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S'essayer aux mangas... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | Cobalt 60 : | | lanjingling : | | Cobalt 60 : | | En caricaturant à peine, Taniguchi, c'est pour le public de Largo Winch et XIII. |
je dirais plutôt "pour le public de Corto Maltese & du Retour à la terre" , mais pour le fond , & le reste de la forme , je suis d'accord avec toi. |
Nous sommes d'accord, c'est le même public, non ? :-)) |
pinaillons et chicanons, le public-cible de Taniguchi est le meme que le public-cible d'Aire Libre :o)
Taniguchi n'a ni la charge esoterique de Pratt, ni l'aspect drolatique de monsieur Larcenet (dont le cinquieme volume de sa chronique campagnarde, qui evoque la rencontre des "Les arpents verts" et du "gang mazda", mais en beaucoup plus drole, est annonce pour fin 2008 ou debut 2009) |
| | | | | lanjingling : | | Cobalt 60 : | | En caricaturant à peine, Taniguchi, c'est pour le public de Largo Winch et XIII. |
je dirais plutôt "pour le public de Corto Maltese & du Retour à la terre" , mais pour le fond , & le reste de la forme , je suis d'accord avec toi. |
Nous sommes d'accord, c'est le même public, non ? :-)) |
| | | | | Cobalt 60 : | | En caricaturant à peine, Taniguchi, c'est pour le public de Largo Winch et XIII. |
je dirais plutôt "pour le public de Corto Maltese & du Retour à la terre" , mais pour le fond , & le reste de la forme , je suis d'accord avec toi. |
| | e m, 01.10.2008 à 22:00 | 313446 |
| | | | Thierry : | | L'ironie est qu'en son temps, Casterman avait decide d'adapter "Le journal de mon pere" pour le faire entrer dans la collection (A Suivre), cad en grand format et decoupe en 3 tomes... |
Avec plein de cases agrandies et toutes pixelisées. Du beau travail de professionnel... |
| | | | Pas de méprise, hein, quand j'écris : "Taniguchi, c'est l'auteur de manga pour ceux qui n'aiment pas les mangas. En caricaturant à peine, Taniguchi, c'est pour le public de Largo Winch et XIII. Du manga qui ressemble à du franco-belge." J'explique juste la logique qui, à mon avis, a dicté à Casterman ce choix éditorial très contestable. Cela ne veut pas dire que je partage leur connerie.
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| | | | Nan, mais la réponse est simple : Taniguchi, c'est l'auteur de manga pour ceux qui n'aiment pas les mangas. En caricaturant à peine, Taniguchi, c'est pour le public de Largo Winch et XIII. Du manga qui ressemble à du franco-belge. En le publiant en 48CC, le lecteur de XIII et Largo Winch est en terrain familier. Le format Sakka, voire Ecriture, c'est déjà plus pareil. La démarche est purement marketing, elle vise une cible plus large.
Mais on peut en dire autant du Promeneur. Il vise un public japonais particulier, celui des cinquantenaires qui trouvent que tout était mieux avant. Pour ne pas leur donner l'impression d'être des vieux radoteurs, le héros a la quarantaine.
Et d'ailleurs le bouquin japonais a une reliure cartonnée, la pagination est en kanji, le dossier photos est bourré d'explications. De quoi séduire une cible âgée. |
| | | | L'ironie est qu'en son temps, Casterman avait decide d'adapter "Le journal de mon pere" pour le faire entrer dans la collection (A Suivre), cad en grand format et decoupe en 3 tomes. La raison invoquee a l'epoque etait d'attirer les lecteurs qui etaient en general rebute par les mangas, encore mal integres et connus a l'epoque. Par la suite, Casterman reeditera le titre dans la collection Ecritures pour retrouver le format original.
Cette demarche repondait alors une certaine logique du marche. Le manga restait meconnu, a la limite du ghetto, et un lecteur de franco-belge pur et dur avait parfois du mal a sauter le pas. Taniguchi aura servi d'introduction au manga pour pas mal de monde. Quand le manga fut integre comme un vivier d'auteurs de tous horizons, dans lequel tout le monde pouvait trouver son bonheur, il etait legitime que Casterman reedite "Le journal de mon pere" das un format plus proche de l'original, a savoir la collection ecritures (et pourquoi pas Sakka ? C'est un autre debat... on a meme vu Pink sortir dans les 2 collections simultanement).
Mais pourquoi faire machine arriere maintenant ? Faut-il y voir une nouvelle tendance du marche qui regresse sur le monde du manga, ou une operation purement marketing ? Faudrait leur poser la question :o) |
| | effer, 01.10.2008 à 17:10 | 313430 |
| | | Ils ont en plus supprimé le dossier de photos de l'édition originale, les salauds!
