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Le scandale Vilebrequin [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | Le PBE : | | Thierry : | | c'est sorti, et il faut regarder au dos de l'album, au dessus du code-barre. Sur la reedition, on peut y voir le code C0002, contre C0001 pour la premiere edition . |
Et si l'on regarde à l'intérieur, on peut voir les doubles pages d'origine ? ;o) |
au moins une :o) |
| | cubik, 06.08.2007 à 9:30 | 290649 |
| | | ah ok, c'est sorti...
mais c'est sorti ou? |
| | Le PBE, 06.08.2007 à 9:22 | 290644 |
| | | | Thierry : | | c'est sorti, et il faut regarder au dos de l'album, au dessus du code-barre. Sur la reedition, on peut y voir le code C0002, contre C0001 pour la premiere edition . |
Et si l'on regarde à l'intérieur, on peut voir les doubles pages d'origine ? ;o) |
| | | | | c'est sorti, et il faut regarder au dos de l'album, au dessus du code-barre. Sur la reedition, on peut y voir le code C0002, contre C0001 pour la premiere edition . |
| | | | | le bat n'a peut-etre pas passe le cut. Trop rock, le kstr |
| | chrisB, 02.08.2007 à 16:04 | 290440 |
| | | | J'ai vu la version ratée sur les tables, toujours pas de traces de la nouvelle |
| | cubik, 02.08.2007 à 16:02 | 290439 |
| | | ouais pareil
c'est parce que j'ai vu le sujet remonter sur bdgest que j'y ai pense et je suis pas retourne en librairie depuis
mais me semble pas en avoir vu sur les etals la semaine derniere
et pourtant, il me semble que la nouvelle version doit etre dispo maintenant |
| | | | | question idiote, elle est sortie, la version "director's cut". Derniere fois que j'ai ete en librairie, je n'ai plus trouve aucun exemplaire. |
| | Herbv, 09.07.2007 à 17:20 | 289035 |
| | | Ils sont décidemment très "Rock" chez Casterman.
Au salon Japan Expo, il y avait une tablette KSTR sur le stand Casterman avec, parmi les autres titres de la collection, Villebrequin. Petit contrôle, il s'agissait de la version... comment dire... Heu... Allez, on va pas chipoter pour un petit décalage d'une page, hein !
Plus sérieusement, j'ai donc pu constater à quel point cette erreur de fabrication était dommageable pour la mise en page et la narration. Et j'ai pu aussi voir ces planches en niveaux de gris avec des textes super noirs, en beau bitmap bien sombre, super mal intégrés. L'horreur !
Dommage, le dessin d'Obion y est superbe... |
| | loic, 03.07.2007 à 18:07 | 288778 |
| | | je vois que tu fais dans la dentelle !
je ne te felicite pas... |
| | | | | Au risque de dévoilé la vie privée de ce salaud, je crois bien qu'Obion est pédé avec Gally ! |
| | loic, 03.07.2007 à 17:37 | 288773 |
| | | si Obion voit que tu le prends pour Alix, je pense qu'il va pas être content, content.
c'est pas gentil de faire des choses comme ça !
;) |
| | | | Je veux pas la ramener trop mais quand même : nos deux dernières nouveautés le DERAPAGE et le 12 RUE DES ABLETTES on pris un mois de retard en sortie parce que notre premier imprimeur a fait de la merde au façonnage...
C'est assez lourd de conséquence au niveau des mises en place, mais je ne crois pas que ce soit le gros problème pour KSTR, je me demande juste si tout simplement, soit ils ont des imprimeries intégrées (et dans ces cas là, ils ne peuvent pas se refuser à eux même le tirage), soit ils ont de la merde dans les yeux (probable, il parait qu'à Casterman les chiottes sont bouchées depuis super longtemps), soit c'est un choix délibéré, et dans ces cas là, chapeau.
En fait, je pense que c'est voulu : KSTR a délibérément de choisir un mode d'impression Rock N'Roll laissant la part belle à la créativité de chacun : le graphiste scanne selon l'humeur du moment entre 96 et 180 000 dpi, l'imprimeur pousse plus ou moins les noirs selon les pages, ces dernières sont mises dans n'importe quel ordre... Bref, c'est fun, le genre de fun qui manquait à la bande dessinée.
