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Les informaticiens tome 1/ humour job/Bamboo. [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | compte supprimé . 07.11.2006 à 14:47 | 268632 |
| | | | zewed : | | D'accord avec Endive, qui va surement mettre le coup de coeur a l'album :o) |
Je suis indécis, j'attends la chronique d'Actuabd avant d'acheter l'album. |
| | zewed, 07.11.2006 à 13:54 | 268621 |
| | | | D'accord avec Endive, qui va surement mettre le coup de coeur a l'album :o) |
| | compte supprimé . 07.11.2006 à 13:35 | 268620 |
| | | | rough : | | Et ce que ce que j'aime chez toi, c'est ta formidable capacité d'auto-analyse dans le choix de ton adapté pseudo… |
Ne te méprend pas, je te soutiens totalement ! La plupart du temps quand un auteur illustre un album comme le tien il se fait plutôt discret, hagard on peut le voir tenter de se confondre avec le gris des murs, parfois même il prend un pseudo (tiens donc) histoire de faire oublier cet égarement passager. Toi ton album des Informaticiens tu l'assumes à 100%, tu le revendiques, tu le portes à bout de bras en prônant l'avènement de ce type de bd ! Chapeau l'artiste, c'est une démarche qui mérite d'être saluée. |
| | fow, 07.11.2006 à 11:39 | 268595 |
| | | | Bien d'accord, je suis convaincu qu'il est fort possible de faire de la bd de qualité, vraiment drôle à partir d'une corporation ou de modes de vie, à partir du moment où les auteurs y mettent un peu d'investissement personnel et ne se contente pas de compiler des clichés bien lourds. |
| | | | Je pense pas que rough puisse dire vraiment ce qu'il pense du scénario, sauf s'il adore.
Maintenant la démarche de poster une auto promotion sur ce type d'album dans un forum comme celui-ci est un peu suicidaire dés le départ. Il suffit de lire les posts pour vite s'apercevoir que le public de ce genre d'albums est peu présent ici.
Sur le fond, je pense que la démarche des éditeurs est mauvaise, le fait de pondre des albums sur chaque professions, étapes de la vie (guide célibataire, mariage...) dénote une forte volonté d'occuper un segment, celui des cadeaux bien lourdingues... C'est celà à mon sens qui est dommageable. Ensuite je peux tout à fait imaginer un auteur, ou un professionnel se passionner pour un univers professionnel ou une période de vie et transformer celà en une série de strips sympas. Mais aujourd'hui la volonté est de multiplier les titres, rarements originaux où fins pour être présent dans le plus d'anniverssaires, pots de boulots... |
| | chrisB, 07.11.2006 à 10:24 | 268586 |
| | | Evitons la guerre de pseudos...
Pour recentrer un peu, toi rough, ca te fait vraiment rigoler ces gags ? c'est une vraie question car comme tu dis tu n'es que le dessinateur (et qu'il faut bien manger, et si possible autre chose que des pates) |
| | rough, 07.11.2006 à 9:29 | 268579 |
| | | | Endive : | | Moi ce que j'aime surtout chez Rough c'est sa capacité à l'auto-promotion. Autant de détermination à poster partout des messages du type "Hey salut machin ! (J'peux te tutoyer ?) J'adore ton boulot wah c'est dingue je suis trop fan, quelle fierté pour moi d'exercer la même profession que toi ! Car oui c'est vrai d'ici peu JE SORS MON PREMIER ALBUM LES PLOMBIERS-ZINGUEURS TOME 1 AUX EDITIONS ROSEAU EN AVANT-PREMIERE SUR MON SITE !!! J'espère qu'on se croisera bientôt en festival ! Ton fan et futur ami Cleanup" ca force l'admiration. |
Et ce que ce que j'aime chez toi, c'est ta formidable capacité d'auto-analyse dans le choix de ton adapté pseudo… |
| | | | | ingweil : | | Je suis pas convaincu : quand une daube sort au cinéma, on dit pas qu'elle bouffe de l'espace aux bons films. |
une, non, mais cinquante, oui; & le cinema connait le meme probleme que la b.d., avec multiplication des multiplexes qui distribuent tous les memes superproductions hollywoodiennes ultra-ciblees, un temps de vie en salle de plus en plus court, des films qui ne sont rentables de plus en plus que grace aux produits derives.
sauf que le cinema ayant pris de l'avance par rapport a la b.d. dans son industrialisation nivellante & sa fuite en avant, hollywood ne survit, peniblement , que grace a une poignee de blockbusters annuels (les series b ayant quasi disparu du paysage tiens, ca me rappelle un sujet & aux dvd-jeux-video-capotes-a-efigies & au tiers monde avide de multiplexe (mais je garde espoir, meme a HK des cinematheques ouvrent)
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| | | | Et sinon, tu as persévéré dans le dessin de presse ?
