 |
Ecoles de dessin, euh....pour apprendre à dessiner [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
retour forum
Pages : 1
| | | | | Oui, c'est juste, mais en même temps, la problématique ne change guère, non ? |
| | | | | Maxxpp et Wandrill, c'est gentil à vous de répondre à Hippolyte, mais son message datant d'il y a plus de cinq ans, il a eu le temps d'intégrer une école et d'en sortir diplômé. |
| | | | | hippolyte : | vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner
|
Je suis à fond avec toi.
Se forger un style personnel n'est pas forcément lié à un apprentissage, en revanche, si tu veux dépasser ce qui a été fait avant toi et apprendre et progresser plus vite, le passage par une formation a un double mérite : donner des bases techniques, quitte à s'en libérer par la suite, et donner aussi le regard de professeurs (si on veut) mais surtout de ses contemporains.
Le regard de gens faisant la même chose que soit, apprenant en même temps et pouvant surtout partager des références c'est fondamental. |
| | maxxpp, 24.05.2011 à 21:56 | 338401 |
| | | Il y a l'atelier Alupi a Paris qui proposer des cours de peinture pour débutant et des prépa aux grandes écoles d'arts ( style beaux-arts , ENSAD... )
Au pire tu peux toujour faire une stage histoire d'essayer.
N'hésite pas aller sur leur site internet : http://www.atelieralupi.com
PS : si toi ou d'autre avez des question n'hésitez pas je suis un habitué de l'atelier.
Bonsoir . |
| | phicil, 03.04.2006 à 17:40 | 247511 |
| | | oup's j'ai oublié ...
de toute façon academisme ca veut dire quoi aujourdhui, en 2006 ? toute les ecoles vehiculent un enseignement academique...
....meme l'avant-garde est academique... |
| | phicil, 03.04.2006 à 17:23 | 247510 |
| | |
dans un ideal, je suis assez d'accord, qu'on peux apprendre sans ecole ...
seulement dans la pratique, dans les premieres années, une ecole offre la regularité du travail
et develloper un regard et une technique, en dessin ca prend enormément de temps...
donc apprendre tous seul pourquoi pas, mais
en pratique j'y crois pas trop...parceque on se decourage.
seulement apres quelque temps en ecole, a mon avis c'est bien de faire l'appprentissage du travail solitaire, pour develloper son univers.
le contenu de ce que l'on travaille va determiner ce qu'on va devenir.
donc chuis plutot de l'avis d'hippolyte mais pour des raisons de travail regulier.
|
| | longg, 03.04.2006 à 16:54 | 247508 |
| | | | hippolyte : | sans doute, sans doute ... chacun a son histoire et son parcours qui plaide pour lui ... mais p'tain quand même vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner nondidiou !!!
ok j'arrête, considérez ça comme un rôt de conviction. |
Meeunon! Rôte pas, c'est dégueu.
En fait, bien que n'ayant jamais appris le dessin académique, les croquis et tout le bazar, je suis quand même de ton avis que tout ça sert énormément pour apprendre à dessiner. C'est évident.
Surtout quand je vois comme tu fais de trop chouettes dessins (je dis pas ça en l'air), je me dis que moi aussi je devrais me coltiner un peu de ce bazar là pour pogresser et maîtriser mieux mon boulot.
Oui mais j'ai la flemme de m'y mettre, tout simplement.Donc je dessine comme je peux, j'apprends petit à petit et je crois que l'intérêt de mon dessin (en partant du principe qu'il peut être intéressant) c'est qu'il résulte de tous les subterfuges que j'emploie à ne pas me mettre en situation de dessins que je ne sais pas faire.
C'est encore une autre vision du dessin (que je considère pour moi comme une espèce d'écriture complémentaire de mon écriture et pas comme une fin en soi). Mais je pense comme toi que pour maîtriser son dessin totalement (je n'emploie pas le terme de "bien dessiner" dont j'ai horreur), il faut ce coltiner du bazar, des carnets, de l'observation en plus d'avoir un peu ça dans la peau au départ, quand même. |
| | | | sans doute, sans doute ... chacun a son histoire et son parcours qui plaide pour lui ... mais p'tain quand même vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner nondidiou !!!
ok j'arrête, considérez ça comme un rôt de conviction. |
| | longg, 03.04.2006 à 14:20 | 247484 |
| | | | hippolyte : | | :o moi qui me foutaient de la gueule des gens qui se prenaient la tête pour rien j'ai bin l'air couillon maintenant avec mes théories de vieux réac ! :+ |
Meeunon!
le problème dans ce genre de discussions, c'est qu'il y a autant d'avis sur l'apprentissage du dessin que de gens qui dessinent, du coup c'est un peu vain, non? |
| | | | | :o moi qui me foutaient de la gueule des gens qui se prenaient la tête pour rien j'ai bin l'air couillon maintenant avec mes théories de vieux réac ! :+ |
| | yan, 03.04.2006 à 13:24 | 247480 |
| | | | hippolyte : | Hokusai a commencé à travailler dans un atelier de gravure à l'âge de 13ans, puis à 18 ans dans un atelier d'estampes. Je ne pense pas qu'à 13 ans ils lui ont filé des plaques de bois ou de cuivre en lui disant vas-y petit amuses-toi ..