Borgue peut légitimement être assimilmé à un héros de bande-dessinée. Il est le digne fils de ce Axel Borg qui lutte courageusement contre ce traître pédérastre de Lefranc, que j'assimilerais à ce dangereux fasciste d'Obion qui, comme le souligne fort justement Guillaume, fait rien qu'à faire des bd réactionnaire soucieuse du respect de l'ordre. |
| | Mael, 01.07.2007 à 9:42 | 288629 |
| | | | Ha comme quoi je n'étais pas totalement stupide ^^ |
| | | | | Et oui, tout cela était un beau canular du Comix Pouf ! |
| | loic, 30.06.2007 à 19:28 | 288625 |
| | | | ahahahahhaa ! |
| | Obion, 30.06.2007 à 19:23 | 288624 |
| | | C'est curieux, je n'arrive plus à retrouver le Skyblog KSTR ...
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| | Pierre, 28.06.2007 à 18:35 | 288512 |
| | | | david t : | | cela dit, les mauvaises langues me rétorqueront que de toute façon y a pas beaucoup d'éditeurs qui consentiraient à me publier, ce en quoi ils n'auront peut-être pas tort. :) |
Je refuserai toujours d'appartenir à une maison d'édition qui accepterait de me publier ! |
| | | | attention humour faible, voir deplace| Xavier : |
Là, pour KSTR, on sent qu'il y a l'envie de brûler les étapes, d'aller vite et de s'établir tout de suite. C'est d'ailleurs systématique de voir que c'est un peu toujours les mêmes choses qui reviennent dans le discours: l'approche rock'n'roll, Didier Borg venant de Rock en Seine (pour la légitimité RnR, j'imagine), les nouveaux auteurs, le format différent. Le tout, répété à l'envi, genre méthode Coué.Alors, forcement, ca coince. |
si on remplace KSTR par le nom du nouveau president, Rockandroll par liberalisme , auteurs par ministres, ca fonctionne assez bien , je trouve
pour le prochain episode, si vous etes sages, je vous parlerai du respect des droits d'auteurs & de leurs conditions de travail en chine, c'est rigolo aussi
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| | june, 28.06.2007 à 2:13 | 288458 |
| | | | david t : | | Pierre : | | Moralité: il faut toujours écouter david t. |
haha, ça j'en doute, mais tu sais que peu à peu, je me construis une "liste blanche" constituée des seuls éditeurs (et plus particulièrement des collections) où j'accepterais d'être publié, et c'est une activité assez instructive je trouve, je la conseille à tous. évidemment, on vous dira que c'est prétentieux de penser comme ça, qui êtes-vous donc jeune freluquet pour vous croire digne de tel ou tel éditeur, etc. moi je dis qu'au contraire, c'est une bonne façon d'évaluer ce qu'on a vraiment envie de faire et comment on veut que son travail soit perçu, et au final, d'éviter les pièges à cons et les projets foireux. quitte à ce que les opportunités ne soient pas aussi fréquentes, quitte à ce que notre "match parfait" ne se concrétise jamais...
en tous cas, pour revenir à ma liste, disons qu'elle est... assez courte (et non, je ne compte pas la partager en public, y a quand même des limites). mais bon, j'ai pas besoin de ça pour gagner mon pain alors je me permets d'être très regardant.
cela dit, les mauvaises langues me rétorqueront que de toute façon y a pas beaucoup d'éditeurs qui consentiraient à me publier, ce en quoi ils n'auront peut-être pas tort. :) |
Je m'emploie depuis bien longtemps à promouvoir cette manière de voir les choses auprès de proches, ca me semble aussi nécessaire que constructif. Et comme tu dis, si en plus ce n'est pas un besoin au sens pécunier du terme... |
| | | | | Pierre : | | Moralité: il faut toujours écouter david t. |
haha, ça j'en doute, mais tu sais que peu à peu, je me construis une "liste blanche" constituée des seuls éditeurs (et plus particulièrement des collections) où j'accepterais d'être publié, et c'est une activité assez instructive je trouve, je la conseille à tous. évidemment, on vous dira que c'est prétentieux de penser comme ça, qui êtes-vous donc jeune freluquet pour vous croire digne de tel ou tel éditeur, etc. moi je dis qu'au contraire, c'est une bonne façon d'évaluer ce qu'on a vraiment envie de faire et comment on veut que son travail soit perçu, et au final, d'éviter les pièges à cons et les projets foireux. quitte à ce que les opportunités ne soient pas aussi fréquentes, quitte à ce que notre "match parfait" ne se concrétise jamais...
en tous cas, pour revenir à ma liste, disons qu'elle est... assez courte (et non, je ne compte pas la partager en public, y a quand même des limites). mais bon, j'ai pas besoin de ça pour gagner mon pain alors je me permets d'être très regardant.
cela dit, les mauvaises langues me rétorqueront que de toute façon y a pas beaucoup d'éditeurs qui consentiraient à me publier, ce en quoi ils n'auront peut-être pas tort. :) |
| | longg, 28.06.2007 à 0:02 | 288456 |
| | | Ok ok, vous avez raison. Je flippe c'est tout, c'est compréhensible.