(les derniers dessins café salé sont assez vieux il me semble) |
| | compte supprimé . 07.11.2006 à 3:02 | 268567 |
| | | | Moi ce que j'aime surtout chez Rough c'est sa capacité à l'auto-promotion. Autant de détermination à poster partout des messages du type "Hey salut machin ! (J'peux te tutoyer ?) J'adore ton boulot wah c'est dingue je suis trop fan, quelle fierté pour moi d'exercer la même profession que toi ! Car oui c'est vrai d'ici peu JE SORS MON PREMIER ALBUM LES PLOMBIERS-ZINGUEURS TOME 1 AUX EDITIONS ROSEAU EN AVANT-PREMIERE SUR MON SITE !!! J'espère qu'on se croisera bientôt en festival ! Ton fan et futur ami Cleanup" ca force l'admiration. |
| | Glotz, 07.11.2006 à 0:00 | 268566 |
| | | Je croyais que c'était un gag ce sujet, au début. Et puis non.
Je n'attaquerai pas trop le pauvre rough, qui aurait dû savoir que ce forum est un repaire de bobos élististes qui prennent leur pied en lisant Holmenkollen en VO.
Je rappelerai juste qu'entre un dessin certes clair, rond, propre sur soi, et belgissime comme il sied, mais sans une once d'originalité (du moins sur ce travail) et un autre qui témoigne d'une démarche visant à un minimum d'originalité (mais... mais... Blutch... c'est sale, c'est gras... eurk !), de recherche ma préférence est vite faite.
Tout comme entre des scénarios insipides (et en plus ils s'y mettent à deux !) dû à des émules attardées de Greg et des gags un minimum travaillés (Gaston Lagaffe au sommet, sans conteste).
Il faut de tout, et je sais que de toute façon le lecteur d'albums bamboo n'est pas le même que celui de Hagelberg (béni mille fois soit il). Quoique : Les Profs me font souvent sourire...
Il y a tout de même un problème, que tu soulèves toi-même, rough : tu dis admirer Tillieux, Franquin et tous les grands maîtres du franco-belge. C'est louable, et c'est une admiration que je partage. Mais les gens qui lisent les albums que ceux-ci ont inspiré n'iront pas vers ces grands maîtres, et se contenteront des pâles succédanés que les humour job de Bamboo proposent. Ce qui est bien triste.
Mince.
J'ai fait mon chrisb...
| pessoa : | | Tiens, il n'existe pas (semble-t-il) de BD de gags sur les signes astrologiques. Une idée marketing à vendre à Bamboo, ça. |
Si. Chez Vents d'Ouest. Les Mini-guides astro. Snif. |
| | rough, 06.11.2006 à 23:55 | 268565 |
| | | | everland : | Il me semble aussi avoir vu ça.
Et sinon, une série Bamboo sur les acteurs porno pour mélanger humour-job et femmes toutes nues, deux grands phénomènes de société.
Je suis volontaire pour écrire les gags, je pense que j'ai le niveau. |
héhé bonne idée, et bien entendu on nommerais ça humour-blowjob ^^
Comme ça les mauvaise langues, ne penseraient pas à "piper" mot ;)
à part ça merci pour tes commentaires et je suis enchanté de rencontrer un collègue dessinateur de patate ;) |
| | | | Il me semble aussi avoir vu ça.
Et sinon, une série Bamboo sur les acteurs porno pour mélanger humour-job et femmes toutes nues, deux grands phénomènes de société.
Je suis volontaire pour écrire les gags, je pense que j'ai le niveau. |
| | poypoy, 06.11.2006 à 23:45 | 268561 |
| | | | pessoa : | | Tiens, il n'existe pas (semble-t-il) de BD de gags sur les signes astrologiques. Une idée marketing à vendre à Bamboo, ça. |
Si si je crois bien que ça existe, j'ai vu ça il me semble. Mais rien de sûr, ça ne m'intéresse pas. |
| | | | | rough : | | mais si tu le dis…on doit surement y trouver un proverbe à te dédicacer: du genre " c'est celui qui le dit qui y est " ;) |
tiens? je ne savais pas que les réparties de cour d'école étaient considérés comme des proverbes. |
| | | | | Les albums bambou ne sont pas rigolos, mais les auteurs et les sujets le sont, eux :o) |
| | Pierre, 06.11.2006 à 23:30 | 268557 |
| | | | david t : | | rough : | | Si tu t'y inclue spontanément, peut-être est t'il temps de méditer ce bon vieux proverbe " qui se sent morveux se mouche". |
c'est d'ailleurs le titre du premier tome de la nouvelle série bamboo "les proverbes". |
Comme disait Rabelais, "à cul de foireux, merde abonde". |
| | | | C'est normal.