Hiroshige a intégré un atelier à l'âge de 14 ans au sein duquel étaient présent de grands maîtres de l'école Utagawa (une des plus célèbres écoles d'estampes du Japon à l'époque), donc on ne peut pas vraiment parler d'autodidacte non plus… |
Ok.
Donc on ne parle pas de la même chose.
Quand je t'ai répondu, tu parlais d'académisme.
Tu parles maintenant d'apprentissage.
Par académisme, j'entends école classique et héritage de la renaissance et donc des canons greco-romains. Pour savoir dessiner bien, il faudrait connaître et maîtriser des règles (anatomie, perspective et compagnie). Et en ce sens je n'ai pas choisi de citer Hokusai et Hiroshige au hasard.
Je pense intimement que cet enseignement, qui est le monothéisme de nos éducateurs occidentaux, si il est bon pour certains peut s'avérer extrêmement mauvais pour d'autres. Comme en musique ou par chez nous, lorsqu'un enfant s'y intéresse, on le parque un an dans une classe de solfège avant de lui laisser avoir le droit de toucher un instrument (dans ce cas on apprendra peut-être à jouer d'un instrument mais on ne sera pas forcément musicien). Alors qu'ailleurs, hop! direct des percussions en mains et on fait de la musique, en vrai.
Mais si tu parles d'apprentissage, je suis plutôt d'accord avec toi. Sauf que cet apprentissage peut prendre des dizaines de voies différentes. Et pas forcément l'académisme.
| hippolyte : | | Klee a étudier l'art à l'académie de Munich avant d'être un des professeurs les plus éminents du Bauhaus ... |
Je crois que Klee est allé à Munich pour étudier la peinture à l'académie des Beaux-Arts mais qu'il y a été refusé.
Et là aussi mon exemple n'était pas choisi au hasard, le Bauhaus étant une forme d'enseignement loin de l'académisme.
| hippolyte : | | Il est important pour n'importe quelle personne voulant s'initier au dessin de faire des croquis d'observations, des dessins de nus, d'apprendre la perspective (ou au moins des notions), un peu d'anatomie (…) |
Bin non, pas forcément.
| hippolyte : | | je suis un peu sec là, mais j'entends toujours les mêmes discours donc je me défoule un bon coup. Là ça va. |
Non, c'est intéressant.
Mais moi c'est bizarre, j'entends toujours le même discours que le tien. Comme quoi on entend bien ce qu'on veut :-) |
| | longg, 03.04.2006 à 12:20 | 247477 |
| | | | fow : | | Non, ca marche pas, moi j'ai le coeur pur, et je dessine mal... |
C'est vrai ça. J'ai oublié de rajouter que l'essentiel est invisible pour les yeux. |
| | fow, 03.04.2006 à 12:07 | 247475 |
| | | | longg : | | Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur. |
Non, ca marche pas, moi j'ai le coeur pur, et je dessine mal... |
| | THYUIG, 03.04.2006 à 12:03 | 247474 |
| | | | longg : | | Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur. |
toi, tu bosses pour le premier ministre ! :oP |
| | Max, 03.04.2006 à 12:02 | 247473 |
| | | | Comme Arnold et Willie ? |
| | longg, 03.04.2006 à 12:02 | 247472 |
| | | | Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur. |
| | | | il ya une grosse part d'autodidactie(chais pas si ça se dit) chez tous les artistes, une très grosse part.
L'enseignement vient toujours après que l'artiste ait fait ses armes...Tout seul. |
| | fow, 03.04.2006 à 11:33 | 247461 |
| | | | Le débat est effctivement sans fin. |
| | | | bon là on va partir dans un débat un peu vain, mais les exemples d'artistes que tu donnes sont assez faux ...
Hokusai a commencé à travailler dans un atelier de gravure à l'âge de 13ans, puis à 18 ans dans un atelier d'estampes. Je ne pense pas qu'à 13 ans ils lui ont filé des plaques de bois ou de cuivre en lui disant vas-y petit amuses-toi ..