Moralité : continuer à lire le forum, éviter de réagir, et espérer que les auteurs de chez kstr seront lus et jugés pour le contenu, pas l'emballage. |
| | Pierre, 27.06.2007 à 23:53 | 288455 |
| | | | longg : | | david t : | | ce à quoi un auteur KSTR (il se manifestera s'il en a envie) me reprocha "ton post caricatural et tes parallèles affligeants". |
Mea culpa pour la caricature, mais s'il n'y avait pas eu cette affaire et bien d'autres évenements depuis, j'aurais continué à penser ça.
Par contre, la comparaison avec l'affaire du siècle c'est insultant et oui, c'est affligeant de lire ça :) |
Moralité: il faut toujours écouter david t. |
| | loic, 27.06.2007 à 23:36 | 288454 |
| | | On a parfois du nez !
Mais cela n'empeche qu'il y a de bon ouvrage mal imprimé,mal fabriqué...
la direction littéraire n'est pas mauvaise |
| | june, 27.06.2007 à 23:36 | 288453 |
| | | | longg : | | david t : | | ce à quoi un auteur KSTR (il se manifestera s'il en a envie) me reprocha "ton post caricatural et tes parallèles affligeants". |
Mea culpa pour la caricature, mais s'il n'y avait pas eu cette affaire et bien d'autres évenements depuis, j'aurais continué à penser ça.
Par contre, la comparaison avec l'affaire du siècle c'est insultant et oui, c'est affligeant de lire ça :) |
Guigui, y'a pas de quoi se sentir insulté, ne confond pas tout ce qu'on pourra dire de ton bouquin et de tout ce qui se dit de ton éditeur, ce sont deux choses radicalement différentes ; cela aurait pu être valable s'il s'agissait d'un élan créatif commun, celle impulsée par une structure qui prendrait soin des oeuvres qu'elle publie... Comme disait Tanxxx, on peut citer Les Requins dans le trip bruyant, mais on peut aussi caser la majorité des "petits", y compris les sympathiques gens de chez Vertige, par exemple, mais certainement pas des gens qui ont annoncé la couleur tellement haut et fort qu'ils ont réussi à faire baver sur eux rien qu'avec leur attitude déplacée.
Il faut bien avouer que c'est tentant de dire "ah vous voyez, ca sentait trop le roussi cette histoire", en tout cas, moi, si toute cette affaire m'afflige (il faut reconnaître qu'on va loin, et souhaitons à Ob & Arnaud de réussir dans leur démarche qui semble être plus que moralement valable), elle ne m'étonne même pas plus que ça... Je rejoins donc David T., et j'ai envie de rajouter "Que cela serve d'exemple pour les auteurs désireux de publier tel ou tel projet, et qu'ils lisent, acceptent, comprennent et regardent un peu autour d'eux avant d'aller signer". Si Tanxxx et Lisa s'en sortent bien, et c'est tout le mal que je souhaite à leur bouquin, je déplore quand même, tout comme pour ton bouquin ou celui d'Ob, qu'elle n'aient pu le signer ailleurs. Parce que des bons "contenus" à paraître chez KSTR, moi ca m'emmerde après cet épisode. |
| | | | | longg : | Mea culpa pour la caricature, mais s'il n'y avait pas eu cette affaire et bien d'autres évenements depuis, j'aurais continué à penser ça.
Par contre, la comparaison avec l'affaire du siècle c'est insultant et oui, c'est affligeant de lire ça :) |
il n'y a pas d'insulte, je compare les techniques de marketing, pas les oeuvres.
je ne nie pas non plus qu'en signant avec KSTR tu avais une toute autre impression que moi de leur manière de fonctionner.
pour moi ça fait longtemps que KSTR sent le roussi. mais bon, qu'est-ce que j'en sais au fond, j'ai jamais rencontré didier borg, peut-être qu'il est de bonne foi, qui sait, alors j'interviens le moins possible, j'observe et j'attends voir. |
| | june, 27.06.2007 à 23:26 | 288451 |
| | | | Le PBE : | Sur le blog de KSTR (à la date du 25 juin) :
MESSAGE A L'ATTENTION DES LIBRAIRES
La réimpression de l'album VILEBREQUIN sera disponible pour commande auprès de notre distributeur Union Distribution (UD) à compter du 24 juillet prochain.
