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...un autre scandale chez caster

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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loic, 25.08.2007 à 13:22291849
je pense que c'est énorme.
Pas facile de faire ce genre de chose !
autant, il y a une erreur...mais la façon de reconnaître l'erreur..c'est la grande classe !

Moi, 25.08.2007 à 13:06291847
Le feuilleton de Catel se clôt aujourd'hui dans Libé avec un petit mot de l'auteur précisant qu'elle s'est inspirée d'images du bouquin de Vincent Perriot et qu'elle s'en excuse...

Thierry, 14.08.2007 à 20:55291306
aucune pudeur, ce wandrille

wandrille, 14.08.2007 à 20:50291305
Carrément pas, je peux te dire qu'on en entendrait parler jusqu'à l'Elysée, mec !

Thierry, 14.08.2007 à 17:20291296
toi, tu ne te generais pas une seconde :o)

wandrille, 14.08.2007 à 17:05291292
En tout cas, ça force le respect de réussir à pomper tout un album en une seule page ;)

Parce que bon, elle aurait fait 5 pages comme ça et on avait l'intégrale de la parution de la cerise finalement...

Cela dit, c'est vraiment un album magnifique, c'est presque bien que ce petit scandale lui donne une publicité, je trouve dommage que cet excellent auteur et éditeur de Guillaume Trouillard n'en ai pas profité pour faire un peu de foin autours de se structure, qui mérite bien qu'on parle plus d'elle.

Ces gens qui ont de la pudeur... Je comprendrais jamais.

Scarlet, 12.08.2007 à 23:35291203




lices, 09.08.2007 à 14:20 citer | 291029



Comme disait un vieil ami aujourd'hui décédé heu endormi ? "Rendre hommage sans citer ses sources c'est se rendre hommage à soi-même"


Mais non, citeur citerne, pas de " sans citer ses sources " : Rendre hommage, c'est se rendre hommage à soi-même... Disait Ramon, à propos du post-modernisme. adiOs, yé vais à LOurdes en passant par lé bassin d'arrcachOnne. A yénoux.

Thierry, 12.08.2007 à 17:50291190
june :
Thierry :
Voyez le bon cote des choses, voila que j'ai comme une envie d'acheter "Entre deux".

Tu perdras pas ton temps, ni ton argent (oui, c'est vrai, c'est un ouvrage assez cher, mais quel bouquin, mazette).

check !

Obion, 10.08.2007 à 13:19291118
longg :

Et toi, si tu t'apercevais qu'on pompait tes dessins, tes cadrages, etc, tu le prendrais comment?
Moi, je le prendrais assez mal je t'avoue


Ah mais il est évident que je le prendrais très mal. Sur le problème de fond on est bien d'accord, c'est très mal de copier, etc.
Je disais juste que ça aurait pu être réglé discrètement.

En même temps je dois être un peu jaloux qu'un problème en rapport avec son travail puisse être réglé par un simple coup de fil . :D

Thierry, 10.08.2007 à 13:14291116
juste un detail, il est aussi revelateur que l'on face porter directement le chapeau a Casterman (voir le titre du sujet) . Je doute que l'erreur puisse etre imputee directement a l'editeur. Evidemment, ces derniers temps, casterman a taille les verges pour se faire battre, et il est probablement juridiquement responsable, mais ils sont, d'une certaine maniere, victime.
Decidement, ils ont reussi a faire l'unanimite contre eux sur la toile ;o)

longg, 10.08.2007 à 12:56291110
>chrisB : ou, tu as mille fois raison. C'était un mauvais exemple!
>June : à propos de tondre, mon chat est fin énervé de venir passer la semaine chez toi. Il a ruiné plein de papiers ici, c'est l'apocalypse. C'est lui qui va te tondre, crois moi.

pasto, 10.08.2007 à 12:28291107
Je pense que la bd (entre autres) est un constant gros pillage indirect, elle a juste pillé directement par manque de temps à mon humble avis. De toute façon sa carrière est brisée, ChrisB l'a dans le colimateur, il va la massacrer. Et pomper Perriot c'est un signe de goût et de raffinement. Puisse cette histoire avoir fait parler de cet auteur et de La Cerise.

june, 10.08.2007 à 12:27291106
Moi je pense qu'il faudrait la tondre, et puis Guillaume Long aussi, pendant qu'on y est, parce qu'on a beau dire, mais ce qu'il fait fait, ca ressemble vachement à Frédéric Bazille.

chrisB, 10.08.2007 à 12:21291105
longg :
Et toi, si tu t'apercevais qu'on pompait tes dessins, tes cadrages, etc, tu le prendrais comment?
Moi, je le prendrais assez mal je t'avoue


Pomper tes dessins ? Mais qui aurait une idée aussi étrange ? :o)))

longg, 10.08.2007 à 12:17291104
Obion :
Et le copiage c'est mal.

