le nôtre, je dirais comme Hariyoshi dans Panorama "nous sommes amis, nous avons les mêmes goûts". Voilà. Et pour finir, merci encore à tous ceux qui apprécient notre travail et qui, en l'écrivant, nous soutiennent. |
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Merci (en retard) pour cette réponse :) et merci pour vos livres... bonne continuation. |
| | | | | Nicolas Presl confirme les promesses lors de la parution de "Priape". Je developerai un peu plus tard, mais sachez juste pour l'instant que c'est vachement bien, intelligent et d'une grande fluidete. Meme que la chronique de Jessie Bi est anormalement claire, au moins apres avoir lu le livre :o) |
| | lyaze, 01.02.2008 à 20:56 | 303276 |
| | | | Voilà ! Viendez lire du Atrabile !! |
| | lyaze, 01.02.2008 à 20:55 | 303275 |
| | | | Loo Hui Phang : | | Bonjour. Tout d'abord merci pour l'intérêt que vous portez à notre travail, à Cédric Manche et à moi. Je n'ai pas l'habitude de participer à des forums et je me permets juste une petite intervention pour donner quelques précisions. Comme beaucoup de monde, j'adore le travail de Blutch qui est aussi un ami. Par son exigence, sa volonté d'explorer d'autres voies narratives et graphiques, il a ouvert la voie à la nouvelle génération d'auteurs et nous lui devons énormément. Le rapprochement que vous faites entre Vitesse moderne et J'ai tué Geronimo me touche beaucoup. Je n'avais jamais pensé à cette communauté de figures et de situations. Je voulais juste préciser qu'il s'agit d'une vraie coïncidence. Vitesse moderne est sorti en 2002. Le scenario de Panorama, où figurait le motif de l'oreille et de la filature, était déjà écrit alors. Pour expliquer cet écho entre le récit de Blutch et le nôtre, je dirais comme Hariyoshi dans Panorama "nous sommes amis, nous avons les mêmes goûts". Voilà. Et pour finir, merci encore à tous ceux qui apprécient notre travail et qui, en l'écrivant, nous soutiennent. |
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| | lyaze, 01.02.2008 à 20:55 | 303274 |
| | | | NDZ : |  Très très bon deuxième album de la trilogie (hé oui, contrairement à ce qui est précisé dans la bullebase, ce ne sont pas des "one-shots" - il faudrait peut-être proposer une "pseudo-série" un peu comme la série des poissons/sardines de G. Long). J'ai relu Panorama juste avant et les deux lectures se transcendent mutuellement (échos, transposition des situations, dialogues et rôles, etc). L'écriture est magnifique et subtile, le dessin est épatant. On attend désormais la clôture, avec de nouvelles surprises à la pelle ?
J'ai relu également Vitesse Moderne et j'ai trouvé des "clins d'oeil" (un personnage suit un autre pour écrire (sur) sa vie... et surtout la scène de baiser à l'oreille) à l'oeuvre de Blutch dans Panorama/Geronimo... est-elle l'étincelle qui a lancé l'écriture de la trilogie de Loo Hui Phang ?
Dans le même registre, la "vision" blutchienne qui clôt Vitesse Moderne (la soirée dans la villa de Saint-Cloud d'où les invités partent en canots à moteur/pédalo) aurait-elle initié l'écriture de la séquence d'ouverture des Gardes fous de Bézian ?
Attention, je ne parle absolument pas de pompage... je parle plutôt d'une certaine "intertextualité" dans la BD (intertextualité, ça marche pour texte + image ?) ; un peu une manière de retranscrire ce que j'ai pu lire dans BAM spécial BD (au milieu de nombres conneries) : "Blutch, auteur emblématique de la nouvelle génération, comme Franquin ou Chaland en leur temps, inspire, excite et sublime la créativité chez ses pairs" (ou quelque chose du genre...
Je suis content, dans le même post, je parle de deux "grands injustement oubliés de la sélection Angoulême 2008" : J'ai tué Geronimo et Les gardes fous. :) |
| NDZ : | J'ai oublié de préciser à quel point J'ai tué Geronimo est une vision complémentaire à Panorama mais aussi à... Mulholland Drive de Lynch. Dans la réflexion sur la représentation, l'autre-moi, le regard des autres, etc.
PS (mais tout le monde s'en fout) : j'ai profité de ma relecture pour renoter Vitesse Moderne :) |
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| | Le PBE, 03.11.2007 à 13:04 | 296962 |
| | | | KangourouMauve : | | Le Bile Noire 10X10 sortira officiellement "à la mi-novembre en Suisse, et en janvier pour le reste du monde" comme nous l'apprend la dernière mail-letter d'Atrabile. Donc bon ça va, je patienterai d'ici là. |
Il est en effet annoncé pour janvier dans la gazette du Comptoir des Indépendants |
| | | | | Le Bile Noire 10X10 sortira officiellement "à la mi-novembre en Suisse, et en janvier pour le reste du monde" comme nous l'apprend la dernière mail-letter d'Atrabile. Donc bon ça va, je patienterai d'ici là. |
| | longg, 04.09.2007 à 11:06 | 292268 |
| | | | Gantois : | Justement, Atrabile a 10 ans cette année
Une exposition leur est consacrée a cette occasion, au prochain festival de Lausanne
Les auteurs de chez Atrabile présenteront chacun un travail réalisé sur 100 post-it ! Je suis curieux de voir ce que cela va donner...