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Je suis en vacances, et je ne peux donc vérifier (Griiimmmmmy, t'es là ?) mais je mettrai ma main au feu qu'il ne s'agira que de la rare communication faite à l'égard des libraires. Un message sur un blog, lu par quinze fans et deux mégères, et même pas le strict minimum, envoyer les représentants continuer le boulot en allant au charbon, par exemple ; bon, ça ou autre chose, mais en tout cas, peu d'action from Castermachin, beaucoup plus de mots et d'attitude "from KSTR" (j'aurais bien ajouté "yo", mais ca fait davantage hip hop que rock'n'roll, c'est dommage, ca collait bien). |
| | longg, 27.06.2007 à 23:06 | 288450 |
| | | | david t : | | ce à quoi un auteur KSTR (il se manifestera s'il en a envie) me reprocha "ton post caricatural et tes parallèles affligeants". |
Mea culpa pour la caricature, mais s'il n'y avait pas eu cette affaire et bien d'autres évenements depuis, j'aurais continué à penser ça.
Par contre, la comparaison avec l'affaire du siècle c'est insultant et oui, c'est affligeant de lire ça :) |
| | Le PBE, 27.06.2007 à 22:13 | 288449 |
| | | Sur le blog de KSTR (à la date du 25 juin) :
MESSAGE A L'ATTENTION DES LIBRAIRES
La réimpression de l'album VILEBREQUIN sera disponible pour commande auprès de notre distributeur Union Distribution (UD) à compter du 24 juillet prochain.
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| | | | | Obion : | | ça me rappelle un peu la campagne de promo sous-marine de Cargo prod. pour l'affaire du siècle. |
toute cette affaire me rappelle un truc que j'avais écrit dans le sujet KSTR, hum, le 4 mars dernier:
KSTR fondamentalement est une créature de boîte de comm, une collection basée sur un pseudo "concept marketing". les auteurs et les oeuvres ont une importance minime pour ce qui est du marketing de cette collection: tout ce qu'on veut ici c'est vendre du "KSTR", c'est à dire toucher le coeur de cible qui répondrait favorablement aux codes et aux thèmes de cette collection, coeur de cible qui a été évalué, calculé et délimité par une étude de marché préalable. le contenant avant le contenu quoi, et au fait, ça pourrait bien être n'importe quoi le contenu, bon ou mauvais, tant que ça entre à peu près dans le moule.
et ça, ben, c'est pas tant que je suis contre, c'est juste que'à force, ça me donne un peu la nausée.
que des initiatives aussi clairement et froidement ciblées causent une telle commotion auprès d'amateurs soit-disant éclairés, alors que tant d'excellents livres ne provoquent que la plus plate indifférence... voilà qui laisse songeur. mais bon, personne n'aime admettre qu'il ait été manipulé...
tiens, pour un peu, ça me rappellerait un phénomène assez semblable, datant d'il y a un an ou deux... "l'affaire du siècle", ça vous rappelle quelque chose?
ce à quoi un auteur KSTR (il se manifestera s'il en a envie) me reprocha "ton post caricatural et tes parallèles affligeants".
pas que je veuille pavoiser, hein, mais là, tout le monde, y compris les premiers concernés, me les empruntent, mes parallèles affligeants. |
| | cubik, 27.06.2007 à 20:30 | 288444 |
| | | Bon be l'affaire rebondit
Obion vient de publier sur son blog un communiqué du SNAC indiquant qu'ils ne sont pas parvenus à un accord et que ça va au procès pour le retrait des ouvrages defectueux
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| | tanxxx, 27.06.2007 à 19:12 | 288442 |
| | | | Xavier : |
Oui, mais ça, ça se construit sur le long terme. Avec des auteurs qui correspondent à un esprit maison, avec une relation éditeur-auteur-lecteur qui s'élabore au fil des livres.
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eh ben justytement, un état d'esprit, ça se construit pas :)
c'est ce que je voulais dire |
| | longg, 27.06.2007 à 18:54 | 288441 |
| | | Je rejoins tanxxx sur toutes ses réflexions intelligentes, je cherchais quoi dire et je ne dirai pas mieux.
Pour l'instant, je n'ai aucun problème avec Didier, le contrat est respecté. Je déplore tout le reste, et ça me mine pas mal ces temps, mais moins qu'Obion alors je ne vais pas la ramener.