Spirou, ami, partout, toujours. |
| | rough, 06.11.2006 à 23:23 | 268554 |
| | | | merci de citer les grands auteurs :D |
| | | | | Aie le courage de tes opinions et vire ce smiley. |
| | rough, 06.11.2006 à 23:08 | 268552 |
| | | | david t : |
c'est d'ailleurs le titre du premier tome de la nouvelle série bamboo "les proverbes". |
je l'ignorais, je lis surtout les profs, les pompiers, les campeurs, car je me sens proche de cette famille graphique(ah l'école belge, ma grande passion ).
mais si tu le dis…on doit surement y trouver un proverbe à te dédicacer: du genre " c'est celui qui le dit qui y est " ;) |
| | | | | fow : | | à quand une série sur les auteurs de bd qui font des bd corporatistes? |
y a un peu de ça chez james et la tête x. |
| | | | | rough : | | Si tu t'y inclue spontanément, peut-être est t'il temps de méditer ce bon vieux proverbe " qui se sent morveux se mouche". |
c'est d'ailleurs le titre du premier tome de la nouvelle série bamboo "les proverbes". |
| | rough, 06.11.2006 à 22:34 | 268548 |
| | | | chrisB : |
Merci Spirou !!
C'est marrant de se faire traiter "d'elite" des qu'on dit ques ces bds c'est de la merde :o)
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En aucun cas je ne t'ai "directement" impliqué dans ces élites ( tu n'as qu'à mieux relire ). Mon propos était "général".
Si tu t'y inclue spontanément, peut-être est t'il temps de méditer ce bon vieux proverbe " qui se sent morveux se mouche".
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| | rough, 06.11.2006 à 22:29 | 268547 |
| | | | spirou2733 : | | Dommage que la flamme soit si petite et la fumée si noire, si épaisse et si puante ;o) |
aie le courage de tes opinions et vire ce smiley qui n'a que faire ici: si tu veux jouer les "Brice de Nice ", donne toi au moins un minimum de moyens, et non des moyens minimums.
et pense à changer de pseudo; tu fais honte à l'esprit spirou, qui est aux antipodes de la médisance et de la méchanceté gratuite.
quand à ta remarque, vu les pets de ton esprit, il ne faut pas chercher d'où te viens ce dérangement olfactif . |
| | chrisB, 06.11.2006 à 22:12 | 268545 |
| | | | spirou2733 : | | rough : | | je sais qu'ici, c'est en général "la nouvelle bd", ou la" bd d'AUUUteur" qui a la côte, chose que je déplore,car je trouve ces clivages aussi stériles que débiles. je peux tout "à fait prendre mon pied en lisant un Rabaté " les petits ruisseaux (que j'ai adoré), que de lire un Captain Biceps, que je trouve super poilant . je pense que le snobisme et l'élitisme, un peu comme les gens qui se la pètent sur allociné, en citant le titre des films en anglais ( ah la culture/confiture…), se sont trouvés un coin douillet, dans ces nouvelles appellations bédéistiques. |
Moi je pense que l'on peut aimer Safari Monseigneur et Titeuf et trouver que les albums "type Bambou" (en général) c'est de la grosse merdasse.
Alors le refrain sur les clivages, merci :o) |
Merci Spirou !!
C'est marrant de se faire traiter "d'elite" des qu'on dit ques ces bds c'est de la merde :o)
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| | | | | Dommage que la flamme soit si petite et la fumée si noire, si épaisse et si puante ;o) |
| | rough, 06.11.2006 à 22:05 | 268543 |
| | | | pessoa : | | Bon j'ai écrit en même temps que rough donc j'ai l'air fin... Mes critiques concernent effectivement plus le scénariste, mais après être allé voir les dessins de presse, je confirme mon impression : c'est trop chargé à mon goût... tant pis. |
Salut pessoa: ce n'est pas faux, mais sans chercher à m'en dédouaner, je tiens à t'expliquer la démarche de ces trucs de presse: à l'inverse de mon travail sur ma bd, là je ne faisais pas du dessin "abouti": c'était un défouloir, une façon de m'autodiscipliner à produire et reprendre confiance en moi ( après avoir été spolié de la reconnaissance médiatique de ma patate et le vivant très mal ). le dessin était rapide ( pas plus de 10 min maxi chacun ), et exécuté au feutre pinceau pentel. le but pour moi, n'était pas de livrer un dessin "pauffiné" comme lors d'une commande d'illustration ou la réalisation d'une planche. C'était essentiellement un challenge sur moi même, une façon de pousser au cul, à reprendre mes crayons et trouver des gags.
