Palmarès Bulledair 2002 : réflexion sur le sujet

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bens, 04.02.2003 à 9:40 76949

Les 2 différences majeurs ds les résultats entre les choix du bullejury et du bullevote global: - Isaac le Pirate #2, vainqueur ds le bullejury et seulement 13ème ds le classement global - Le vol du corbeau #1, au coude à coude avec Quartier lointain pdt pas mal de tps parait-il, et finalement 2ème ds la catégories toute catégories, alors que seulement 5ème des découvertes, at carrément absent des 2 classements du bullejury.

bens, 03.02.2003 à 19:16 76898

A part ça désolé d'avoir déclenché, bien involontairement, une mini polémique déjà toute oubliée.

bens, 03.02.2003 à 19:14 76897

Et on n'a pas 1.Titeuf, 2.thorgal, etc. Comme tu t'en doutais ever... ;-)

everland, 03.02.2003 à 11:57 76845

sinon on a de drôlement bons albums en tête, pas de doute, les visiteurs de bubulle sont ceux qui ont les meilleurs goûts :o))))

MR_Claude, 03.02.2003 à 11:56 76844

il y a aussi moins de votants en découvertes, ça peut en expliquer une partie. quelqu'un qui aurait voté pour le vol du corbeau en champion, et aucun vote en découvertes lui fait perdre des points. Rajoute à ça quelques personnes qui n'ont pas très bien compris les catégories (il y en a? ;o))) ), et ça peut s'expliquer facilement.

everland, 03.02.2003 à 11:55 76843

à moins qu'on estime que les critères ne sont pas exactment les mêmes, mais dans ce cas on a laissé une grande part à la subjectivité et à la façon dont chacun comprenait cette différence entre les deux classement. Faudra réfkléchir à ça aussi l'an prochain :o)

everland, 03.02.2003 à 11:49 76842

en fait ce qui fonctionne pas trop c'est de ne pas avoir le même ordre pour les découvertes dans les deux classements.. forcément on a deux votes différents. Mais comme les critères sont les même y a tout de même une légère invraisemblance :o)

MR_Claude, 03.02.2003 à 11:08 76832

euh, pour vos votes à chacun, moi je peux rien faire, manu ptet si il a envie, mais vous pouvez demander pour un album au cas par cas et je vous dis ou il est...

crepp, 03.02.2003 à 10:51 76827

P'tain quartier lointain n'a pas gagné avec les votes du jury. Les bullesjurés sont tous des bullesnains!!! :o)) Je savais , je n'aurais pas du mettre des points pour Isaac ;o)

man, 03.02.2003 à 10:02 76810

Mais je suis d'accord avec toi, c'est pas assez mis en évidence, ça serait mieux que ça apparaisse directement sur la liste

cubik, 03.02.2003 à 10:01 76809

ah si, cache en signature tout en bas, au temps pour moi

cubik, 03.02.2003 à 10:00 76807

ben c'est ce que j'ai fait, j'ai vu que bullejury, po de nom

man, 03.02.2003 à 9:56 76805

Oui, il faut cliquer sur la fiche album

cubik, 03.02.2003 à 9:54 76802

et c'est possib' de voir de qui sont les bullechouchous?

man, 03.02.2003 à 9:19 76784

C'est possible de voir pour quoi on avait voté ? Parce que moi je me souviens plus très bien...

Michey, 03.02.2003 à 8:33 76778

Pareil...

Yuio, 03.02.2003 à 7:54 76771

Hum..... J'ai à peu près oublié mes votes mais je crois que j'aipas voté pour bcp de trucs qui sont dansla liste finale. Je dois être un bon gros collectionneur de daubes... : / Enfin j'exagère, j'ai qd même l'un ou l'autre titre qui apparaissent au final !!! L'honneur est sauf !

MR_Claude, 02.02.2003 à 23:44 76749

Alooooooooooooooooors *** trompettes, tout ça *** Les résultats sont disponibles sur le lien Bulles d'or 4 pages, deux pour le public, deux pour le jury. Les albums cités par le jury possèdent une mini-chronique (sauf 3 pour l'instant ;o))) ) sur la fiche album, pour justifier un minimum leur choix (avis aux raleurs, ce n'est PAS une vraie chronique ;o))) ). A vous les commentaires ;o)))

everland, 02.02.2003 à 19:28 76684

tu le fais bien ça claude :o))))) Une vraie otarie

frads, 02.02.2003 à 19:25 76682

Bis! Bis! Euh non quand même pas :o))))

MR_Claude, 02.02.2003 à 19:23 76681

clap clap clap! ;o)))))))))))

frads, 02.02.2003 à 19:22 76680

(ça y est, vous avez fini, on peut applaudir?)

everland, 02.02.2003 à 19:18 76677

On est tous un peu nerveux en ce moment morti. je crois que claude fais comme moi, il essaye de désamorcer les sujet de polémique hyper maladroitement parce qu'au final il se retrouve toujours dedans :o)))))) Et puis sinon ça fait super longtemps qu'on se prend la tête sur ce sujet entre nous, donc c'est normal qu'on réagisse quand quelqu'un en parle non. Sinon, pour te aire plaisir, effectivement tes réactions ne m'ont pas semblées aggressives non plus.

