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Lucky Luke : tentative de deux sujets en un [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Pierre, 09.06.2019 à 20:28 | 372006 |
| | | | C'est une excellente interview au passage, content qu'elle soit encore en ligne 20 ans après. Je me souviens très bien l'avoir découverte vers 2001 et comment elle m'a marquée et a influencé alors ma considération de la bande dessinée en tant que média capable de produire des oeuvres adultes et ayant une ambition artistique ... Merci M. Blutch et merci Mme Jade ! |
| | | | En 2013, je répondais à em qui disais ne pas aimer Lucky Luke à l'occasion d'une lecture de L'empereur Smith, expliquant ce que je trouvais intéressant dans les Lucky Luke de Goscinny, c'est la façon dont il y met en scène sa vision misanthrope, et voila que je tombe sur ces phrases de Blutch : Goscinny a un coté terriblement misanthrope. Il y a des histoires où ça remonte plus particulièrement. Prends l’Empereur Smith : tous les gens sont sympas au début, puis tu découvres qu’ils sont d’une veulerie, d’un arrivisme pitoyable. Même Lucky Luke se demande pourquoi il se fait chier pour ces cons.
Je suis content de voir que je ne suis pas seul sur ce point, et surtout d'être aussi bien accompagné.
(La citation vient de http://www.pastis.org/jade/cgi-bin/reframe.pl?http://www.pastis.org/jade/juillet/blutch.htm) |
| | Pierre, 03.08.2018 à 18:57 | 369588 |
| | | | Ah ah ! La statue de la liberté a été construite pas loin de mon boulot, rue de Chazelles, où était la fonderie Gaget (qui aurait donné son nom - selon une légende - le nom de "gadget" après qu'on ait vendu des répliques miniature de la statue pour financer le projet à cours de pépettes). Au point de vue chronologique, ça a l'air cohérent avec le contexte général des aventures de Lucky Luke. |
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L'argument pour faire venir Lucky Luke en France se tient (LL escorte Bartholdi pour son retour en France)
N'empêche que ça fait des années que je me demande quand on osera faire un Lucky Luke en France. L'idée a un côté « fruit défendu ». Maintenant, elle a été croquée. Mais je doute que la série reprendre connaissance pour autant... |
| | NDZ, 12.11.2016 à 13:24 | 363530 |
| | | Le concept est multiple:
Côté éditeur, tu fais (beaucoup) du fric facilement, sans prendre de risque (perso bakable, auteur bankable), tu fais tourner ta "franchise", tu alimentes la machine-con-con-médiatique (journaux, réseaux sociaux), tu occupes l'espace sur les ondes, dans la fibre et sur les étals (et pan! dans la gueule des concurrents)
Côté auteur, tu flattes ton petit ego (on a fait appel à toi), tu fais (un peu) de fric, on te laisse ENFIN jouer avec les playmobils des autres, et tu en fais ce que tu veux, tes histoires, tes parodies ou des hommages....
Côté lecteur/acheteur, tu vides ton porte-monnaie sans pouvoir faire autrement (il y a un côté flingue sur la tempe avec quelques uns des arguments exposés ci-dessus combiné à de la collectionnite ou de la nostalgie incurable, valeurs refuges dans les moments de doutes), tu passes un (peut-être) moyen/bon moment et tu oublies vite, ...
Côté libraire (indépendant, ça va de soit), tout best-seller est bon à prendre, c'est tellement la galère.
J'aurais tendance à être très indulgent face à certaines initiatives (pour ce qui est en gras, par exemple pour Spirou ou Lucky Luke Hors-Séries avec des auteurs de talents, pas forcément médiatiques ou richissimes et qui on besoin de ce genre d'offres) et éxécrable avec d'autres (XIII, Thorgal, Blake et Mortimer, etc, où l'on croise peut d'"outsiders" ou de "vision d'auteur") |
| | Pierre, 12.11.2016 à 13:04 | 363529 |
| | | | Le concept m’échappe. S'il s'agit de se foutre de la gueule de Lucky Luke, c'est réussi. Mais quel est l'intérêt ? |
| | NDZ, 09.11.2016 à 23:44 | 363512 |
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ça a toujours l'air bien con, mais ça manque de ballon de volley et de serviette de plage. |
| | Anoeta, 27.10.2016 à 16:05 | 363417 |
| | | | Sous couvert d'hommage à Morris dans la forme, Bonhomme rend aussi hommage aux films de western sur le fond : les références les plus évidentes sont l'homme qui tua Liberty Valence ou Rio Bravo. D'autres m'échappent... C'est plaisant, un peu long par moment. 4 flingues |
| | Pierre, 27.10.2016 à 15:47 | 363415 |
| | | | La couverture est assez vilaine, qui a eu l'idée de cette dominante bleue bain moussant ? Le Lucky Luke à poncho fait visiblement écho au western spaghetti et, ce qui est amusant en regardant la planche qui sert d'illustration à la bullefiche, c'est le choix d'un lettrage à la Giraud, ce qui jette un pont avec la série Blueberry (qui a en son temps a elle aussi lorgné aussi vers Leone). |
| | | |  J'ai eu un peu de mal avec cette revisite du pauvre cowboy solitaire.
Pourtant, sur le papier, le projet a de quoi séduire. Bonhomme a déjà montré dans Texas Cowboy qu'il était à l'aise dans le western semi-humoristique.
Mais, à l'instar du Valérian vu par... même si la sincérité du Bonhomme ne fait aucun doute, même si le travail est bien fait, je ressens un sentiment mitigé.