Concernant ta remarque, sur les redites , gag , onomatopés planche gag scortex, concernant le coté appuyé, de la chute texte, je ne dis pas, par contre, "les crâne, crâne"et autres trucs du genre, ça vient de mes influences Maester, Edika et autres lectures de jeunesse. Perso ça m'éclate, je comprend que ça ne te plaise pas forcément, mais c'est subjectif tout ça:
par exemple moi, je ne goûte absolument pas le dessin de Gippi et encore moins cette façon de faire les "phylactères", comme chez De crecy et consorts, mais c'est une simple affaire de goûts, chacun à les siens, et sa propre sensibilité :)
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| | Pierre, 06.11.2006 à 22:02 | 268542 |
| | | | Il est touchant de voir ainsi se perpétuer dans la bande dessinée d'humour un certain style de dessin qui à son origine chez Franquin et qui a été développé par des auteurs tels que Batem, Debarre ou Achdé. Le père de Gaston Lagaffe peut dormir sur ses deux oreilles, la flamme, hier prête à s'éteindre, se consume encore ! |
| | | | | rough : | | je sais qu'ici, c'est en général "la nouvelle bd", ou la" bd d'AUUUteur" qui a la côte, chose que je déplore,car je trouve ces clivages aussi stériles que débiles. je peux tout "à fait prendre mon pied en lisant un Rabaté " les petits ruisseaux (que j'ai adoré), que de lire un Captain Biceps, que je trouve super poilant . je pense que le snobisme et l'élitisme, un peu comme les gens qui se la pètent sur allociné, en citant le titre des films en anglais ( ah la culture/confiture…), se sont trouvés un coin douillet, dans ces nouvelles appellations bédéistiques. |
Moi je pense que l'on peut aimer Safari Monseigneur et Titeuf et trouver que les albums "type Bambou" (en général) c'est de la grosse merdasse.
Alors le refrain sur les clivages, merci :o) |
| | pessoa, 06.11.2006 à 21:43 | 268539 |
| | | | Bon j'ai écrit en même temps que rough donc j'ai l'air fin... Mes critiques concernent effectivement plus le scénariste, mais après être allé voir les dessins de presse, je confirme mon impression : c'est trop chargé à mon goût... tant pis. |
| | Le PBE, 06.11.2006 à 21:28 | 268538 |
| | | | everland : | | Sinon, j'ai vu qu'il y avait une collection de BD sur des prénoms récemment. (...) (c'est dans la bullebase ?) |
Evidemment ! |
| | pessoa, 06.11.2006 à 21:28 | 268537 |
| | | Mais je m'éloigne du sujet et je ne fais pas justice à rough qui s'escrime sur le guide html depuis hier.
Mon avis est peu ou prou celui des collègues : les idées ne sont pas forcément mauvaises, mais tout cela est surjoué. La planche du chien électronique est la pire dans ce genre : les pseudo-onomatopées "crâne crâne", plus la pensée "et je vous dit pas combien j'ai dû raquer." font double (et même triple) emploi avec le reste de la case. Et la chute est expliquée, c'était des puces électroniques, zaviez compris ? Bin oui, on avait compris avant, en fait.
Ce genre de gags au marteau-pilon me laisse toujours l'impression d'être pris, et je vais être poli, pour un enfant. |
| | rough, 06.11.2006 à 21:26 | 268536 |
| | | Quel déferlement ! dire qu'hier soir il n'y avait aucun messages lol
mais bon , c'est normal le lundi c'est la rentrée :)
Bon alors comme je le pressentais, connaissant bien votre forum en tant que lecteur plus qu'occasionnel, et de par la petite mais sympathique "prise de bec"avec mr Claude, au sujet des agendas bamboo, je m'attendais à me faire allumer :)
je sais qu'ici, c'est en général "la nouvelle bd", ou la" bd d'AUUUteur" qui a la côte, chose que je déplore,car je trouve ces clivages aussi stériles que débiles. je peux tout "à fait prendre mon pied en lisant un Rabaté " les petits ruisseaux (que j'ai adoré), que de lire un Captain Biceps, que je trouve super poilant . je pense que le snobisme et l'élitisme, un peu comme les gens qui se la pètent sur allociné, en citant le titre des films en anglais ( ah la culture/confiture…), se sont trouvés un coin douillet, dans ces nouvelles appellations bédéistiques.
Mais bon c'est le jeu, alors jouons :) Commençons par le plus " sanguin"( enfin qui me semble l'être en tout cas )
| chrisB : | Parcequ'il n'y à rien de pire que l'indifférence je vais donner mon avis (meme si tu ne le demandes pas). ma foi, venant ici montrer mon travail, tu peux légitimement penser que ton avis, bon, ou mauvais, m'intéresse :)
Pour fixer un peu les choses, j'adore l'humour, sisi je vais meme donner une liste non exhaustive de ce que j'aime :
- le divin Plageman et tout Bouzard en général
- et un paquet d'autres trucs de Lewis Trondheim
- Rupert et Mulot, les nouveaux virtuoses de la conneries
- Goossens evidemment
- Gotlib biensur |
bien, c'est une bonne chose que de situer tes goûts et références en la matière et je t'en suis gré.
mais tu dois connaitre le proverbe: les goûts et les couleurs…
aussi,te répondrais-je que pour ma part, je trouve souvent rigolo ses histoires, qu'il à un talent indéniable narration gagesque mais je n'aime pas son trait, c'est à l'opposé de ma nature graphique.