MR_Claude, 02.02.2003 à 19:18 76676

Morti, réponse en pv ;o))) Jip: bon débarras ;o))) A qui le tour? ;o)))

Eugène le jip, 02.02.2003 à 19:12 76673

Moi aussi je veux être gentil avec tout le monde mais je me rends compte aujourd'hui que ce n'est pas facile. Je présente mes plus plates excuses à toutes les personnes que j'ai offensées. Je veux juste leur dire que telle n'était pas mon intention. Comme je me rends compte que personne ne m'aime ni me comprend, j'ai décidé de mettre fin à mes jours Adieu

Morti, 02.02.2003 à 19:09 76671

"mais excusez-moi de m'être immiscé dans vos débats...je me retire...salut !" Cette fin était-elle vraiment nécessaire? d'autant qu'il me semble avoir répondu - poliment - à ta suggestion, et avant jip. Que tu te sentes visé par sa remarque peut-être, je ne sais pas si c'était le cas. Mais fermer le sujet sur un "je me retire" n'est pas des plus agréables non plus. Mais peut-être me gourre-je aussi... si c'est le cas je m'en excuse tout court et j'attends les autres questions ;o))) On va pas en faire un fromage, hein... La fin de mon message n'avait rien de provocant, je vous ai même salué si je ne m'abuse, simplement je passais par hasard, j'ai vu une phrase qui m'a déplu et je l'ai signalé...point. Ensuite Crepp a répondu gentiment mais en n'ayant visiblement pas compris pourquoi j'avais réagi comme ça... Ensuite toi tu interviens dans une discussion qui ne concernait qu'Eugène et moi, en parlant de clé et de porte...c'est effectivement très courtois... Sur ce, Eugène s'expliquant poliment, je comprends mieux son point de vue...tout baigne... Mais j'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi terminer une phrase par "je me retire" est désagréable ???? (smiley aux yeux grands ouverts) d'où à moi de te demander l'intérêt de cette remarque... Note que je m'en fous totalement, je passais gentiment dire un petit bonjour en faisant une remarque anodine bien dans le sujet...faut croire que ça a été mal perçu...désolé... Sur ce je vais m'en aller gentiment sans claquer la porte et en attendant vos résultats...chacun chez soi, c'est quand même mieux, non ? La clé, je la laisse sous le paillasson ou je la remets à la concierge ? Je vous souhaite une bonne soirée... ps : un dernière remarque quand même sur les couvertures. Quand vous découvrez une BD dans une librairie, qu'est-ce qui vous frappe en premier lieu ? Le scénario ? Le découpage ? Les dialogues ? Donc d'après moi la couverture à une importance certaine dans l'achat d'une BD et je ne vois pas pourquoi on n'élirait pas la meilleure...pour ce que ces votes ont d'important de toute façon...s'il faut absolument trouver des choses ayant un intérêt... (smiley muet...)

MR_Claude, 02.02.2003 à 19:05 76668

ah non non, je voyais pas de polémique du tout, là ça m'intéresse de savoir l'avis de mon membre de bullejury préféré ;o))) Bin c'est vrai que leur jury a délibéré assez vite semble-t-il, contrairement au notre, et que de notre côté il a fallu créer le système de vote, alors que de leur côté, le système de sondage tout fait, a permis d'aller plus vite (sans remettre en cause le fait que c'est du travail aussi chez eux hein), voila pour le temps, bubulle ça a jamais été un site à délais rapides ;o)))

everland, 02.02.2003 à 19:02 76665

Quand je dis que ça s'est mieux déroulé sur BDgest, c'est pas une critique comparative des systèmes des deux sites claude. Je juge pas le fait qu'on puisse voir le classement évoluer sur bdgest notamment et si ça peux te rassurer et te faire plaisir, je préfère le système bubulle, je le répète. Non je disais juste ça vu qu'ils ont commencé après et fini avant sans trop de soucis, j'ai eu l'impression que c'était plus laborieux chez nous. Je précise, je dis cela sans aucune envie de polémique Claude, vraiment, je cherche pas d'histoire, je suis gentil, je t'aime beaucoup et je suis toujours d'accord avec toi. C'est juste un sentiment personnel peut-être complétement erronné vu que je faisais partie d'un jury et pas de l'autre.