Voilà, exactement. Question d'éthique à mon avis.

Obion :
Ok, il faut assumer ses actes et certains d'entre vous pensent surement que c'est tout ce qu'elle mérite, mais je ne suis pas d'accord.

Elle ne mérite peut être pas tant (en même temps ça a pas fait tant de foin que ça et à quand bien même, internet...) mais n'empêche que c'était à pointer. Surtout quand la source c'est un livre de La cerise et que la copie est dans libé et casterman. C'est encore plus dérangeant éthiquement parlant.

Obion :
Je ne cautionne évidemment pas le recopiage et plagiat en tout genre, mais faut voir les raisons d'un tel geste... Volonté de pillage? Manque de confiance en son propre travail? etc. (ça mériterait presque un autre sujet)

Ah mais on a tous les mêmes problèmes à ce que je vois... Pourtant, une partie du travail d'un auteur, c'est d'essayer d'amener des choses de soi et d'être moral dans son travail.
Et toi, si tu t'apercevais qu'on pompait tes dessins, tes cadrages, etc, tu le prendrais comment?
Moi, je le prendrais assez mal je t'avoue

J-C, 10.08.2007 à 12:07291099
ce doit effectivement être une maladresse de ça part, un manque de maturité. si un simple coup de fil a suffit pour résoudre ce problème, il n'est pas nécessaire de faire monter d'avantage les oeufs en neige.

reste à savoir si la résolution rapide de ce petit problème est liée au bruit grandissant de la toile.

Thierry, 10.08.2007 à 12:07291098
Obion :
Enfin c'est pas très grave, d'ici 15 ans tout le monde aura oublié cette petite histoire! :)

Tu crois franchement que les gens ont la memoire aussi longue ? Si on s'en rappelle encore a la sortie du livre, ce sera deja extraordinaire.

Obion, 10.08.2007 à 11:57291094
Bien sûr. Il y a eu copiage. Et les pages seraient passées comme ça dans le livre si personne ne s'en était rendu compte avant. C'est sûr. Et le copiage c'est mal.

D'un autre côté, vu qu'un coup de fil a suffit à tout régler, je trouve dommage pour elle cette étiquette publique de vilaine plagieuse. Ca aurait pu se faire en toute discrétion.

Ok, il faut assumer ses actes et certains d'entre vous pensent surement que c'est tout ce qu'elle mérite, mais je ne suis pas d'accord. Je ne cautionne évidemment pas le recopiage et plagiat en tout genre, mais faut voir les raisons d'un tel geste... Volonté de pillage? Manque de confiance en son propre travail? etc. (ça mériterait presque un autre sujet)

Enfin c'est pas très grave, d'ici 15 ans tout le monde aura oublié cette petite histoire! :)

longg, 10.08.2007 à 11:36291090
Obion :
... C'est un peu dommage pour l'auteur en question que l'affaire ait été ébruitée si vite alors qu'un simple coup de fil privé a permis de tout régler, non ? Il aurait peut être fallu commencer par ça ?! Parce que là, l'étiquette de vilaine plagieuse, elle est un peu sévère et c'est le genre de truc qui ne s'en va pas facilement. Enfin ce que j'en dis...
Bon, en même temps, ça a permis de lui accrocher l'étiquette "conciliante qui reconnait ses erreur et les assume.", c'est déjà ça !


Ouais... Enfin, c'est quand même un peu bizarre en tant qu'auteur de se dire "tiens, je vais refaire des cases d'un livre à tirage confidentiel, ça se verra pas, ça mange pas de pain". Ou un truc du genre. Parce que si elle dit qu'elle corrige ses pages pour la publication, c'est bien ce qui à dû se passer à un moment dans sa tête, non?
Donc c'est sûrement quelqu'un de bien, brillante auteur et tout, n'empêche qu'il faut éviter de faire ce genre de trucs quand tu fais ce métier, à mon avis.