:-(( |
| | | | | effer : | [promeneur : album sans vignette]Le promeneur de Taniguchi Jiro.
On se demande ce qu'ils ont dans la tête chez Casterman pour avoir publié cet album en format A4, les planches retournées alors que ce recueil d'histoires courtes est dans la lignée de l'Homme qui marche ou Le gourmet solitaire et qu'il serait bien mieux dans la collection "Ecritures" avec les autres albums de types chroniques du même auteur! |
Sans doute parce que ça permet de vendre 15 euros un bouquin en noir et blanc de seulement 80 pages. Casterman a aussi supprimé le dossier de photos situé à la fin de l'édition japonaise. Par contre, les planches ne sont pas retournées, ce sont les cases qui sont permutées, ça demande plus de travail, mais les personnages restent droitiers et la typo des enseignes à l'endroit. Mais je suis d'accord, quand j'ai vu ça, ça m'a énervé. Casterman se soucie tellement de racoler le lectorat de 48CC que le respect de l'œuvre passe au second plan. Mais, ça, on le savait déjà.
|
| | effer, 30.09.2008 à 16:39 | 313378 |
| | | [promeneur : album sans vignette]Le promeneur de Taniguchi Jiro.
On se demande ce qu'ils ont dans la tête chez Casterman pour avoir publié cet album en format A4, les planches retournées alors que ce recueil d'histoires courtes est dans la lignée de l'Homme qui marche ou Le gourmet solitaire et qu'il serait bien mieux dans la collection "Ecritures" avec les autres albums de types chroniques du même auteur!
Un homme toujours pressé et stressé par son métier, retrouve une certaine sérénité lorsque ses multiples déplacement l'amène à s'égarer dans les rues de sa ville: il en profite pour se promener et méditer sur les changements intervenus un peu partout. Ses promenades sont empreintes de nostalgie de l'enfance, de l'adolescence mais surtout de l'ancienne vie des vieux quartiers, les restaurants et les boutiques disparues au profit d'une modernité froide.
De nouvelles histoires courtes où Taniguchi s'est bien nous faire partager la vie et les travers des japonais.
3* parce j'aime biens ce type d'histoires simples, mais je déteste que l'on massacre l'édition les BD japonaises! |
| | | | | Thierry : | | [21h_century_boys2 : album sans vignette] pfffff, au moins, cette fois, c'est vraiment fini |
Sauf si Urasawa décide de faire un 22nd Century Boys...
Avec les petits enfants de Kanna qui viennent la chercher pour sauver le monde ! |
| | longg, 12.09.2008 à 15:19 | 312512 |
| | | | Thierry : | | [21h_century_boys2 : album sans vignette] pfffff, au moins, cette fois, c'est vraiment fini |
Nan! "Cette fois c'est fini, snif!" suffira :) |
| | | | | [21h_century_boys2 : album sans vignette] pfffff, au moins, cette fois, c'est vraiment fini |
| | e m, 19.08.2008 à 17:51 | 311556 |
| | | | Merci 8) |
| | Herbv, 19.08.2008 à 16:40 | 311555 |
| | | La revue Manga 10 000 images se trouve en librairie spécialisée, enfin, en théorie car il y a des petits soucis de distribution actuellement. Mais il est possible de le commander au libraire qui peut ensuite passer commande à l'éditeur. On la trouve aussi sur des sites de vente par correspondance comme Amazon, Alapage ou Discount Manga. Et on peut aussi l'acheter par le biais de la boutique en ligne de l'éditeur.
Le numéro 2 qui portera sur Tezuka devrait paraître fin novembre. |
| | e m, 18.08.2008 à 19:27 | 311548 |
| | | | Mr_Switch : | | Le thème du prochain numéro sera Osamu Tezuka. Un thème déjà plus consensuel... quoique... |
Ca m'interesse pas mal ce numéro sur Tezuka...
Quelques questions :
On peut-on trouver cette revue ? En kiosque ?
Y a-t-il déjà une date de parution pour le prochain numéro ? |
| | | |
"Homosexualité et manga : le yaoi"... voilà le thème du premier numéro cette revue. Allez, avouez que ça vous fait peur dans l'ensemble !
Je ne l'aurais moi-même sans doute jamais ouvert si ce n'est pour faire plaisir à certains rédacteurs.
Le yaoi, c'est donc des "histoires" écrites par des femmes, à destination de jeunes filles ou femmes, et mettant en scène des relations homosexuelles masculines plus ou moins explicites.
La revue se compose d'une grosse partie rédactionnelle et d'un manga inédit.
Le manga présente un intérêt premier proche du zéro pour qui ne fait pas partie du public visé (dont moi) ... Mais en contrepartie, le décor est planté solidement et sans concession.