Lewis trondheim, j'apprécie beaucoup ( mais là encore j'ai du me forcer à mes débuts avec le graphisme, que j'aime à présent )
Ruppet et mulot, je ne connais pas encore, mais vais m'y pencher .
Goosens, j'aime surtout les bébés et Georges et Louis, et Gotlib, c'est à lui et à Uderzo et Franquin, que je dois d'être devenu dessinateur ( autodidacte ), c'est dire si j'aime le bonhomme ! :)
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Mais tes planches je n'aime pas (j'ai lu l'échantillon présenté sur ton site), ca ne me fait pas rire, meme pas sourire.
Pourquoi ? c'est une bonne question, la facilité du gag ? un peu, l'humour un peu lourdos (et crois je m'y connais) ? un peu aussi, le dessin ? |
Bien c'est ici que ça va "diverger" entre nous . A l'inverse d'everland, qui lui a pris le temps de lire qui a fait quoi, et que je ne suis que LE DESSINATEUR, sur cet album, je te fais le reproche de tout mélanger, car l'humour qui visiblement ne te plait pas sur mes planches ( et c'est ton droit le plus légitime ), n'est pas forcément représentatif du mien. Je ne dis en aucun cas, que je renie ou n'aime pas, je te précise juste, ce ne sont pas mes scénarios,je fais juste le dessin. ( que tu n'aimes pas non plus, là ca me peine, mais bon , il faut m'y faire, tout le monde n'aimera pas, et ce n'est pas plus mal, car la nature doit être variée ).
mon humour, pour info, n'est pas concensuel, lorsque je fais des trucs persos, c'est plus corrosif et cinglant, à l'instar de mes infuences majeures que sont hara kiri, Desproges ou Dupontel, pour ne citer qu'eux.
Je suis également fan du calembour, que je tiens de mes amours d'enfance, de Tillieux ou de Audiard.
je t'invites, d'ailleurs à visiter ma galerie de faux dessins de presse sur café salé, qui est te donnera une vraie idée, de mon univers, et de ma façon d'aborder l'humour, qd je suis "auteur": libre à toi d'apprécier ou non, en tout cas , là c'est moi 100% et proche de ce que je ferais plus tard, quand j'aurais plus de métier.
mes bêtises
pour l'anecdote, c'est à cette même galerie, que je dois d'avoir été contacté par Mathieu Reynès, pour dessiner les informaticiens.
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| mais il aide pas c'est certain. |
Le ton est limite peremptoire , tu ne peut pas décider à la place des autres " c'est certain" est de trop, et n'engage que "ton" avis…
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| C'est ton premier album, c'est bien, j'espere que tu en feras d'autres, |
( euh… merci )
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| evite les informaticiens T2... |
Aie, je suis déjà dessus… j'ai un gage?
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| J'espere aussi que personne dans mon entourage aura la bonne idée de me l'offir à Noel. |
je l'espère également,ce serais inutile, puisque nous savons tous les deux à quoi nous en tenir, quant à notre estime mutuelle :)
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| Je ne vais pas m'étendre sur la politique editoriale de ton éditeur, qui innonde les rayons de séries à thèmes(fonctionnaires, rugbymens, et j'en passe et des pas meilleures), toutes plus insipides les unes que les autres. |
Pour quelqu'un qui ne s'étend pas, tu t'est pas mal répandu sur le sujet, je trouve , et pas toujours avec majesté ;)
Mais j'apprécie ta franchise car c'est une qualité.
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| | pessoa, 06.11.2006 à 19:55 | 268531 |
| | | | Tiens, il n'existe pas (semble-t-il) de BD de gags sur les signes astrologiques. Une idée marketing à vendre à Bamboo, ça. |
| | compte supprimé . 06.11.2006 à 18:37 | 268528 |
| | | | Everland : | | Sinon, j'ai vu qu'il y avait une collection de BD sur des prénoms récemment. Un album "Pierre", un "Matthieu"... |
J'en connais deux qui vont être ravis ! |
| | poypoy, 06.11.2006 à 17:42 | 268520 |
| | | | C'est pas que les autres éditeurs n'en font pas, dont ceux que tu cites... et c'est vrai que chez vents d'ouest ça ne sort pas trop de ça non plus. Mais Soleil c'est un peu plus varié (Will, les petits diables et autres séries publiées dans lanfeust mag), Dupuis varie un peu... bon après c'est pas toujours bon non plus. |
| | | | Sinon, j'ai vu qu'il y avait une collection de BD sur des prénoms récemment. Un album "Pierre", un "Matthieu"...
Je me demande s'il le public super spécifique est assez large pour que les ventes soient intéressantes. J'ai lu un bout de "Pierre", c'est assez épouvantable.