Obion, 10.08.2007 à 11:04291088
... C'est un peu dommage pour l'auteur en question que l'affaire ait été ébruitée si vite alors qu'un simple coup de fil privé a permis de tout régler, non ? Il aurait peut être fallu commencer par ça ?! Parce que là, l'étiquette de vilaine plagieuse, elle est un peu sévère et c'est le genre de truc qui ne s'en va pas facilement. Enfin ce que j'en dis...
Bon, en même temps, ça a permis de lui accrocher l'étiquette "conciliante qui reconnait ses erreur et les assume.", c'est déjà ça !

Smiley_Bone, 10.08.2007 à 7:58291073
june :


Moi sinon j'ai relevé ça comme plagiat, aussi, et j'aimerais bien une discussion argumentée entre Chris B. et Smiley autour de ce sujet :







Ah ben non, vous l'avez pour nous avec Thierry. C'est pas gentil de voler nos idées !

fow, 09.08.2007 à 18:37291056
frads :
c'est drôle ce sujet :)


Je dirais même plus: prout.

loic, 09.08.2007 à 18:19291055
Un message de nos amis de la cerise


"Bonjour,
Je me suis entrenu avec l'auteur aujourd'hui, elle promet de refaire les "pages litigieuses" pour le livre chez Casterman et regrette "l'accident de parcours". Bien que son argumentation fut peu convaincante, soyons bons princes et retournons sagement à nos tâches... Pour cette fois..."

Guillaume Trouillard
www.editionsdelacerise.com

loic, 09.08.2007 à 18:10291053
Il est logique que le plaignant porte plainte contre la structure éditoriale...mais dans le cadre de l'édition de livre, la structure éditoriale, renvera la balle sur l'auteur.

reference à l'article
l'auteur garantit à l'éditeur la jouissance paisible de l'ouvrage contre tout trouble, revendication ou éviction quelconque. En particulier, au cas où un tires derait néanmoins état de droits ou prétentions quelconques...

Bert74, 09.08.2007 à 16:54291045
Un exemple pour illustrer :

La société pour laquelle je travaille a publié un petit magazine avec le concours d'un prestataire de service extérieur pour l'écriture des textes. Il s'est avéré que ce prestataire a recopié des passages entier d'une oeuvre pré-existante.
Les auteurs de l'oeuvre originale sont venus rechercher en responsabilité mon entreprise et ont attaqué en justice pour contrefaçon.

frads, 09.08.2007 à 16:54291044
c'est drôle ce sujet :)

Bert74, 09.08.2007 à 16:50291043
loic :

Pour l'histoire de la responsabilité, c'est clairement l'auteur qui est contractuellement responsable de son oeuvre...pas l'éditeur !


Non, toute utilisation d'une oeuvre sans respect des droits originaux est considérée comme de la contrefaçon.

L'éditeur est aussi clairement responsable.

sixpieds, 09.08.2007 à 16:13291041
Thierry :
Je tiens d'ailleurs a affirmer que la disparition du dauphin blanc du Yang Tse est une consequence directe du developpement des telephones portables ! Regarder la courbe de population des dauphins blancs et la progression de la penetration du telephone portable en Chine ! C'est flagrant


Et ça, c'est une très triste nouvelle...
(heureusement, je n'ai jamais eu de portable)

june, 09.08.2007 à 14:49291034
Thierry :
Mais, encore une fois, dans le cas present, les similitudes, que ce soit dans les cadrages ou le style sont trop nombreuses pour qu'on puisse se baser sur l'influence inconsciente ou le hasard.


Biiiien. Je suis d'accord avec l'intégralité de ton message, je me demandais juste si c'était vraiment le bon moment et le bon endroit pour aborder ce thème sur lequel nous pourrions débattre encore longtemps...

Thierry :
Voyez le bon cote des choses, voila que j'ai comme une envie d'acheter "Entre deux".

Tu perdras pas ton temps, ni ton argent (oui, c'est vrai, c'est un ouvrage assez cher, mais quel bouquin, mazette).

MR_Claude, 09.08.2007 à 14:49291033
Thierry :
a l'instar de Dominic Moll qui s'est rendu compte apres coup que la derniere scene de Lemmings renvoyait de maniere assez evidente au prologue Blue Velvet


je sais pas, moi je l'ai jamais termine ce jeu.