Le gros rédactionnel vient commenter le phénomène : les origines du yaio, son avenir. Son implatation au Japon, son importation en Occident.
Certains articles essaient d'expliquer en quoi les filles peuvent aimer voir des garçons fricoter.
Un dilemme sous-jacent : les représentations d'actes sexuels forcés (et de viols), dont le yaoi use et abuse, doivent-elles être condamnées par nous-autres, occidentaux ?
Une grosse partie du dossier s'intéresse au yaio en tant que tel. Tout le public non-concerné aura le droit de ne pas s'intéresser outre mesure. D'être d'accord ou non sur toutes les hypothèses. Bref, tout simplement de ne pas se sentir concerné.
Pourtant, une seconde partie élargit la thématique. Celle-ci est susceptible d'interesser un plus large public. En effet, elle souligne l'utilisation de personnages "yaioïsants" dans d'autres productions éloignées du yaoi(shonens, seinens). La revue met le doigt sur les tentatives des éditeurs, parfois assez explicites, d'introduire des personnages assez éphèbes pour que les fans puissent avoir envie de les détourner... (dont le bien connu Shun). Ou comment des éditeurs de manga pour garçons essaient de gagner un lectorat féminin. Quant on y refléchit, n'y a t'il pas plus de lectrices avouées de Death Note que de Dragon Ball ? Ne seraient-elles pas légèrement manipulées pour être amenées à lire un manga pour garçon ? (Death Note est shōnen. Death Note joue aussi la carte du gothique...)
Enfin, un dernier article vient semer le trouble en traitant d'une controverse. L'essor du yaoi n'est pas issu d'un lobbying homosexuel japonais. L'auteur de l'article en veut pour preuve qu'au début des années 90, certains de la communauté gay japonaise ont vu dans cette production plutot des relents d'homophobie.
Bref le yaoi utilise une thématique homosexuelle mais fait bien partie d'un univers hétérosexuel féminin.
Le thème du prochain numéro sera Osamu Tezuka. Un thème déjà plus consensuel... quoique... |
| | effer, 16.08.2008 à 17:03 | 311509 |
| | | | yuyu : | | Il y a également en préparation pour l'année prochaine Dragon ball avec James Masters (Spike de Buffy) dans le role de Piccolo. Sans doute un grand film comique. |
Je n'aurais jamais osé citer "ça"!
@ @ |
| | yuyu, 16.08.2008 à 1:45 | 311504 |
| | | | Il y a également en préparation pour l'année prochaine Dragon ball avec James Masters (Spike de Buffy) dans le role de Piccolo. Sans doute un grand film comique. |
| | yuyu, 16.08.2008 à 1:44 | 311503 |
| | | | J'oubliais Old Boy, un des rares cas où le film est supérieur au manga. |
| | yuyu, 16.08.2008 à 1:42 | 311502 |
| | | | Il y a Mushishi qui est adapté par Otomo. |
| | effer, 14.08.2008 à 15:58 | 311484 |
| | | Oui c'est exact pour Casshern également.
Il y en d'autres mais celles dont on parle proviennent de séries publiées en France ou très célèbres. |
| | chrisB, 14.08.2008 à 12:39 | 311478 |
| | | | Et MPD Psycho du grand Takashi Miike |
| | chrisB, 14.08.2008 à 11:44 | 311475 |
| | | On a aussi The Storm Riders, les Jackie Chan sur Nicky Larson.
Je crois que Casshern était aussi une adaptation, à verif
Après on peut ajouter Battle Royale (adapté d'un roman, sorti en film et en manga ensuite)
Dans le meme genre Ring. |
| | chrisB, 14.08.2008 à 11:30 | 311474 |
| | | | THYUIG : | | chrisB : | | Les Lone Wolf, ceux avec le perso feminim (j'ai pu le nom en tete) |
Toute la série des Baby Cart !! |
yep, + Lady snowblood et même Streetfighter |
| | | | | ingweil : | | Question : y en a beaucoup des mangas adaptés en film (et pas en animé) ? Y a eu Nana, je crois et sinon ? |
Il y a eu Death Note en anime et en film... |
| | THYUIG, 14.08.2008 à 10:24 | 311471 |
| | | | chrisB : | | Les Lone Wolf, ceux avec le perso feminim (j'ai pu le nom en tete) |
Toute la série des Baby Cart !! |
| | Le PBE, 14.08.2008 à 9:45 | 311470 |
| | | | Crying Freeman |
| | chrisB, 14.08.2008 à 9:35 | 311469 |
| | | | Les Lone Wolf, ceux avec le perso feminim (j'ai pu le nom en tete) |
| | | | | Il y a Ping Pong et Printemps bleu de Matsumoto, par exemple |
| | | | | Question : y en a beaucoup des mangas adaptés en film (et pas en animé) ? Y a eu Nana, je crois et sinon ? |
| | effer, 13.08.2008 à 17:52 | 311446 |
| | | Oui j'ai vu cette bande annonce, ils ont trouvé des acteurs très ressemblant aux personnages.