(c'est dans la bullebase ?)
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| | | | Oui, je suis pas convaincu non plus du côté vampirisant des BD de ce type mais je ne suis pas non plus un grand amateur des BD de gags (même Gaston, j'en ai jamais lu un en entier)
Mais à vrai dire j'ai vraiment du mal à m'offusquer sur ce sujet. Il me semble même que le fait de s'indigner sur ce type de BD est assez révélateur du manque de maturité du neuvième art qui doit toujours défendre cette appelation. La BD a sans doute gagné pas mal en considération mais on sait bien que notre sujet "bêtisier" garde encore de belles heures devant lui et que tout n'est pas gagné.
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| | | | Je me retrouve dans ce qui dit Ever dans son premier message. Et les nuances qu'exprime Matthieu, illustrées par Claude me convainquent.
J'ai un album des "Profs". On me l'avait offert en référence à mon futur métier.
C'est d'ailleurs un point que Poypoy a effleuré. Ce genre d'album est idéal quand on veut offrir. Ce sont des albums qu'on offre à autrui plus qu'on ne s'offre à soi, me semble-t'il.
Le PBE avait souligné cet album :
[je_ne_savais : album sans vignette] "Je ne savais pas quoi t'offrir donc je t'ai pris ça !"
dont le titre est peut-être cynique mais illustre bien la chose.
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| | | | | bin Vents d'Ouest avec les guides, et autres assimiles, les collections de blagues chez delcourt, les blondes/ibiza club chez soleil... Dupuis tente d'autres choses c'est vrai, mais bon, au final ca fait maigre, quand meme. |
| | poypoy, 06.11.2006 à 17:12 | 268513 |
| | | | Bamboo ne fait quasiment que ça ... chez les autres c'est moins évident ! |
| | | | | moi c'est pas en terme de place que je le vois, mais bien en terme de "creation". J'ai vraiment l'impression que c'est le passage oblige pour de la bd de gags, sauf exceptions (retour a la terre, etc...) |
| | compte supprimé . 06.11.2006 à 17:05 | 268511 |
| | | Ces séries bouffent pas tant d'espace sur les étalages des librairies (dans bien des cas les libraires les mettent peu en avant, il leur reste au moins ca) et pour cause : ce sont les supermarchés qu'elles visent...
| ingweil : | | les ventes posthumes de Houellebecq |
'Tain ! Houellebecq est mort ? On n'me l'avait pas dit. |
| | poypoy, 06.11.2006 à 16:34 | 268506 |
| | | J'ai plutôt l'impression que ces séries sont venues en plus de ce qui existait. Les éditers ont trouvé une niche, ça vend ... tant mieux pour eux. Le niveau général de la Bd n'en sort pas grandi, mais ça n'est pas le but, et tous les albums ne sont pas totalement honteux, certains remplissent même leur objectif : divertir. Bien évidemment, ça me désole que tout le monde me parle des Profs quand je dis que je lis de la BD, mais bon cette image, la BD l'avait avant, et en choississant bien, on trouve facilement des albums plus intéressants à montrer aux gens.
Concernant la remarque de Mathieu ... je me pose des questions. C'est peut être vrai ... sans doute même. Disons que quand un éditeur lance une série de gags, il se dirige plutôt vers ce style de trucs. mais le nombre de séries de gags intéressantes est-il en baisse par rapport à l'époque Gaston ... je ne suis pas certain. La proportion oui, le nombre ... |
| | | | dans ce que dit matthieu, je crois qu'il faut surtout voir le fait qu'on ne trouve plus que ca, non pas parce que bamboo prend toutes la place, mais parce que quand on cherche des bd de gags, on ne trouve quasi plus que ca. Quand Dupuis fait du gag, il sort un enieme Cauvin-like, quand Soleil s'y met, il sort les blondes, quand delcourt le fait, c'est les blagues belges, corses, etc...
en ca, oui, il y a vampirisation.
Pour le reste, j'avais deja exprime mon sentiment a rough (sujet "le betisier..." fin de premiere page). |
| | | | | Je suis pas convaincu : quand une daube sort au cinéma, on dit pas qu'elle bouffe de l'espace aux bons films, quand Christine Angot sort un bouquin on dit pas que ça pénalise les ventes posthumes de Houellebecq. Pourquoi en irait-il différemment pour la BD ? Ceux qui achètent ce type d'album le font parce qu'ils s'y retrouvent et tant mieux pour eux. On peut estimer que c'est mauvais, que c'est un chef d'œuvre, mais leur refuser le droit d'exister, c'est vachement "dictatoriale" comme attitude. |
| | NDZ, 06.11.2006 à 16:00 | 268500 |
| | | | Matthieu : | | Et on se retrouve avec Parker & Badger qui est une serie populaire, plutot bien fichue avec des gags construits, mais qui au jeu de la concurence va vendre 10 fois moins que "les fonctionaires". |
De là à conclure qu'il y a, en France et en Belgique, dix fois moins de blaireaux domestiques que de fonctionnaires, il n'y a qu'un pas que je ne franchirais pas, car tout ça nous ferait une quantité dingue de blaireaux apprivoisés.....