Thierry, 09.08.2007 à 14:41291032
Thierry :
loic :
Thierry, mais qu'est ce que tu racontes ?

Va falloir que j'explicite encore plus ? J'aurais du me limiter a dire des conneries et me joindre au concours de bites :o)
Je me pose la question de la limite a partir de laquelle on peut parler de plagiat, et la grande part de subjectivite que cela recouvre en general, etant entendu que dans le cas present, il faut faire preuve d'une evidente mauvaise foi pour ne pas se rendre compte que nous sommes en presence d'un cas litigieux, pour utiliser un joli euphemisme. L'effet de concentration est tel qu'on peut difficilement passer a cote.
Mais si un esprit chagrin decide de foutre la merde, avec un minimum de patience et d'opiniatrete, il pourrait certainement demontrer que les 5 cases incriminees evoquent serieusement des cases plus anciennes encore. Faudrait-il pour autant parler de plagiat ? Nous avons tous un bagage inconscient qui s'exprime sans que nous en ayons directement conscience, a l'instar de Dominic Moll qui s'est rendu compte apres coup que la derniere scene de Lemmings renvoyait de maniere assez evidente au prologue Blue Velvet, et il n'y a pas une infinite de maniere de dessiner un couple en decapotable ;o) Tot ou tard, on se retrouve face aux memes representations, le style du dessinateur faisant la difference. Un bel exemple etant le livre de Charles Burns "Close your eyes and open your mouth", ou il recopie a sa maniere des cases diveres. Le livre presente en vis-a-vis l'original et la copie. Le resultat est assez fascinant.
Mais, encore une fois, dans le cas present, les similitudes, que ce soit dans les cadrages ou le style sont trop nombreuses pour qu'on puisse se baser sur l'influence inconsciente ou le hasard. Voyez le bon cote des choses, voila que j'ai comme une envie d'acheter "Entre deux".

je prepare ma reponse et j'oublie la premiere ligne. Desole ;o)

Thierry, 09.08.2007 à 14:34291031
loic :
Thierry, mais qu'est ce que tu racontes ?

joindre au concours de bites :o)
Je me pose la question de la limite a partir de laquelle on peut parler de plagiat, et la grande part de subjectivite que cela recouvre en general, etant entendu que dans le cas present, il faut faire preuve d'une evidente mauvaise foi pour ne pas se rendre compte que nous sommes en presence d'un cas litigieux, pour utiliser un joli euphemisme. L'effet de concentration est tel qu'on peut difficilement passer a cote.
Mais si un esprit chagrin decide de foutre la merde, avec un minimum de patience et d'opiniatrete, il pourrait certainement demontrer que les 5 cases incriminees evoquent serieusement des cases plus anciennes encore. Faudrait-il pour autant parler de plagiat ? Nous avons tous un bagage inconscient qui s'exprime sans que nous en ayons directement conscience, a l'instar de Dominic Moll qui s'est rendu compte apres coup que la derniere scene de Lemmings renvoyait de maniere assez evidente au prologue Blue Velvet, et il n'y a pas une infinite de maniere de dessiner un couple en decapotable ;o) Tot ou tard, on se retrouve face aux memes representations, le style du dessinateur faisant la difference. Un bel exemple etant le livre de Charles Burns "Close your eyes and open your mouth", ou il recopie a sa maniere des cases diveres. Le livre presente en vis-a-vis l'original et la copie. Le resultat est assez fascinant.
Mais, encore une fois, dans le cas present, les similitudes, que ce soit dans les cadrages ou le style sont trop nombreuses pour qu'on puisse se baser sur l'influence inconsciente ou le hasard. Voyez le bon cote des choses, voila que j'ai comme une envie d'acheter "Entre deux".

lices, 09.08.2007 à 14:20291029
Lundi, Vincent Perriot a mis un commentaire sur site de Libé que je reproduis ici :

"Bonjour à l'auteur de cette bande dessinée! Je trouve interessant la forte ressemblance de cadrage et de ton de la seconde case avec l'illustration d'une certaine bande dessinée déjà paru au mois de janvier et qui se nomme " Entre-deux " paru aux Editions de la Cerise en janvier 2007. Cette illustration peut se voir sur le site Coconino-world! Je trouve ça drôle, sachant que c'est moi l'auteur de cette illustration! Sinon, je n'ai pas lu l'histoire, ça a l'air sympa!"