Hiroshige a intégré un atelier à l'âge de 14 ans au sein duquel étaiient présent de grands maîtres de l'école Utagawa (une des plus célèbres écoles d'estampes du Japon à l'époque), donc on ne peut pas vraiment parler d'autodidacte non plus ..
Klee a étudier l'art à l'académie de Munich avant d'être un des professeurs les plus éminents du Bauhaus ... bref, je ne vais pas faire un catalogue, mais ce que je voulais simplement dire, c'est qu'il est bien plus évident de passer par une phase d'apprentissage avant de vouloir développer un style personnel. Et tous les artistes du siècle y sont passés (presque, je le concède, mais les autres passaient leur temps à dessiner d'après nature 150 fois le même modèle ce qui revient au même).
On peut appeler cela l'académisme, cela n'a rien de choquant et il faut arrêter de croire que tout ce qui est académique est "mal" (boouuh).
Il est important pour n'importe quelle personne voulant s'initier au dessin de faire des croquis d'observations, des dessins de nus, d'apprendre la perspective (ou au moins des notions), un peu d'anatomie, d'être curieux et donc d'avoir une culture en histoire de l'art, de faire un peu de modelage, de s'initier à la gravure, etc .. enfin toutes ces choses "horribles" qui sont faites pour pétrifier l'artiste et faire des clones (je me marre).
Alors que c'est si simple d'allumer photoshop et faire péter trois filtres bien flashy ou bien de rentrer au beaux-arts et de développer un concept révolutionnaire sans avoir jamais rien vu ni intégré. Désolé, ça c'est mauvais pour l'art et ça fait clones qui se foutent de la gueule du monde et qui perdent du temps pour rien.
je suis un peu sec là, mais j'entends toujours les mêmes discours donc je me défoule un bon coup. Là ça va. |
| | yan, 03.04.2006 à 10:40 | 247452 |
| | | | hippolyte : | | ouééé facile ... cites moi un artiste qui n'est pas passé par un apprentissage classique. |
Euh…
Hokusai, Hiroshige, Gauguin, Klee, Mariscal… |
| | phicil, 03.04.2006 à 10:27 | 247450 |
| | | | fow : | | Y a un très bon truc pour apprendre à dessiner, ca se trouve facilement en fait, il s'agit de modèles réalisés sous forme de points numérotés suivant un ordre précis, qu'il faut relier en suivant scrupuleusement l'ordre des numéros. Pour peu qu'on respecte cet ordre, ca donne d'assez bons résultats. |
waouuuu ca a l'air trop puissant ca ! faut que je trouve cette methode ^^ |
| | | | >>Ouais, l'académisme, y a pas mieux pour apprendre à dessiner... comme tout le monde.
ouééé facile ... cites moi un artiste qui n'est pas passé par un apprentissage classique.
A part si tu crois au petit génie qui prend un crayon et qui s'invente un style comme ça d'un coup, mais là faut en parler aux frères bogdanov ... |
| | pelf, 03.04.2006 à 9:37 | 247440 |
| | | | Ouais, l'académisme, y a pas mieux pour apprendre à dessiner... comme tout le monde. |
| | | | merci mister, continuez à me faire de la pub !!
bintôt de la nouveauté chez FFC .. |
| | THYUIG, 31.03.2006 à 22:12 | 247345 |
| | | | hippolyte>>> crepp en a parlé plus bas mais puisque tu es là, grosse félicitation pour "Icare", c'est magnifique, vraiment, un gros bravo! |
| | | | Une bonne vieille formule de derrière les fagots :"avant de déformer il faut savoir former".
En ce qui me concerne, l'apprentissage académique est indispensable pour développer un style personnel par la suite.
Plus on a d'éléments en main, plus on est libre de faire ce que l'on veut par la suite.
En fait l'académisme libère l'artiste !
'tain c'est dingue !! |
| | | | | J-C : | je comprend qu'il faut développer son style propre, et je l'ai encourager à le faire mais j'ai eu la faiblesse de lui conseiller de savoir déjà dessiner les gens comme il faut avant de se lancer dans des représentations moins académiques.
ai-je eu tort ? |
a mon avis , tu as eu raison. c'est peut-etre reac comme point de vue, mais je pense que l'on peut plus facilement s'affranchir de l'academisme si on en connait les bases.