...comment ça on en est pas loin si on regarde les audiences de certaines émissions ? de télé ??) |
| | | | Dire que l'editeur n'y est pour rien c'est un peu gonflé quand meme...
Et sinon je suis pas d'accord avec vous, les BD à theme ont un vrai effet "vampirisant". Pas par rapport aux bouquins de l'association evidement mais au niveau de la bd de gag en general. Jusque dans les années 80 on avait des series de gag en planche qui etaient au minimum digne (voir mieu que ca, comme Gaston par exemple). Puis est arrivé Cauvin qui a developpé cette recette a succes, repise par Bamboo en encore plus mauvais, encore plus formaté.
au bout du compte, il ne reste plus aujourd'hui de place pour une serie de gag au moins moyenne.
Et on se retrouve avec Parker & Badger qui est une serie populaire, plutot bien fichue avec des gags construits, mais qui au jeu de la concurence va vendre 10 fois moins que "les fonctionaires". |
| | chrisB, 06.11.2006 à 13:01 | 268485 |
| | | | les lettres n, t et m se sont perdus dans mon post... |
| | chrisB, 06.11.2006 à 12:59 | 268484 |
| | | | everland : | Et sinon, on est bien d'accord en ce qui concerne les étalages des Fnoc et Virgun. Mais la "faute" ne revient pas à l'éditeur (qui fait très bien son boulot de publicité), encore moins aux auteurs. Ce genre de librairie manque juste cruellement de libraires.
C'est le même cas pour les supermarchés.
Mais bon, c'est un autre sujet. |
c'est un autre sujet mais bon...
Oui on est bien daccord, enfin presque :o)
pkoi "ces librairies" manque de libraires ?
je connais un très bon libraire (mister tomtom pour ne pas le citer) qui justement s'est cassé d'une chaine parcequ'il ne pouvait plus faire son boulot comme il l'entendait.
Je ne pense pas que "la faute" reviennent au manque de libraires, mais plutot aux dirigeants (à un certain echelon) de ces chaines, à la société de "fast-consomation", et donc aux acheteurs :o) |
| | | | Et sinon, on est bien d'accord en ce qui concerne les étalages des Fnoc et Virgun. Mais la "faute" ne revient pas à l'éditeur (qui fait très bien son boulot de publicité), encore moins aux auteurs. Ce genre de librairie manque juste cruellement de libraires.
C'est le même cas pour les supermarchés.
Mais bon, c'est un autre sujet. |
| | chrisB, 06.11.2006 à 12:45 | 268482 |
| | | | Avant de dire je trouve pas drole ton boulot, et de me faire traiter d'anti-poilade-man, je donne juste une liste de trucs (ceux qui me sont venus) "droles" et meme "poilants". Je ne fais pas de comparaison, sinon il serait aussi stupide de comparer Bouzard à Rupert&Mulot :o) |
| | | | > Everland, où vois tu une "comparaison" avec Bouzard ?
En énorme dans ton post en dessous.
Même t'as mis les vignettes des albums que t'aimais et après t'as dit qu'en comparaison t'aimais pas les planches du monsieur.
(attention, je t'interdis de partir dans une discussion rhétorique où tu m'expliques que selon le littré, le 15ème sens du mot "comparaison" ne s'applique pas à ce cas précis, sinon t'as un gage :o) |
| | | | A noter que l'album est scénarisé par Reynès et Brrrémaud à qui l'on doit entre autre Kochka et Banana Fight.
(et les tennismen... :o) |
| | chrisB, 06.11.2006 à 12:33 | 268479 |
| | | Everland, où vois tu une "comparaison" avec Bouzard ?
Pour l'inondation, dans certaines librairies (et je parle pas des supermarchés), ils remplissent les gondoles. Il n'y a pas de conccurence sur le lecteur (j'imagine mal un lecteur hésiter entre Ripple et les Blondes T2) mais sur la présence, la visibilité oui, beaucoup de grosses chaines (fnouc, vargun) ont réduit la représentation de l'indé et augmenté celle de ce genre de bd (elie semoun, caméra café, etc
Enfin, je comprends aussi les auteurs qui travaillent pour Bamboo et autres |
| | fow, 06.11.2006 à 12:31 | 268478 |
| | | bin moi je parlais pas de préjudice ou de concurrence, juste de trucs pas bien.
et puis sinon, c'est vrai que ChrisB, t'es absurde. |
| | | | Je suis pas non plus fan de ce que propose Bamboo (qui impose un style, un ton et un thème) mais je comprends tout à fait les auteurs qui travaillent pour eux.