Comme disait un vieil ami aujourd'hui décédé heu endormi ? "Rendre hommage sans citer ses sources c'est se rendre hommage à soi-même"

MR_Claude, 09.08.2007 à 14:18291028
loic :
le livre n'ets pas publié..il ne sortira qu'en 2008.
On ne peut donc pas reprocher à l'auteur quelques choses qui n'est pas encore possible.


Libe c'est pas une publication?

Thierry, 09.08.2007 à 14:18291027
june :
Thierry :
Ne serait-il pas possible de decomposer les planches de Perriot (il me semble que son album est constitues de pleines pages) en "emprunts" a X, Y et Z ? Il devient des lors facile pour l'auteur incrimine de plaider la bonne foi, s'il peut semer le doute dans les esprits.

C'est vraiment le club des avocats du diable, ici, ou quoi ? 8)


Il paye mieux que le bon Dieu ;o)
Je veux juste signaler que si a l'idee preconcue d'etre en presence d'un plagiat, il devient facile de trouver des elements etayant son hypothese. Je tiens d'ailleurs a affirmer que la disparition du dauphin blanc du Yang Tse est une consequence directe du developpement des telephones portables ! Regarder la courbe de population des dauphins blancs et la progression de la penetration du telephone portable en Chine ! C'est flagrant ;o))
Mais dans le cas present, la coincidence est vraiment trop grosse.

loic, 09.08.2007 à 14:17291026
Thierry, mais qu'est ce que tu racontes ?

june, 09.08.2007 à 14:07291025
Thierry :
Ne serait-il pas possible de decomposer les planches de Perriot (il me semble que son album est constitues de pleines pages) en "emprunts" a X, Y et Z ? Il devient des lors facile pour l'auteur incrimine de plaider la bonne foi, s'il peut semer le doute dans les esprits.

C'est vraiment le club des avocats du diable, ici, ou quoi ? 8)

loic, 09.08.2007 à 14:06291024
le livre n'ets pas publié..il ne sortira qu'en 2008.
On ne peut donc pas reprocher à l'auteur quelques choses qui n'est pas encore possible.

Thierry, 09.08.2007 à 14:03291023
Disons que dans le cas present, ce qui frappe n'est pas tant la similitude l'une ou l'autre case, mais la concentration de 5 cases tres suspectes dans une seule et meme planche. Autrement, ce serait sans doute passe inapercu. Reste a voir si les autres planches multiplient autant les emprunts de la meme maniere.
Mais quelles sont les possibilites face a ce genre de "problemes". Ne serait-il pas possible de decomposer les planches de Perriot (il me semble que son album est constitues de pleines pages) en "emprunts" a X, Y et Z ? Il devient des lors facile pour l'auteur incrimine de plaider la bonne foi, s'il peut semer le doute dans les esprits.
Ce qui choque dans le cas present, c'est l'unicite de la source "d'inspiration" pour une seule et meme planche. C'est pas beau de tricher, mais il faut le faire intelligemment. Comme disait mon prof de math "je ne te colle pas zero parce que tu as triche, mais parce que tu t'es fait prendre" :o)

june, 09.08.2007 à 13:46291021
Thierry :
Finalement, ou s'arrete l'hommage, ou la "citation", voirele hasard et ou commence le plagiat ? A partir de quand peut-on parler de plagiat ? Sous pretexte que Herge a dote Tintin d'une houppe, faut-il accuser de plagiat tous ceux qui dessineraient un personnage d'une houppe ? Je crois qu'il n'est pas difficile de trouver des similitudes entre, disons, Tibet et Moebius, et d'en tirer la conclusion que Moebius est un vilain copieur. Je caricature, evidemment.
Dans le cas present, pas lu Perriot donc pas capable de me prononcer.


C'est bien là le problème, je doute fort qu'énormément de gens aient lu le bouquin de Perriot (ce qui est fort dommage, le garçon ayant tout simplement sorti l'un des bouquins de l'année) (en ce qui me concerne, hein)...
Mais pas besoin d'avoir lu pour constater, sur l'image postée dans le premier post, les repompages intégraux, si ?! Tu peux constater par toi-même le truc, chaque dessin autour de la planche a inspiré l'un des dessins de la planche sélectionnée... C'est pas une houpette sur la tronche d'un perso, c'est des postures, des cadrages, ca va loin, zut.
Je ne vois pas où l'on pourrait douter de la carence d'honneteté de la part des auteurs. J'ai du mal à imaginer Perriot touché par ce vibrant hommage... Et je comprendrais la rage de Trouillard...