J'ajoute qu'une des choses qui m'a motivé dans ce projet, outre la liberté que j'ai, la nouvelle méthode que j'expérimente en co-scénarisant l'album et l'argent que je touche, c'est le fait que mon livre fera 100-120 pages couleurs pour moins de 10 euros. Certes cheap, mais pas trop cher pour (j'éspère) une belle histoire.
Après, tout le reste, je le déplore une fois de plus. |
| | | | C'est rock'n'roll, les skyblogs ?
Je voyais ça plutôt R'n'B. |
| | Xavier, 27.06.2007 à 18:51 | 288439 |
| | | | tanxxx : | | Si on prend un exemple réussi d'"image d'éditeur", prenons les Requins Marteaux qui ont réussi à développer un état d'esprit reconnaissable à 150 km |
Oui, mais ça, ça se construit sur le long terme. Avec des auteurs qui correspondent à un esprit maison, avec une relation éditeur-auteur-lecteur qui s'élabore au fil des livres.
Là, pour KSTR, on sent qu'il y a l'envie de brûler les étapes, d'aller vite et de s'établir tout de suite. C'est d'ailleurs systématique de voir que c'est un peu toujours les mêmes choses qui reviennent dans le discours: l'approche rock'n'roll, Didier Borg venant de Rock en Seine (pour la légitimité RnR, j'imagine), les nouveaux auteurs, le format différent. Le tout, répété à l'envi, genre méthode Coué.
Alors forcément ça coince, parce que ce n'est qu'une coquille vide, un emballage sans substance. On fait beaucoup d'effets de manche, mais ça ne remplace pas une personnalité qui se crée au fil des galères et des petits succès.
Quand on discute avec les gens de ces structures avec de la personnalité (que ce soit les Requins Marteaux, Six Pieds ou L'Association, pour ne citer que ceux-là), on voit bien que cela fonctionne autour de recontres, d'envies partagées et d'attentes communes, qui font que tous vont s'impliquer jusqu'au bout dans leur partie du boulot.
Et pas avoir l'éditeur qui fait "ah ben le bouquin est mal imprimé, c'est pas de chance" et laisse partir la chose en magasin. |
| | tanxxx, 27.06.2007 à 18:14 | 288436 |
| | | | Cobalt 60 : | Quoi ? 120 pages de Tanxxx ?! Rhaaaa, le bonheur.
Mais qu'est-ce que tu fais là à discuter, malheureuse, tu retardes la publication ! |
mais t'inquiètes je bosse en même temps !
ça avance pas mal même... |
| | | | Quoi ? 120 pages de Tanxxx ?! Rhaaaa, le bonheur.
Mais qu'est-ce que tu fais là à discuter, malheureuse, tu retardes la publication ! |
| | loic, 27.06.2007 à 18:04 | 288433 |
| | | 6pieds...je ne vais pas te dire que les coups de sang, c'est pas bien...je ne suis pas credible dans ce type d'argument.
Des coups de sang sur Kstr, j'en ai eu, j'en ai et j'en aurai...
Devant autant d'incompétence...
Pour la naïveté...tu veux parler de celle des auteurs ? |
| | tanxxx, 27.06.2007 à 18:01 | 288432 |
| | | | sixpieds : |
Tanxxx > "Faudrait voir à pas mélanger ce marketing et les bouquins en eux mêmes. Les bouquins appartiennent aux auteurs, et non pas à Kstr. Kstr est un moyen, et sa stratégie marketing n'a rien à voir avec notre boulot à nous."
Par contre, la je ne peux pas être d'accord. Oui ton travail n'a rien à voir avec le markettig naze de cet erzat éditorial, mais ce marketting, c'est celui qui fera vendre ton bouquin (une partie de l'argent généré par ton livre va d'ailleurs servir à payer ce marketting) et un livre participe aussi a donner de l'image à son éditeur (pour ce qu'il en fait !), le mélange existe, ces choses sont liées. Trop facile de ne prendre que le bon côté des choses. La com de kstr prend vraiment les lecteurs pour des cons et un éditeur est théori le développement des bouquinsquement autre chose qu'une simple boite à imprimer.
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je suis assez d'accord, et je pense bien que le lecteur n'est pas assez con pour se laisser berner à ce point. Je ne crois pas. y'en aura sans doute qui achèteront Kstr pour ce qu'il véhicule volontairement, mais ça m'étonnerait grandement que ce soit la majorité. Je vois bien ce que Kstr vise, ce n'est pas en soi si mauvais mais dans ce cas c'est mauvais : c'est complètement creux et ça fait juste crier "regardez moi moi moi je suis kstr le label rock" ce qui ne veut absolument RIEN dire.