En fait ce sera un triptyque, il faut au moins trois films pour retranscrire une histoire si complexe.
J'ai peur que les acteurs "surjouent", cela arrive dans ce type d'adaptation.
Wait and see |
| | crepp, 12.08.2008 à 20:31 | 311372 |
| | | bon vous étiez surement au courant, mais perso je viens juste de l'apprendre:
20th century boys |
| | | | | Il veut faire croire qu'il est timide, ce fourbe. |
| | Le PBE, 11.08.2008 à 15:38 | 311316 |
| | | | (et ce n'est même pas le rédac' chef qui l'a réclamé ;o) |
| | Mael, 06.08.2008 à 19:17 | 311219 |
| | |   je ne suis pas trop client des modes orientaliste qui placent bouddha aux nues. Cependant j'aime beaucoup Tezuka donc bon, quand j'ai vu ces volumes en occase je n'ai eu aucune hésitation. Contrairement à Thierry je n'ai pas été déçu, je n'attendais pas spécialement quelque chose de précis, et donc cette grande fable sur le pouvoir, teinté de magie et au découpage fulgurant a eu ma totale adhésion. Vivement que je trouve la suite ! |
| | effer, 05.08.2008 à 17:28 | 311178 |
| | | [petite_foret2 : album sans vignette]Komori ( petite foret) T2: toujours aussi agréable et gourmande cette chronique d'un "retour à la terre", une vie pleine de petits soucis et de grosses gourmandises anime cette histoire pleine d'empathie pour la vie des villageois d'un hameau perdu au climat rude. Le dessin s'améliore encore il est léger quasi impressionniste et colle au sujet.
Un seul regret, ne pas pouvoir trouver les ingrédients nécessaires pour se concocter toutes ces bonnes recettes de cuisine décrites dans cette BD.
Un restaurant 4 étoiles au bout du monde! |
| | longg, 02.08.2008 à 11:59 | 311121 |
| | | | On a les Dumas qu'on mérite :D |
| | Herbv, 02.08.2008 à 11:12 | 311119 |
| | | Je suis complètement d'accord avec le message (le numéro 311084) d'Ingweil. Ok, je sais que ce n'est pas constructif mais je tenais à le dire.
Pour ma part, je ne vois plus réellement de virtuosité dans le scénario après les 8-9 premiers volumes mais seulement de la poudre aux yeux de moins en moins habilement maquillée par le côté feuilletonesque de la série. De ce fait, ça reste longtemps très agréable à suivre mais il faut être quand même bon public, surtout après le volume 15. À partir des volumes 17-18, la série chute incroyablement et devient presque une bouse illisible sur la fin. |
| | longg, 01.08.2008 à 16:13 | 311102 |
| | | | effer : | Moi aussi je ne vois qu'Andréas, pour atteindre ce niveau dans le scénario de ses séries, et j'aime énormément Andréas.
Je pense aimer les BD complexes, j'en ai tellement lues que je place "ma" barre très haut. |
Ah bah je vais lire andréas (même si je n'aime pas son dessin) |
| | effer, 01.08.2008 à 16:03 | 311100 |
| | | Moi aussi je ne vois qu'Andréas, pour atteindre ce niveau dans le scénario de ses séries, et j'aime énormément Andréas.
Je pense aimer les BD complexes, j'en ai tellement lues que je place "ma" barre très haut. |
| | | | | longg : | | Et oui des séries de cette ambition, je vois pas qui en serait capable en europe, à bien réfléchir. |
Rien que Arq, de andreas, qui a repeter de qu'ingweil il a dit
et Cothias :o) |
| | longg, 01.08.2008 à 10:43 | 311086 |
| | | | ingweil : | | Plus sérieusement, y en a quand même quelques-uns des auteurs qui développent des séries sur X tomes (Le Gall, Andreas, Ayrolles...) sans nécessairement se prendre les pieds dans le tapis (la liste je l'ai faite sans réfléchir, allez-y, flagellez-moi parce que j'en ai oublié !). |
Schlak ! Coup de fouet ! Y'a Burns aussi :)
Mais Ayrolles moi je me suis lassé des derniers tomes et Le gall et Andreas pas lu...