Thierry, 09.08.2007 à 13:25291020
pouren revenir aux couvertures, il y a deja un sujet pleins d'exemples, provenant de toutes les maisons d'editions. meme Obion y reconnait avoir pompe Ric Hochet pour la couverture de Deserteur #2 :o)
Finalement, ou s'arrete l'hommage, ou la "citation", voirele hasard et ou commence le plagiat ? A partir de quand peut-on parler de plagiat ? Sous pretexte que Herge a dote Tintin d'une houppe, faut-il accuser de plagiat tous ceux qui dessineraient un personnage d'une houppe ? Je crois qu'il n'est pas difficile de trouver des similitudes entre, disons, Tibet et Moebius, et d'en tirer la conclusion que Moebius est un vilain copieur. Je caricature, evidemment.
Dans le cas present, pas lu Perriot donc pas capable de me prononcer.

june, 09.08.2007 à 13:18291019
Quand bien même il s'agirait d'hommage, moi je trouve pas ça super élégant, ni totalement digne, comme approche... Une ligne en début de bouquin, genre "J'ai surkiffé le bouquin de Perriot à La Cerise, vous n'êtes pas assez à l'avoir lu", ou je ne sais quoi, ca aurait eu davantage de gueule et ca aurait évité de faire passer l'auteur fortement-mais-alors-très-fortement-inspiré pour un vil plagieur.
Soyons sérieux : il y a eu un contrat signé pour des planches rendues à telle date, entre temps, paf, une panne d'inspiration, la page blanche, tout ça, et paf, c'est quoi ce bouquin là déjà, ah ouais, personne l'a lu, j'y vais. Non ? Ca parait inenvisageable, comme option ?

Moi sinon j'ai relevé ça comme plagiat, aussi, et j'aimerais bien une discussion argumentée entre Chris B. et Smiley autour de ce sujet :





MR_Claude, 09.08.2007 à 13:05291017
chrisb, c'est tres bien d'aimer la connerie, mais bon, des fois y'a des gens aui essayent de discuter aussi, hein.

Smiley, y'a personne chez Panini?

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 13:03291016
Thierry :
Mais vos divagations nous eloignent de la question initiale: pourquoi n'ai toujours pas recu mon espresso ?


Parce que tu as commandé un ristretto ? :o)

Thierry, 09.08.2007 à 13:02291015
Mais vos divagations nous eloignent de la question initiale: pourquoi n'ai toujours pas recu mon espresso ?

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 13:00291014
Allez coco encore une, tu sembles aimer vouloir le dernier mot, à défaut d'être le plus pertinent.

chrisB, 09.08.2007 à 12:58291013
change rien, t'es en or :o)

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:58291012
chrisB :
Smiley_Bone :
Ca veut donc dire que tu as critiqué des ouvrages que tu n'as pas lu. Merci c'est tout ce que je voulais savoir.


change rien, t'es en or :o)


Ah niveau mauvaise foi j'ai trouvé mon maître. Et aussi niveau esquive je dois dire. Mais bon je préfère les provocateurs qui s'assument.

man, 09.08.2007 à 12:57291010
longg :
Après, pourquoi Libé accepte de publier ça (Alain Blaise y travaille toujours? Il est calé en bd underground non?)


J'en sais rien mais ce qui est sûr, c'est que le nombre d'anciens de Libé s'est sacrément mutliplié ces derniers temps :)

chrisB, 09.08.2007 à 12:56291009
Smiley_Bone :
Ca veut donc dire que tu as critiqué des ouvrages que tu n'as pas lu. Merci c'est tout ce que je voulais savoir.


change rien, t'es en or :o)

loic, 09.08.2007 à 12:56291008
Guillaume, tu as raison....
mais j'aime bien me faire des amis chez casterman !

je fais comme eux...de l'accroche...de la comm !

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:55291007
Ca veut donc dire que tu as critiqué des ouvrages que tu n'as pas lu. Merci c'est tout ce que je voulais savoir.

chrisB, 09.08.2007 à 12:54291005
Smiley_Bone :
je me trompais lourdement alors ?