Si on prend un exemple réussi d'"image d'éditeur", prenons les Requins Marteaux qui ont réussi à développer un état d'esprit reconnaissable à 150 km mais qui se développe sur plein de supports, sans pour autant bouffer leurs bouquins ni leurs auteurs. Je pense que c'est ce vers quoi tend Kstr mais sans décoller de son image niaise de r'n'r de pacotille et très MTV (et encore MTV est plus doué sur ce terrain là).. Je crois surtout que leur stratégie marketing va droit dans le mur, elle n'a aucun sens. |
| | | | Loïc et Tanxxx > Vous avez raison... un coup de sang (et encore, je me retiens grave...). Effectivement, à la base les auteurs ne pouvaient savoir à quoi s'attendre réellement. D'au autre côté, ces dernières années, les violons du "respect de l'auteur" et du "bel ouvrage" ont donné de véritables concerts dans toutes les grosses boites. La naïveté, ça se soigne.
Tanxxx > "Faudrait voir à pas mélanger ce marketing et les bouquins en eux mêmes. Les bouquins appartiennent aux auteurs, et non pas à Kstr. Kstr est un moyen, et sa stratégie marketing n'a rien à voir avec notre boulot à nous."
Par contre, la je ne peux pas être d'accord. Oui ton travail n'a rien à voir avec le markettig naze de cet erzat éditorial, mais ce marketting, c'est celui qui fera vendre ton bouquin (une partie de l'argent généré par ton livre va d'ailleurs servir à payer ce marketting) et un livre participe aussi a donner de l'image à son éditeur (pour ce qu'il en fait !), le mélange existe, ces choses sont liées. Trop facile de ne prendre que le bon côté des choses. La com de kstr prend vraiment les lecteurs pour des cons et un éditeur est théoriquement autre chose qu'une simple boite à imprimer.
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| | loic, 27.06.2007 à 17:01 | 288427 |
| | | ahahahahha !
en tout cas, tu te fais une aprem humour ;) |
| | Obion, 27.06.2007 à 16:53 | 288424 |
| | | | ça me rappelle un peu la campagne de promo sous-marine de Cargo prod. pour l'affaire du siècle. |
| | Gally, 27.06.2007 à 16:48 | 288423 |
| | | Ah ! Trouvé sur plusieurs skyblogs :
kstr, Posté le vendredi 08 juin 2007 10:00
hello, je t�ai mis +5, viens en faire autant sur mon blog. Ça parle d�un nouveau label BD, d�un nouveau genre, tu vas voir c�est sympa� dis-moi ce que tu en penses� à bientôt
J'aimerai bien être payée à mettre des comz sur des skyblogs moi ! |
| | loic, 27.06.2007 à 16:40 | 288421 |
| | | Si tu parles pour les auteurs, tu vas te prendre une valse de baffe ;)
Si tu parles pour les lecteurs, pareil mais moins violent ;)
Si tu parles des éditeurs....demande à Didier B. |
| | kstor, 27.06.2007 à 16:39 | 288420 |
| | | | je rédigeais ma question pendant que tanxxx anticipait une réponse. décidément, quel talent ! |
| | Gally, 27.06.2007 à 16:38 | 288419 |
| | | Commentaire trouvé sur le skyblog :
mélody, Posté le dimanche 24 juin 2007 16:41
C Gnial tu dessines superbien kstr etta plai de styles différentsd en + t's fait quoi com bac ?
hahaha, j'en ris encore ! |
| | kstor, 27.06.2007 à 16:37 | 288418 |
| | | Et la thune, dans tout ça ? c'est une question posée aux auteurs pour éclaircir le débat, comment on peut en arriver à tenter l'expérience alors que la réputation de Casterman en matière de n'importe nawouak grossier n'est plus à faire (surtout pour toute la branche auteurs-petits formats).
Ce n'est pas les bons éditeurs qui manquent, on les connaît, et on peut légitimement penser que des petits/sérieux seraient prêts à publier Obion ou Tanxxx (allongez la liste) pour les projets qui leur tiennent à coeur.
Mais les petits éditeurs n'ont sans doute pas la même puissance financière que les gros comme Casterman. Et quand on est au RMI, qu'on veut vivre de son art sans galérer - ce qui est bien légitime et que je souhaite à tout le monde -, l'à-valoir de KSTR peut être tentant ? |
| | tanxxx, 27.06.2007 à 16:36 | 288417 |
| | | | sixpieds : |
Merde !!! Tanxxx, Obion, Long, comment pouvez-vous cautionner le marketting proprement SORDIDE utilisé pour vos livres ?