Plus sérieusement, je trouve que 20th est de la bonne série, que j'ai pris autant de plaisir à suivre qu'une bonne série télévisée, avec certes ses bons et ses mauvais épisodes, mais je suis quand même admiratif du boulot fait et de l'ambiance, des 15 personnages principaux, des trois époques, etc... Fallait le faire, m'est avis. Et oui des séries de cette ambition, je vois pas qui en serait capable en europe, à bien réfléchir. |
| | | | | effer : | | Il ne respecte pas les règles du polar, il n'est pas le seul! |
Ce qui est vraiment dommageable c'est que l'idée de départ est excellente (retrouver un méchant en creusant dans son passé) et a donné de très bons passages. Urasawa montre clairement ses limites de scénariste en se révélant absolument incapable d'utiliser tout ce qu'il a mis en place (un peu ce qu'il a fait dans Monster, sauf qu'il a été capable de mieux le camoufler). Détourner les règles, oui, mais partir en sucette, non.
| effer : | | Combien de scénaristes français seraient aussi couillus que lui pour raconter une histoire de cette façon là sans que le lecteur ne s'y perde! |
Ben justement je m'y suis complètement perdu...
Pour moi cette série c'est exactement comme XIII, au départ c'est très bien foutu, on se demande vraiment qui est ce perso, et puis à force de rebondissements de plus en plus improbables, on se lasse. (bon il manque juste quelques fan-service pour faire du Van Hamme).
| longg : | | Mais noon. C'est tout ce qui a avant qui est super, la fin n'a que peu d'importance et moi, elle ne m'as ni déçu ni emballé. |
Tout ce qu'il y a avant non. Les 10 premiers albums sont super, le reste c'est du délayage pour faire durer. L'intervention des mafias autour de Kanna, du curé... n'apportent strictement rien à l'histoire. Ce genre d'épisode permettait à Urasawa de nous brosser de superbes galleries de personnages secondaires dans Monster, ici, les perso sont ridicules et passent leur temps à se la péter (cf. le personnage hyper prétentieux du casino). Je pense que c'est à partir de l'introduction du simulateur que j'ai commencé à sérieusement me lasser et à voir les incohérences s'accroître : en ajoutant encore une époque (virtuelle cette fois), Urasawa s'est complètement perdu et n'a plus su que faire de ses révélations fracassantes (Machin qui est mort mais en fait non, mais en fait oui, et c'est ça qu'a vu Donkey mais qu'est-ce qu'il a vu au juste ? ah on en saura rien...).
| longg : | | La série par contre c'était vraiment bien foutu, souvent haletant et à dévorer... Je vois pas qui en europe ou aux états unis est capable d'un tel scénar (et d'un tel dessin) sur x tomes. |
Guillaume Long ?
Plus sérieusement, y en a quand même quelques-uns des auteurs qui développent des séries sur X tomes (Le Gall, Andreas, Ayrolles...) sans nécessairement se prendre les pieds dans le tapis (la liste je l'ai faite sans réfléchir, allez-y, flagellez-moi parce que j'en ai oublié !). |
| | longg, 31.07.2008 à 18:03 | 311062 |
| | | | ingweil : | | Bon heureusement que c'est enfin fini, c'est la seule bonne nouvelle dans ces albums. |
Mais noon. C'est tout ce qui a avant qui est super, la fin n'a que peu d'importance et moi, elle ne m'as ni déçu ni emballé.
La série par contre c'était vraiment bien foutu, souvent haletant et à dévorer... Je vois pas qui en europe ou aux états unis est capable d'un tel scénar (et d'un tel dessin) sur x tomes. |
| | effer, 31.07.2008 à 17:40 | 311061 |
| | | Il ne respecte pas les règles du polar, il n'est pas le seul!
Combien de scénaristes français seraient aussi couillus que lui pour raconter une histoire de cette façon là sans que le lecteur ne s'y perde!
A part cela, c'est vrai que les séries japonaises sont trop longues, je comprend qu'on s'en lasse.
Maintenant je ne lis que des séries courtes ou des one shots |
| | | | | [21h_century_boys1 : album sans vignette][21h_century_boys2 : album sans vignette] Thierry l'avait bien dit, et pourtant j'ai quand même essayé. Bon sang que c'est laborieux... Urasawa ne respecte plus aucune règle des écrits policiers, notamment celle qui veut que le lecteur ait l'impression de pouvoir identifier le criminel en relisant le livre, nous sort un Ami de son chapeau, un nom qui pourrait être n'importe lequel, allez on s'en fiche, c'est pour clore hein. Du coup la résolution n'a plus aucun intérêt, les scènes finales non plus (allez hop si on ajoutait encore (???!!!) une péripétie inutile et franchement redite -il faudrait compter combien de fois Kenji et Otcho montent sur ce p*tain de robot- pour qu'on se rende compte combien les gentils sont cools), les réconciliations finales hahaha ! pitié ! non ! (je ne sais pas laquelle est la pire entre l'histoire d'amour contrariée pendant 24 tomes ou la mère qui abandonne sa fille et lui dit à peine bonjour lorsqu'elles se retrouvent enfin). Bon heureusement que c'est enfin fini, c'est la seule bonne nouvelle dans ces albums. |
| | effer, 25.07.2008 à 18:50 | 310872 |
| | | | Non Pluto est bien sa nouvelle série, voir une biblographie complète de Urasawa:par là |
| | | | Non mais sur l'histoire des références je suis d'accord (même si bon les notes de l'éditeur mâchent pas mal le boulot), mais bon pour ma part je pense que celles sur l'histoire du rock se suffisaient, et que d'autres aspects auraient mérités d'être développés en lieu et place (ou alors carrément enlever quelques tomes...)