Oui

chrisB, 09.08.2007 à 12:53291004
Thierry :
chrisB :
c'est 100% de l'OUCOPO

OUCOPO = OUvroir du COmplot POtentiel ?



Haha, oui belle idée :o)

Thierry, 09.08.2007 à 12:52291003
chrisB :
c'est 100% de l'OUCOPO

OUCOPO = OUvroir du COmplot POtentiel ?

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:52291002
chrisB :





Héhé, je n'ai meme pas été voir pour te dire l'interet reel que je porte au truc.

Moi je suis là que par amour de la connerie avec un grand K. Que cela soit Catel ou X pour moi c'est pareil, c'est dame est une inconnue totale pour moi...


Ah moi qui croyait que tu avais lu ses Lucie et son Kiki, je me trompais lourdement alors ?

chrisB, 09.08.2007 à 12:50291001
Smiley_Bone :
chrisB :
Smiley_Bone :
Moi je pense qu'il faudrait plus se concentrer sur le copiage avéré que sur les influences (parce qu'étrangement le sieur Chris B tait les influences sfariennes du couple Kerascoet). Donc bref on a bien compris qu'il n'aimait pas Catel, mais ça n'a rien avoir avec le problème.



Mais dans quelle partie de ton cerveau malade vas tu chercher tout ca ?
Je ne suis membre d'aucun complot, Catel je m'en balance, les Kerascoet aussi, ce qui m'interesse c'est les livres.

Franchement Smiley, relis mes posts, c'est 100% de l'OUCOPO, t'es gentil, tes théories sur le complot et mes intentions tu les ranges


Dis donc c'est pas moi qui me suis mis en tête de chercher tous les plagiats possibles de Catel, alors que c'est juste dans ta tête que tu les vois. Maintenant si tu nous veux faire croire que tu ne t'acharnes pas, pourquoi pas, mais tu ne trompes personne.

Ici les seuls faits avérés sont bien cette accumulation de similitudes, parce que soyons franc, par-exemple la case avec le couple en voiture, ce n'est pas la première fois que je le vois traiter ainsi, et ce bien avant Vincent Perriot.



Héhé, je n'ai meme pas été voir pour te dire l'interet reel que je porte au truc.

Moi je suis là que par amour de la connerie avec un grand K. Que cela soit Catel ou X pour moi c'est pareil, c'est dame est une inconnue totale pour moi...

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:49291000
longg :
loic :
Vincent Periot est un auteur de talent.

Moi, je vous trouve très dur avec le travail de Catel.
Mais vraiment.

Catel est une personne charmante et j'ose croire que c'est un hommage (merci obion !)

Pour l'histoire de la responsabilité, c'est clairement l'auteur qui est contractuellement responsable de son oeuvre...pas l'éditeur !


Heu... C'est quand même toi qui a créer ce sujet et je suppose le titre... Je te suis plus là :)


Ah moi je croyais que c'était un multi-login.

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:48290999
loic :
Vincent Periot est un auteur de talent.

Moi, je vous trouve très dur avec le travail de Catel.
Mais vraiment.

Catel est une personne charmante et j'ose croire que c'est un hommage (merci obion !)

Pour l'histoire de la responsabilité, c'est clairement l'auteur qui est contractuellement responsable de son oeuvre...pas l'éditeur !


Roh voyons Chris B se fiche complétement de Catel, il n'y a qu'à voir les commentaires qu'il laisse à son sujet sur ce topic.

longg, 09.08.2007 à 12:48290998
loic :
Vincent Periot est un auteur de talent.

Moi, je vous trouve très dur avec le travail de Catel.
Mais vraiment.

Catel est une personne charmante et j'ose croire que c'est un hommage (merci obion !)

Pour l'histoire de la responsabilité, c'est clairement l'auteur qui est contractuellement responsable de son oeuvre...pas l'éditeur !


Heu... C'est quand même toi qui a créer ce sujet et je suppose le titre... Je te suis plus là :)

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:47290997
chrisB :
Smiley_Bone :
Moi je pense qu'il faudrait plus se concentrer sur le copiage avéré que sur les influences (parce qu'étrangement le sieur Chris B tait les influences sfariennes du couple Kerascoet). Donc bref on a bien compris qu'il n'aimait pas Catel, mais ça n'a rien avoir avec le problème.