C'est pas QUE "le scandale villebrequin", c'est vraiment la fumisterie de l'année. Et quand le lis la note rapportée du canal bd publié par Larcenet, attention... rajouter le mépris à l'incompétence manifeste, ça va finir par devenir TRES indigeste. |
hopopooo mollo
je ne cautionne pas ce marketing à la mords moi le noeud, j'ai signé chez Kstr avec Lisa parce que quand on nous a présenté la boite elle nous paraissait bien pour notre projet, à savoir entre autres que c'est une des rares boites à proposer ce format que j'aime bien, pour un travail de 120 pages noir et blanc, je ne vais pas remettre ça en cause. Je rappelle tout de même que les auteurs mine de rien bouffent comme tout le monde et que j'allais pas cracher a priori sur un éditeur qui me paie pour faire avec Lisa un projet qui nous tient à coeur.
Faudrait voir à pas mélanger ce marketing et les bouquins en eux mêmes. Les bouquins appartiennent aux auteurs, et non pas à Kstr. Kstr est un moyen, et sa stratégie marketing n'a rien à voir avec notre boulot à nous. Pour le moment je n'ai pas à me plaindre de Kstr, pour le moment je travaille et je suis payée pour. Cette affaire a pour conséquence chez moi (je parle pour moi uniquement mais j'espère qu'il en est de même pour les autres auteurs à paraitre chez Kstr) d'ouvrir l'oeil et le bon quand le moment sera venu d'imprimer notre bouquin. |
| | | | | aurait-on le marketing qu'on merite ? |
| | loic, 27.06.2007 à 15:46 | 288410 |
| | | pff !
nous sommes vraiment dans le marketing du vide ! |
| | Obion, 27.06.2007 à 15:25 | 288408 |
| | | \///
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| !! Lâche 5 comz et tu seras |
| dans mes blogs favoris !!|
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| | Mael, 27.06.2007 à 15:22 | 288407 |
| | | | merde le skyblog je pensais que c'étais une blague du comix pouf moi ! (vu que j'avais trouvé le lien sur leur blog). Mais c'est trop gros, c'est pas possible ! les dates vous dites ? ha ba merde alors.. c'est que ça serait vrai en plus... |
| | Obion, 27.06.2007 à 15:11 | 288404 |
| | | | sixpieds : |
Merde !!! Tanxxx, Obion, Long, comment pouvez-vous cautionner le marketting proprement SORDIDE utilisé pour vos livres ?
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Personnellement je ne cautionne rien du tout. Je ne m'étendrai pas sur le sujet parce que je ne veux pas jouer le rôle du vilain dessinateur qui crache dans la soupe, mais quand j'ai eu mes premiers contacts avec Didier Borg, rien de cette imagerie "Rock'n'roll" n'existait, c'était encore un concept très très flou, le blog et le site KSTR n'étaient encore qu'un vague projet et le nom même de la collection semblait encore être provisoire.
La seule chose qui m'a convaincu de signer un contrat dans cette collection, c'était l'enthousiasme de Didier Borg et son discours sur la liberté de création et surtout le respect du travail d'auteur...
Déchanter [deʃãte] v. intr. [1] Changer de ton, perdre ses illusions, rabattre ses prétentions, ses espérances.
-De dé-, et chanter ; "exécuter le déchant" 1220. |
| | | | Sur le skyblog, perso je pense que c'est un officiel, dans la mesure où les premières planches semblent postées bien avant les sorties des livres et où pas mal de vidéos hébergées sur youtube semblent l'être par le "kstr officiel".
Y a toujours un doute qui subsiste, il faudrait demander à Kstr, mais je ne pense pas qu'il confirmera.
Après il n'en reste pas moins qu'il y a de bons bouquins, que les auteurs n'étaient pas au courant des dérives et des trucs honteux qui allaient s'en suivre. Depuis le cas Vilebrequin, kstr en tant qu'éditeur est indéfendable et ça va être bien tendu pour regagner la confiance perdue. |
| | loic, 27.06.2007 à 14:54 | 288399 |
| | | ha tiens.
je remonte parce que c'ets pas mal comme analyse...non ??? |
| | loic, 27.06.2007 à 14:52 | 288398 |
| | | sans être méchant...je pense réellement que si !
ils sont capable de tt....
Sixpieds....moi, j'arrive à comprendre mes camarades Tanxxx, Obion et Longg.
Ils désirent voir leurs ouvrages publiés...on leur a proposer de le faire chez Kstr.