Pluto, c'est pas une des premières séries de Urasawa qui n'est pas traduite en français, plutôt que son nouveau projet? |
| | effer, 25.07.2008 à 16:16 | 310865 |
| | | Les mangaka au béréts c'est une grosse référence à Tezuka qui en portait toujours un.
J'espère que Pluto ( la nouvelle série d'après Astro boy) d'Urasawa va bientôt sortir en français...
;-) |
| | | | Assez d'accord sur la fin de 20th century boys via 21th, mais panini comics c'est vraiment plus possible, je viens de relire la série en entier pour bien me remémorer le tout et traquer les ficelles scénaristiques, et il y a des erreurs redondantes (dans la traduction?) : la bande à Genji et à Kenji, l'année 70 et 71 aussi parfois...
Effectivement l'histoire est terminée, pour ma part je reste sur ma faim, non pas que j'aurais aimé tout savoir du devenir de notre bande de pote, mais bon, une petite page par personnage à la fin c'est bien léger. Mais c'est vrai qu'on a bien moins ce sentiment de tout ça pour ça que l'on éprouve à la fin de Monster (ou le plus spontané rraaaaaaah putain de bordel de chié c'est pas possible, c'est pas une fin ça!)
Reste que je regrette certains développements vains et un peu maladroits (les mangakas...).
|
| | effer, 24.07.2008 à 16:28 | 310828 |
| | | [force_humbles : album sans vignette]La force des Humbles: encore une belle réussite cet album qui reprend des chroniques sur des anecdotes réelles et vérifiées par Hirata Hiroshi sur des actes étonnants et courageux que des samurai ou de simples paysans ont réalisés pendant l'ère Edo pour soulager la douleur des uns ou le poids de l'injustice qui pesait sur la vie des autres.
Hirata est un dessinateur exceptionnel et ses commentaires nous font comprendre qu'il est également un grand humaniste.
Un bémol sur la maquette: chaque histoire est suivie d'une page d' explications où le dessinateur se met en scène avec un personnage du récit ( décalé et souvent drôle), mais l'éditeur les a insérées dans le désordre!
4 * à cause de cette maquette ratée. |
| | effer, 19.07.2008 à 16:45 | 310745 |
| | | [21h_century_boys2 : album sans vignette]21h_century_boys 2: ça y est c'est le grand final, un album haletant toujours plein de références et de retours en arrière, mais contrairement à Monster, la fin en est une vrai, et non une fin ouverte et énigmatique, tous ces grands enfants sont enfin devenus adultes.
j'ai vraiment adoré ce thriller, non Urasawa ne s'est pas emmélé les pinceaux! |
| | NDZ, 17.07.2008 à 14:57 | 310701 |
| | | Merci les gars, ça fait plaisir.
En fait, je ne me suis absolument pas ennuyé, hein. Sauf au moment du combat. En fait Ingweil, tu as parfaitement saisi mon retour de lecture, ça me fait bien plaisir de m'être fait comprendre. C'est pourquoi j'ai relativisé en fin de post par 1- problème de lecture avec les ellipses en manga (et le rythme du récit en général... mais par manque d'habitude, plus que par manque de goût) 2- relecture prévue :)) |
| | THYUIG, 17.07.2008 à 11:24 | 310693 |
| | | | Pareil qu'ingweil, NDZ, tu es un cuistre à la solde de l'occident. |
| | | | | NDZ : | | La tension psychologique qui a été installée avec minutie vole alors en éclats suite au grand n'importe quoi et à la surenchère. |
En même temps, c'est tout l'intérêt de l'installation de la dite tension :) Si tu t'attendais à de l'introspectif c'est sûr que tu seras déçu ;o)
Ce qui reste fort dans ce manga, c'est que Otomo ne s'arrête pas de détailler la psychologie des ses personnages (principaux et secondaires) au moment où tout vole en éclat : voir l'étudiant dont on prend le temps de nous donner les clés (élève raté qui préfère passer du temps sur ses maquettes plutôt que réviser) avant de réaliser une des scènes les plus saisissantes du livre.