everland, 02.02.2003 à 18:55 76663

??? euh... pas comprendre moi là. Je sais quand même lire deux messages en dessous dis Eugêne :o)

MR_Claude, 02.02.2003 à 18:53 76661

là ça me convient comme discussion ;o))) Donc je l'ai déjà dit, et je ne suis pas le seul ici, j'aime pas vraiment les catégories spéarées types dessin/scénario, tout simplement parce que je suis incapable de les séparer et que je trouve ça un peu artificiel, les rôles ne sont à mon sens pas si séparés que ça. Donc voila. Les couvertures, pourquoi pas, si on la prend uniquement comme telle: le truc accrocheur qui va nous donner envie de regarder dedans, mais sans juger l'intérieur (et c'est vrai que le maquettiste joue un grand rôle, demandez à Deck pour voir ;o))) ). Donc bon, pour cette année, et peut-être certainement pour la suite éventuelle, ici on s'est orienté sur des récompenses "globales" jugeant l'histoire dessinée, c'est notre choix, mais si certains en font d'autres tant mieux, c'est l'intérêt de la chose. Autre point, ever, quand tu dis que ça c'est mieux déroulé sur bdgest, tu entends quoi exactement? Hormis la petite bouffée de chaleur de ce week end sur le sujet due a une fatigue excessive certainement ;o))), le vote du public n'a posé beaucoup de problèmes il me semble, quelques oublis d'albums, des ptits bugs pour certains, rien de bien méchant (j'ai d'ailleurs également montré un bug a philippe de bdgest, vu que chez eux on pouvait voir les résultats dès avant d'avoir voté, rien de grave non plus, mais c'est des détails du même niveau, ça prouve qu'on est pas parfaits ce que tout le monde savait ;o))) ). Donc du côté du public, j'ai pas vu trop de problèmes, et en plus les deux votes ne représentaient pas la même chose. Ici l'avis du public sur une sélection très très large (à peine une sélection), et là bas, l'avis du public sur quelques albums jugés comme sortant du lot. Là aussi question de choix, et pas grand chose à redire. Par contre, il y aura certainement des choses a voir avec le jury, non pas que ce soit une catastrophe, mais ça n'a pas été facile à organiser, parfois un peu frustrant, mais aussi assez intéressant. Dès que les pages sont prêtes je rends le sujet des délibérations public, et je compte sur les réactions à la fois du jury et des autres pour voir ce que l'on en fait ;o)))

Eugène le jip, 02.02.2003 à 18:48 76659

Ever, attention, j'ai jamais dit que BD gest faisait le jeu des maisons d'éditions. D'ailleurs, avant que Morti ne se fâche, je ne savais même pas qu'ils avaient inclus cette catégorie sur leur site. Alors arrêtez s'il vous plait de me prêter des mots et des intentions que je n'ai pas. (/me sens qu'il va se retirer aussi)

everland, 02.02.2003 à 18:41 76656

"et NE PAS les féliciter quand c'est le cas" j'avais oublié une négation

everland, 02.02.2003 à 18:39 76655

Soyons honnête eugêne, tu peux pas accuser bdgest de faire le jeu des maisons d'édition. tu vas un peu loin là. On va pas reprocher non plus aux auteurs de nous faire des belles couve et les féliciter quand c'est le cas, c'est complétement absurde. On a le droit de penser que c'est se disperser un peu de faire beaucoup de prix, je partage cet avis, Claude aussi d'après ce que j'ai compris, mais je trouve vraiment déplacer de dire que les autres ont tort ou que ce qu'ils font est nul. Sur ce plan je suis forcer de comprendre l'intervention de Morti. Franchement, j'aurais beaucoup de plaisir à venir voir quelle couve remportera le prix l'an prochain sur Bdgest, je vais sans doute y penser cette année quand je verrais les nouveautés en rayon, et je suis plutôt content que tous les sites n'aient pas les mêmes optiques et les même directions. Ce serait dommage de croire qu'il n'y a qu'une façon d'aimer la BD et que tout le monde doit s'en rapprocher.

Eugène le jip, 02.02.2003 à 18:28 76653

Mouais, on peut discuter longtemps sur les couv. Pour ma part, attribuer un prix de la meilleure couv, c'est faire le jeux des maisons d'éditions qui nous font une belle couverture avec rien derrière. Et ça, les belles couvertures avec rie nderrière, ça me gonfle méchament. Après, on pourra faire le prix de la meilleure maquette puis du meilleur lettrage (avec deux sous-catégories, lettrage manuel et lettrage informatique). Non, j'ai un peu l'impression qu'on se disperse et qu'on perd l'essentiel en multipliant les catégories et les prix.