Lors de la proposition, il n'y avait pas d'ouvrage...que des intentions...et les intentions devaient être bonne.
Je te trouve donc violent envers eux...ils doivent être assez mal comme ça...pas la peine de leur mettre le nez dedans.
Ce qui ser aplus grave, c'est pour les auteurs qui signent en connaissance de cause...
mais tu sais comme moi, qu'il trouvera toujours des projets et peut être des auteurs
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| | | | | Sylvain Ricard : | qui est le miroir de celui-ci : http://kstr.boosterblog.com/
Mais ça semble plus le travail d'un amateur (fan) que fait par l'éditeur, non ? Ou alors effectivement, c'est flippant.
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Le discours est suffisamment markéteux de base et faux djeuns pour effacer les doutes, non ?
"qu'est-ce que vous en pensez???" |
| | cubik, 27.06.2007 à 14:39 | 288396 |
| | | c'est pas vraiment le miroir, le lien booster blog est le même blog avec l'application booster au dessus qui permet de noter le blog (enfin si j'ai bien compris)
et evidement, ceux qui sont les mieux notés sont mis en avant
pas étonnant que chaque note commence par un "met moi +5"
effectivement, j'espère aussi que ce n'est pas le travail de l'éditeur, parce que ça plongerait bien bas, pour le coup |
| | | | | Je trouve aussi totalement lamentable la façon dont les médias spécialisés cautionnent cette promo depuis des mois sans sourciller. Après tout dans le mot "journaliste", il y a "journaliste" (et il n'y a pas le mot "ampli")... |
| | | | qui est le miroir de celui-ci : http://kstr.boosterblog.com/
Mais ça semble plus le travail d'un amateur (fan) que fait par l'éditeur, non ? Ou alors effectivement, c'est flippant.
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| | | | et grace à comix pouf, je découvre ceci : le skyblog de Kastré
et là je crois qu'on touche le fond.
Merde !!! Tanxxx, Obion, Long, comment pouvez-vous cautionner le marketting proprement SORDIDE utilisé pour vos livres ?
C'est pas QUE "le scandale villebrequin", c'est vraiment la fumisterie de l'année. Et quand le lis la note rapportée du canal bd publié par Larcenet, attention... rajouter le mépris à l'incompétence manifeste, ça va finir par devenir TRES indigeste. |
| | | | | N'est-ce pas le meme Didier Borg qui declarait, a propos de l'agacement suscite par la multiplication des produits marketes genre camera-cafe, les blondes, la vie de michel drucker en BD, que si ces livres se vendaient, c'est qu'ils etaient bons ? |
| | Damlec, 27.06.2007 à 14:08 | 288389 |
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Il pense donc on essuie |
| | | | | chrisB : | | Sur le coup des bios, j'hallucine devant le manque de considération des auteurs... |
Hu hu hu... Bienvenue sur la planète édition, chrisB. |
| | chrisB, 26.06.2007 à 17:29 | 288348 |
| | | | Sur le coup des bios, j'hallucine devant le manque de considération des auteurs... |
| | Obion, 26.06.2007 à 15:05 | 288340 |
| | | Pasto> non, aucun livre n'était sorti dans cette collection quand nous avons signé. Nous ne savions pas qu'il y aurait des bios sur l'album.
Pour le choix de la couv, j'imagine que le contrat protège l'éditeur à ce sujet (je n'en suis pas si sûr), je ne les attaquerai donc pas en justice sur ce point.
Mais par rapport au principe de confiance qui doit lier l'éditeur et les auteurs, surtout quand ce principe est le premier "argument commercial" de la collection, je ne peux m'empêcher de trouver ça lamentable.
Thierry> je viens de les voir il y a quelques jours.
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| | pasto, 26.06.2007 à 14:48 | 288339 |
| | | Mais aviez-vous signé un contrat stipulant toutes ces précisions techniques ? Je parle du choix de première de couv., de la bio des auteurs, du BAT ?
Ces éléments font-ils parfois partie des contrats dans le monde de la BD ? Parce qu'en télévision, les contrats stipulent absolument tout par exemple et les droits de regard de l'auteur sont ultra bien stipulés afin d'éviter un 'vide' à l'avantage de l'auteur. |
| | | | | Obion : | | je ne sais pas si tu as vu la plaquette publicitaire avec des photos de Didier Borg qui porte des lunettes de piscine et où il explique clairement que KSTR ne doit produire que de la "BD/loisir", mais ça en dit long sur l'exigence artistique de la collection. |
et ca ne t'a pas mis la puce a l'oreille ? :o) |
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