Mais dans quelle partie de ton cerveau malade vas tu chercher tout ca ?
Je ne suis membre d'aucun complot, Catel je m'en balance, les Kerascoet aussi, ce qui m'interesse c'est les livres.

Franchement Smiley, relis mes posts, c'est 100% de l'OUCOPO, t'es gentil, tes théories sur le complot et mes intentions tu les ranges


Dis donc c'est pas moi qui me suis mis en tête de chercher tous les plagiats possibles de Catel, alors que c'est juste dans ta tête que tu les vois. Maintenant si tu nous veux faire croire que tu ne t'acharnes pas, pourquoi pas, mais tu ne trompes personne.

Ici les seuls faits avérés sont bien cette accumulation de similitudes, parce que soyons franc, par-exemple la case avec le couple en voiture, ce n'est pas la première fois que je le vois traiter ainsi, et ce bien avant Vincent Perriot.

loic, 09.08.2007 à 12:44290996
Vincent Periot est un auteur de talent.

Moi, je vous trouve très dur avec le travail de Catel.
Mais vraiment.

Catel est une personne charmante et j'ose croire que c'est un hommage (merci obion !)

Pour l'histoire de la responsabilité, c'est clairement l'auteur qui est contractuellement responsable de son oeuvre...pas l'éditeur !

chrisB, 09.08.2007 à 12:42290994
Smiley_Bone :
Moi je pense qu'il faudrait plus se concentrer sur le copiage avéré que sur les influences (parce qu'étrangement le sieur Chris B tait les influences sfariennes du couple Kerascoet). Donc bref on a bien compris qu'il n'aimait pas Catel, mais ça n'a rien avoir avec le problème.



Mais dans quelle partie de ton cerveau malade vas tu chercher tout ca ?
Je ne suis membre d'aucun complot, Catel je m'en balance, les Kerascoet aussi, ce qui m'interesse c'est les livres.

Franchement Smiley, relis mes posts, c'est 100% de l'OUCOPO, t'es gentil, tes théories sur le complot et mes intentions tu les ranges

Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:39290993
Je vais vraiment finir par croire que Catel est une ex de Chris B.^^

chrisB, 09.08.2007 à 12:38290992
Cette histoire commence à prendre des proportions énormes...

je propose la création d'un label permettant d'identifier simplement tout produit issu du plagiat :





Smiley_Bone, 09.08.2007 à 12:37290991
Moi je pense qu'il faudrait plus se concentrer sur le copiage avéré que sur les influences (parce qu'étrangement le sieur Chris B tait les influences sfariennes du couple Kerascoet). Donc bref on a bien compris qu'il n'aimait pas Catel, mais ça n'a rien avoir avec le problème.

Maintenant au vu de ce qu'a posté Nancy, moi ce que j'aimerais savoir, c'est si les éditeurs ont leur mot à dire sur l'élaboration d'une couverture. Parce que là si effectivement il y a plusieurs couvertures qui sont singés, on ne peut pas simplement voir la main d'un auteur.

sixpieds, 09.08.2007 à 12:36290990
Nancy :
Cette histoire est dingue !
J'en profite pour mettre mon grain de sel. A la Boîte à bulles, on trouve aussi que certaines couvertures de Casterman sont bizarrement très très proches des nôtres... sans vouloir relancer la polémique.


C'est amusant (enfin, amusant, c'est une expression...)
Mais au delà des similitudes, ces 2 couvertures ont des différences très révélatrices.

Nancy, 09.08.2007 à 12:21290987
Cette histoire est dingue !
J'en profite pour mettre mon grain de sel. A la Boîte à bulles, on trouve aussi que certaines couvertures de Casterman sont bizarrement très très proches des nôtres... sans vouloir relancer la polémique.





chrisB, 09.08.2007 à 12:13290985
Un petit intermede pour toi, cher lecteur.

A gauche des albums de Catel, à droite d'autres albums (pas de Catel, sauf piste du pseudo multiple).


Seras tu associer à chaque album de Catel, l'album de droite qu'elle a honteusement plagié ?




Lucie ------------------------------------------------------ Entre deux

Kiki -------------------------------------------------------- Monsieur Jean

Bd Casterman/Libé ---------------------------------- Pascin

Thierry, 09.08.2007 à 12:12290984
chrisB :
Smiley_Bone :
chrisB :
Smiley_Bone :
C'est toi qui raccroche



Non, c'est toi


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