Le combat est-il futile ? Je ne crois pas : Otomo essaie de cristalliser beaucoup de symboliques dedans (l'affrontement inter-générationnel, la violence du père ivrogne envers son fils, la lâcheté du méchant...). Aurait-il pu être plus court ? Honnêtement, je prends toujours un pied extraordinaire à relire ces planches, je n'aurais pas envie d'en retirer une seule, mais je conçois qu'on puisse trouver ça un peu longuet. Pour moi ce n'est pas de l'esbroufe mais un vrai bon gros plaisir qui se dévore.
Peut-on aimer Akira alors qu'on n'a pas aimé Dômu ? Si j'en crois les chroniques de Dômu, apparemment oui. Mais il ne faut pas te le cacher, l'action a une part très importante dans Akira, et les explosions, y en a un paquet aussi. |
| | NDZ, 17.07.2008 à 10:32 | 310684 |
| | |    [On m'excusera de prendre des références FB pour aller vite, je n'y connais pas grand chose en manga :)] Sur le papier, on a un truc alléchant : du shamanisme + magie noire (que n'auraient pas reniés Comès ou Chabouté) à l'origine de vagues de décès dans une cité locative (qui plairait à Baru). Voilà pour le synopsis. Le traitement graphique est bluffant de virtuosité, notamment dans les perspectives architecturales... mais le décor planté, on a l'impression que le récit n'est pas géré de façon optimale.
Certes, l'enquête qui piétine, les intuitions des flics, les "accidents" sont bien rendus mais le tout semble haché et surtout l'ambiance est complètement atomisée lorsque l'auteur nous sert les "duels" de super-pouvoirs. La construction générale est tout de même classique (super-combat en charnière centrale) mais la gestion des scènes dans la globalité laisse à mon goût trop de place à ce combat titanesque (et futile sur le plan scénaristique, si ce n'est pour l'épate graphique). Pas que ça n'ait pas sa place, mais je trouve que cela en prend trop. De place. La tension psychologique qui a été installée avec minutie vole alors en éclats suite au grand n'importe quoi et à la surenchère. Dommage. En même temps, je suis tout à fait conscient que ma perception est certainement biaisée par mon manque de bouteille (d'affinité?) vis-à-vis des spécificités de la gestion temporelle, des ellipses et du découpage nippon. A relire, donc.
C'était mon introduction avant ma lecture prochaine d'Akira. |
| | THYUIG, 15.07.2008 à 8:45 | 310603 |
| | | [force_humbles : album sans vignette]Le nouvel album d'Hirata, une nouvelle fois superbe ! Il s'agit d'un recueil de nouvelles tournants toutes autour d'un même thème : un homme ou une femme s'oppose à la bienséance pour imposer un point de vue qu'il ou elle croit plus juste. Franchement c'est vraiment réussi, même si sensiblement on lit finalement toujours la même histoire, la précision dans les faits alliée à la maîtrise graphique d'Hirata en font un auteur qui ne lasse pas, enfin pas encore.
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| | Herbv, 14.07.2008 à 19:00 | 310599 |
| | | Sûr que si je n'y allais pas pour rencontrer les gens (éditeurs, auteurs, exposants, etc.) que je connais et si je n'avais pas les facilités du badge presse, je n'y mettrais pas les pieds non plus.
Ceci dit, pour les fans des conventions, il y a vraiment beaucoup d'activités qui sont proposées (ok, c'est du niveau kermesse de village) et on peut y passer la journée sans s'ennuyer. |
| | | | | J'ai dû aller à l'une des premières, sinon la première Japan Expo. Je m'y étais emmerdé. Autant je passe pas mal de temps au Japon, autant l'univers des otaku ne m'intéresse pas. Ce que je lis de ton compte-rendu ne me donne absolument pas envie de retenter l'aventure. En plus aller à Villepinte, bon hein, faut pas exagérer non plus. |
| | Herbv, 14.07.2008 à 15:34 | 310597 |
| | | | C'était 8 € le jeudi, 12 les autres jours. Sinon, oui, ça fait cher. Dis-toi que plus de 120 000 personnes y sont allés et que ça représente donc un sacré paquet de fric pour les organisateurs (qui, oui, sont plutôt rapaces). |
| | | | | C'était pas 20 euros le prix d'entrée ? Pour une expo à Villepinte, c'était plutôt cher, non ? Je me suis laissé dire que le fric était surtout ce qui motivait l'organisateur. |
| | Herbv, 14.07.2008 à 12:23 | 310593 |
| | | Au fait, il y a des gens parmi vous qui sont allé à Japan Expo la semaine dernière ?