plus d'infos ici |
Voilà ce que ça va donner (lire la note du 3 septembre)
Le tout à BDFIL à lausanne ou en plus y'aura Nancy et moi en dédicace!! |
| | | | Justement, Atrabile a 10 ans cette année
Une exposition leur est consacrée a cette occasion, au prochain festival de Lausanne
Les auteurs de chez Atrabile présenteront chacun un travail réalisé sur 100 post-it ! Je suis curieux de voir ce que cela va donner...
plus d'infos ici |
| | THYUIG, 22.06.2007 à 14:50 | 288119 |
| | | | Je ne jette aucun album chez cet éditeur, je suis loin d'en avoir fait le tour, mais de jason à Peeters en passant par Wazem, Baladi, Fior, l'excellente revue Bîle noire, tout est bon et souvent très bon. J'oubliais Ibn Al Rabin pour completer le tableau d'excellence ! |
| | lyaze, 22.06.2007 à 14:20 | 288113 |
| | | | grimmy : | | dampremy jack : |
Ça c'est juste la toute grande classe. Lisez, lisez! |
Complétement d'accord. Ca va être difficile de faire mieux cette année. C'est le récit magistral d'une imposture. Chef d'oeuvre. |
| longg : | | grimmy : | | Complétement d'accord. Ca va être difficile de faire mieux cette année. C'est le récit magistral d'une imposture. Chef d'oeuvre. |
J'éspère que tu viens pas de dévoiler le pourquoi du comment sinon je viens te faire la peau à la lib! |
| grimmy : | Rassure-toi, pas du tout ! La bédé raconte l'histoire d'une figurante à Hollywood dans les années 40-50 qui profite de sa ressemblance avec une star montante pour se faire passer pour elle. Puis, elle finit par s'enliser dans ses mensonges....
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| THYUIG : | | grimmy : | | dampremy jack : |
Ça c'est juste la toute grande classe. Lisez, lisez! |
Complétement d'accord. Ca va être difficile de faire mieux cette année. C'est le récit magistral d'une imposture. Chef d'oeuvre. |
Chef d'oeuvre indiscutable, tellement dense, tellement ramifié, tellement bien écrit, c'est stupéfiant de facilité graphique et d'écriture, tout y est génial. Magnifique album. |
| THYUIG : | | phicil : | | ca donne super envie , est ce qu'on peut le lire sans avoir lu panorama ? (il ya l'air d'y avoir des liens) |
On peut.
MAis on passe à côté de panorama, et ça, c'est très dommage.
Franchement, les réfèrences à Panorama ne sont pas vraiment évidentes, une certaine communion de sujet avec la photo, le Japon, l'intimité, mais sans cela, J'ai tué Géronimo garde une identité propre et ses multiples imbrications se suffisent à elles seules. |
| THYUIG : | | Smiley_Bone : | | Oh hé il y a des scènes identiques avec des mêmes dialogues (il suffit de penser à ceux qu'ont les concierges des deux récits avec leur locataires, mais pas seulement). C'est quand même présenté comme un tryptique et je trouve cela justifié oui. |
j'avais remarqué des similitudes de situation mais pas des dialogues identiques, faut que je relise panorama. thanks smiley ! |
| THYUIG : | | Maintenant que tu mets le doigt dessus, c'est vrai que cet histoire de locataire, de loyer non payé et de "voir sans être vu" m'apparait plus évident, comment aie-je pu le laisser passer en première lecture ?? bref, lisez J'ai tué Géronimo les gens, vous y découvrirez des histoires de locations déjà traîtées dans Panorama, c'est dire la qualité de l'ouvrage. :) |
| phicil : | | nan c'est parceque j'avais lu quelque part que a des moments, c'etait comme un autre point de vue de la meme histoire, donc faudrait quand meme mieux que je m'attaque a panorama avant. |
| Smiley_Bone : | | Mais c'est plutôt une histoire de thèmes communs, même si d'autres détails ressortent comme celui de l'être humain à bandeau sur un oeil (une fois c'est un homme, une fois une femme), ou alors la vie aquatique (les aquariums, la murène le poulpe) et puis il faudrait que je relise, mais il y aussi un point commun avec un manuscrit japonais si je dis pas de bêtise, vu qu'il y a tellement de trucs je commence à mélanger. |
| THYUIG : | | Smiley_Bone : | | Mais c'est plutôt une histoire de thèmes communs, même si d'autres détails ressortent comme celui de l'être humain à bandeau sur un oeil (une fois c'est un homme, une fois une femme), ou alors la vie aquatique (les aquariums, la murène le poulpe) et puis il faudrait que je relise, mais il y aussi un point commun avec un manuscrit japonais si je dis pas de bêtise, vu qu'il y a tellement de trucs je commence à mélanger. |
Quelqu'un pour comprendre de quel auteur japonais ils parlent d'ailleurs ??? |
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| | lyaze, 22.06.2007 à 14:19 | 288112 |
| | | Je trouve qu'il manquait cruellement un sujet sur Atrabile. Même si beaucoup des auteurs publiant chez eux ont leur propre sujet, je pense que ce topic a sa place ici.
Je viens de le créer à l'instant pour pouvoir conserver et retrouver facilement les discussions qui débutent sur "J'ai tué Geronimo". Je n'ai pas encore pu l'acheter, mais je meure d'envie de le lire.
Mon programme, relire "Panorama", enfin voir le film Phang Loo Hui, en ensuite lire "J'ai tué Geronimo".
Bref, je prévois bien de réécrire ici.
A vous ! |
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