& c'est un admirateur des oeuvres de koo jeong-a qui te dit ca. |
| | fow, 31.03.2006 à 17:56 | 247308 |
| | | | Y a un très bon truc pour apprendre à dessiner, ca se trouve facilement en fait, il s'agit de modèles réalisés sous forme de points numérotés suivant un ordre précis, qu'il faut relier en suivant scrupuleusement l'ordre des numéros. Pour peu qu'on respecte cet ordre, ca donne d'assez bons résultats. |
| | J-C, 31.03.2006 à 17:30 | 247299 |
| | | apprendre à dessiner, ce n'est pas forcement savoir dessiner mais je cherche quelque chose qui donne des bases, des notions pour éviter les maladresses et donner de bonnes habitudes.
ce n'est pas pour moi, qui n'arrive pas à tracer une ligne droite mais pour une petite jeune (la fille d'une copine) qui est en art plastique et qui dessine pas mal mais qui n'a aucune notion de l'anatomie. je pensais que ça faisait partie des cours de base mais apparement non.
je comprend qu'il faut développer son style propre, et je l'ai encourager à le faire mais j'ai eu la faiblesse de lui conseiller de savoir déjà dessiner les gens comme il faut avant de se lancer dans des représentations moins académiques.
ai-je eu tord ? |
| | | | bon pour faire le chichiteux, une école pour apprendre a dessiner ça n'existe pas.
C'est du perfectionnement.
Pour moi l'idéal, la meilleure école pour se perfectionner en dessin est l'école des Gobelins (sur Paris) qui forme aux métiers du dessins d'animations et autre.
Cette école requiert tout de meme un bon niveau .
Après il y a des ateliers qui forment aux métiers de la pub et l'illustrations comme Estienne par exemple, toujours sur Paris ou encore Elisa Lemonnier,Peninguen...
Les Arts Déco (grandes villes, Paris Strasbourd, Lyon...) très bon niveau en général.
Les beaux arts : je ne conseille pas.
voilà.
P.S : Les méthodes / livres pour apprendre a dessiner le corps humain , ce genre de trucs, c'est de la couille, ça sert à rien. |
| | chrisB, 31.03.2006 à 16:16 | 247290 |
| | | | lanjingling : | | auroress : | | Ca existe pour dessiner des mangas mais je ne suis pas sûre que c'est ce que tu cherches... |
oui, en plusieurs volumes.
toujours dans le style b.d., 2 volumes de cours de dessins d'hogarth (on fait pas mieux, dans le genre "dessin anatomique, a part peut-etre michel-ange )etaient parus cela fait quelques annees, on en trouve encore parfois dans des solderies. |
Oui je crois que j'avais vu ca dans les magasins Maxi-livres |
| | | | | auroress : | | Ca existe pour dessiner des mangas mais je ne suis pas sûre que c'est ce que tu cherches... |
oui, en plusieurs volumes.
toujours dans le style b.d., 2 volumes de cours de dessins d'hogarth (on fait pas mieux, dans le genre "dessin anatomique, a part peut-etre michel-ange )etaient parus cela fait quelques annees, on en trouve encore parfois dans des solderies. |
| | | | | Ca existe pour dessiner des mangas mais je ne suis pas sûre que c'est ce que tu cherches... |
| | fow, 31.03.2006 à 15:34 | 247275 |
| | | | non, je ne vanne jamais quéquette moi, je suis pudique et bien élevé. |
| | | | | J-C : | | je m'y attendais mais pas venant de toi :-)) |
les petits fow, chrisb & consorts sont demandes a l'accueil...:o) |
| Thorn,  31.03.2006 à 15:30 | 247272 |
| | | | Pour ça, rien ne vaut des cours de modèle vivant, et un miroir pour les expressions du visage ! |
| | J-C, 31.03.2006 à 15:29 | 247269 |
| | | | je m'y attendais mais pas venant de toi :-)) |
| | | | | J-C : | bon, je ne trouve pas le sujet adéquate mais je cherche un bouquin pour apprendre à dessiner le corp humain, c'est à dire les positions.
merci |
le kamasoutra ?
(toi y'en a tendre perche, moi y'en a saisir) |
| | J-C, 31.03.2006 à 15:17 | 247261 |
| | | bon, je ne trouve pas le sujet adéquate mais je cherche un bouquin pour apprendre à dessiner le corp humain. c'est à dire, les proportions, les positions, savoir faire un visage avec ses expressions, etc...
merci |
| | asacem, 06.09.2004 à 21:45 | 171646 |
| | | Les beaux arts de Paris?
Je sens que tu postes n'importe où quand même là Benny. |
| | Benny, 06.09.2004 à 21:28 | 171645 |
| | | Salut à tous,
J'ai plusieurs amis qui m'ont demandés où trouver une bonne école de dessin sur Paris? Moi je ne suis pas du tout branché dessin, donc je me retrouve sans véritable réponse, alors auriez-vous des adresses qui sortent du lot?
Merci d'avance (pour eux!) |
Pages : 1 retour forum |
|