Pour ma part, en tant que bon fan, j'y ai passé les 4 jours (si si !). Même que je viens de faire un petit compte-rendu photographique comme je les aime :) |
| | | | | Thierry : | | je me demande quel lapin Koike et Kojima vont tirer de leur chapeau |
Je vous connais , alors je prends les devants
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| | | | [lone_wolf_cub21 : album sans vignette] Autre manga et autre deception qui se precise. Ogami Itto arrive a Edo, poussant les Yagyu dans leurs derniers retranchements. L'affrontement direct ne semble plus faire de doute, a moins que Abe-no-Kaii,l'empoisonneur mandate par Retsudo Yagyu, ne reussisse a eliminer le loup solitaire. Belle ouvrage, indeniablemnt, mais, au risque de me repeter, ce qui me plaisiat dans cette srie, c'etait la penture en filigrane d'une societe japonaise en pleine mutation. Ogami et les Yagyu semblent se livrer un ultime combat, entre fns de races, Ogami Itto etant le dernier de sa lignee, a l'exception de Daigoro, et les Yagyu representant la quintescence de la famille pourrie par le pouvoir, ou l'inceste est monnaie courante, et les membres paraissent plus vicieux et deparves les uns que les autres. Il y a du Borgia chez les Yagyu.
De ces derniers episodes, il ne reste que cet affrontement, morceaux de bravoures et surenchere qui, si elle reste parfaitement controlee par les auteurs, finit par me sembler vide de sens. Il ne reste qu'un recit d'aventure, apre et violent, mais qui a fait depuis longtemps le tour des possibilites que lui offrait son canevas de depart. La derniere piste a explorer reste l'explosion d'un confrontation finale entre Retsudo Yagyu et Ogami Itoo, mais considerant qu'il reste encore 7 tomes, je me demande quel lapin Koike et Kojima vont tirer de leur chapeau pour maintenir l'interet. L'ensemble reste plaisant a lire, mais sans plus. |
| | | | [21h_century_boys1 : album sans vignette] J'avais jure qu'on ne m'y reprendrais plus, mais j'ai achete ce 21st century boys, esperant que cette conclusion ne redonne un peu de lustre a cette serie, qui aura debute en fanfare avant de voir progressivement on interet se deliter au fur et a mesure des episodes, jusqu'a perdre sa deriere parcelle d'interet, a coup de rebondissements forces et de vraies-fausses pistes qui auront complique l'intrigue au dela du raisonnable, a tel point que meme l'auteur semble avoir du mal a y retrouver ces petits.
Pourquoi avoir change le titre generique de la serie en 21st alors que cette "nouvelle" serie n'est que la suite directe de 20th century boys, continuant exactement la ou cette derniere s'etait arretee ? Cette subtilite m'echappe egalement. Toujours est-il que Kenji continue de se demander qui est reellement Ami, et de continuer de ne pas vouloir enfin apporter une conclusion a cette histoire. La formule reste la meme, a tel point que l'idee avancee dans cet episode MINOR SPOILER ONa savoir que le Ami original aurait ete remplace a sa mort par une "copie" qui sera elle-meme remplacee par une deuxieme copie, rendant quasi impossible de trouver la reponse a cette question qui fut lanscinante: Qui est Ami ?MINOR SPOILER OFF semble resumer a elle-seule le probleme de cette serie: 20th century boys est la copie de la copie d'une histoire originale, mais qu, a force de repetitions, redites et peripeteies, a perdu son essence. On parle bien de degenerescence des clones... |
| | effer, 03.07.2008 à 15:36 | 310398 |
| | | | [force_humbles : album sans vignette] Un nouveau gekika de Hirata Hiroshi,à paraître le 9 juillet prochain, miam! |
| | effer, 25.06.2008 à 16:50 | 310073 |
| | | 21Th boys T1: et cela continue de plus belle et c'est de mieux en mieux: qui est sous le masque d'Ami?
le superbe thriller de Urasawa Naoki et co-scénarisé maintenant par Nagasaki Masamune entre dans une phase décisive, car même si l'empire mondial d'Ami s'est effondré, il faut savoir vraiment ce qui s'est passé et qui a rédigé le nouveau cahier de prédictions: kenji doit plonger dans le simulateur d'Amiland pour le découvrir...
J'adore, je suis toujours accro, 4 masques!
P.S. Très belles pages en couleurs en début d'album! |
| | effer, 13.06.2008 à 15:22 | 309727 |
| | | | Thierry : | | J'aime cette humeur de Xavier Guilbert sur du9. |
Je l'aime bien aussi, surtout que quand j'ai commencer à lire des manga, j'appelais tout simplement cela de la BD japonaise: personne ne connaissait le mot manga, pas de risque de se tromper! |
| | | | | J'aime cette humeur de Xavier Guilbert sur du9. |
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