Faut pas oublier qu'il y a beaucoup d'auteurs qui vivent du dessin et qui attendent qu'on leur propose du boulot convenablement rémunéré.
Ce n'est pas en publiant des essais phlisophico-conceptuels chez les petits éditeurs que l'on peut vivre décement :o)
Alors il y a la pub, les Bd publicitaires, les Bd corporatistes... Ca n'empêche pas d'avoir des goûts de lecture différents à côté.
Quant à en vouloir à Bamboo d'inonder les libraires, je crois que c'est un peu abuser. Les compilations de "monsieur et madame" en livre de poche n'ont jamais porté préjudice aux prix Goncourt.
Il est peut-être temps d'accepter qu'il y ait différent type de BD pour différent public sans qu'il y ait nécessairement concurrence.
En ce sens, je trouve la comparaison avec Bouzard complétement absurde. |
| | fow, 06.11.2006 à 12:13 | 268475 |
| | | | mon avis a moi qui vaut ce qu'il vaut est commun a beaucoup de bd de ce genre, c'est a dire qu'il y a des bons gags, mais qu'on les voit venir au bout de deux cases, et que ca traine sur une page entière, d'ou la lourdeur. |
| | chrisB, 06.11.2006 à 12:00 | 268471 |
| | | | Comme tu dis Fow, il y a des bonnes idées, c'est leur mise en scène qui ne me plait pas. Cette même séquence qui est déroulée jusqu'à l'écoeurement, ces persos stéréotypés, ces bulles verbeuses... |
| | fow, 06.11.2006 à 11:55 | 268470 |
| | | | j'oublie de préciser que je suis une super référence pour ce qui est du gag fin et bien trouvé :) |
| | fow, 06.11.2006 à 11:54 | 268469 |
| | | | sinon j'ai trouvé bien le gag du carton à pizza/ordi portable. |
| | fow, 06.11.2006 à 11:51 | 268468 |
| | | | à quand une série sur les auteurs de bd qui font des bd corporatistes? |
| | chrisB, 06.11.2006 à 11:40 | 268463 |
| | | Parcequ'il n'y à rien de pire que l'indiferrence je vais donner mon avis (meme si tu ne le demandes pas).
Pour fixer un peu les choses, j'adore l'humour, sisi je vais meme donner une liste non exhaustive de ce que j'aime :
 le divin Plageman et tout Bouzard en général
 et un paquet d'autres trucs de Lewis Trondheim
 Rupert et Mulot, les nouveaux virtuoses de la conneries
 Goossens evidemment
 Gotlib biensur
Et d'autres....
Mais tes planches je n'aime pas (j'ai lu l'échantillon présenté sur ton site), ca ne me fait pas rire, meme pas sourire.
Pourquoi ? c'est une bonne question, la facilité du gag ? un peu, l'humour un peu lourdos (et crois je m'y connais) ? un peu aussi, le dessin ? je pense pas mais il aide pas c'est certain.
C'est ton premier album, c'est bien, j'espere que tu en feras d'autres, evite les informaticiens T2...
J'espere aussi que personne dans mon entourage aura la bonne idée de me l'offir à Noel
Je ne vais pas m'étendre sur la politique editoriale de ton éditeur, qui innonde les rayons de séries à thèmes(fonctionnaires, rugbymens, et j'en passe et des pas meilleures), toutes plus insipides les unes que les autres. |
| | | | | l'auteur des "informaticiens "? on voit le type qui s'est documente sur son sujet |
| | | | | C'est déjà drôle et on a rien vu !!! Ca promet. |
| | rough, 05.11.2006 à 18:00 | 268409 |
| | | bon ça commence mal, je me paye la honte :D
je viens de découvrir l'utilité de la petite phrase " petit guide html"
ok, alors lisons… |
| | rough, 05.11.2006 à 17:54 | 268407 |
| | | Bon je suis déjà perdu lol
je ne vois nul part de fonctions, comme sur les forums type café salé, ou les blogs, pour poster des images, des liens etc
bref, comment faire pour montrer des visuels?
en attendant je peux toujours indiquer l'adresse de mon blog, mais j'aurais préféré pouvoir poster directement.
http://arnaudtoulon.blogspot.com
me serais-je trompé de topic? |
| | rough, 05.11.2006 à 17:50 | 268406 |
| | | Mon premier bébé ( j'en assure uniquement le dessin, sur ce tome ) verra le jour le 15 Novembre, et comme ce sont mes tout débuts en tant que Dessinateur de bd "publié " (hors pub et bd de com),( et en tant qu'auteur-réalisateur du cartoon de la patate.fr ) et que je ne suis pas "connu" dans le petit monde des petits miquets , je me suis dit qu'un peu d'auto-promotion ne serait pas vain ;)
Comme je ne suis pas habitué à poster ici, je ne sais pas si ce sujet va être correctement publié…
mais bon, testons :) |
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