Je n'attendais pas de Bonhomme de singer Morris. Mais sa revisite ne me touche pas vraiment, surtout dans une première partie poussive. Les personnages manquent d'épaisseur et si Bonhomme a choisi de ne pas jouer l'hommage de manière lourde à coups de clins d'oeil appuyé, il tombe dans l'ornière du manque de repères visuels directement identifiables. En fait, son histoire n'a pas besoin de Lucky Luke, ou si peu.
Ce qui mamène à l'uatre ptoblème, et l'écueil de ce genre d'exercice.
Le roi est nu.
Lucky Luke est un personnage creux et sans épaisseur. Il tire plus vite que son ombre, traîne son "uniforme" et sa silouhette de villes en villes, sans attaches, mais aussi sans caractère affirmé. Dans le cadre d'une bande dessinée humoristique, dont l'humour tient plus des seconds rôles face auquel le flegmatique Lucky Luke tient lieu de clown blanc, cela fonctionne à merveille. Mais dans le style choisi par Bonhomme, il y a quelque chose qui coince.
Un problème similaire se joue avec des personnages comme Tintin ou Spirou. Ce sont plus des véhicules que des personnages à part entière. Ils interagissent dans un environnement marqué par leur créateur. Mais en tant que tels, ils ne sont qu'un trait d'union, un prétexte. Ils n'offrent guère de contradictions, de failles, de défauts... tout ce qui rend un personnage intéressant, en somme. Ce n'est pas un hasard s'il s'agit de personnages directement identifiables (la houpette, le groom roux, chemise jaune, foulard rouge, etc....) à la garde robe limitée. J'ai d'ailleurs toujours trouvé que le Tintin en jean des dernières années était artificiel, comme si son pantalon de golf faisait partie inhérente de son être et quand sans ce machin bizarre et désuet, il n'était plus complètement lui-même.
Ils sont des archétypes baladés dans un univers qui représente l'intérêt véritable de la bande dessinée.
Un Haddock, un Zorglub, un Averell... voilà des personnages riches et attachants.
Si Bravo a réussi un aussi bon Spirou, c'est qu'il en a fait un personnage riche tout en conservant ses marqueurs physique. |
| | NDZ, 26.11.2015 à 12:07 | 360059 |
| | | | Glotz : | « à propos, comment va Jolly Jumper »
Je n'avais jamais vu ça comme ça. |
C'est toute la finesse de Bouzard, d'aborder les sujets délicats comme la zoophilie, dans le cadre d'une reprise ultra-marketing, c'est son côté Kepon... :) |
| | chrisB, 26.11.2015 à 9:50 | 360058 |
| | | | Yep, elle est bonne cette planche, la première n'est pas dispo officiellement sur le net ? (j'ai pas cherché hein) |
| | Glotz, 25.11.2015 à 20:27 | 360055 |
| | | « à propos, comment va Jolly Jumper »
Je n'avais jamais vu ça comme ça. |
| | crepp, 25.11.2015 à 13:57 | 360051 |
| | | | pas mal du tout ! |
| | | | | Héhé, la version Bonhomme promet d'évoluer sur un autre plan parodique. |
| | Mael, 25.11.2015 à 12:31 | 360049 |
| | | La page deux de l'album de Bouzard, c'est drôle mais terriblement référentiel, ce qui m'inquiète un peu pour l'album. Vu le talent de Bouzard on aura pas besoin de clin d’œil aussi forts tout du long.
Mais sur la page c'est rigolo. Et graphiquement convaincant je trouve.
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| | Mael, 03.09.2015 à 9:32 | 359466 |
| | | | Tiens, après Gerra et Pennac & Benacquista, Jul reprend le scénario de Lucky Luke. |
| | | |  « Les Tontons Dalton », à ne pas confondre avec les « Les Dalton Flingueurs », courte histoire du bouquin ci-contre. Planche et autre extrait. |
| | Mael, 12.05.2014 à 10:58 | 355117 |
| | | Le Journal de Spirou publiera la prochaine aventure de Lucky Luke.
Alors que les deux derniers albums (où le scénar avait été repris par Benacquista & Pennac) avaient réussi à être agréable, sans être génial mais faisant oublier les tristes années Gerra, le duo n'est pas à l'affiche de la prochaine aventure.
Ce sera encore un duo mais cette fois-ci les scénaristes seront Jacques Pessis et... Laurent Gerra (+Achdé au découpage) ! AAAAAAAAAArg, c'est le retour du refoulé et ça s'annonce tout en subitlité puisque, pour fêter les 50 ans des Tontons Flingueurs, l'album s'appellera "Les Tontons Dalton".
Jacques Pessis a longtemps été le collaborateur de Philippe Bouvard aux grosses têtes. Il a réalisé de nombreux documentaire et écrit plusieurs biographies (Édith Piaf, Charles Trenet, Joséphine Baker, Pierre Dac, etc.), un CV tout indiqué pour scénariser Lucky Luke.
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| | Anoeta, 01.05.2013 à 13:23 | 350986 |
| | | | Je rajoute que j'ai toujours aimé la dernière case de Lucky Luke où il chante "je suis un pauvre cowboy solitaire". Est-ce qu'il est triste ? A-t-il quitté sa douce ? Est-ce juste sa chanson préférée ? Cette dernière vignette est pleine de mystères sur le passé du héros. |
| | SydN, 30.04.2013 à 15:52 | 350980 |
| | | | Anoeta : | | Lucky Luke signifie Luke le chanceux. Je ne l'ai jamais vu parfait mais plus comme un éternel chatard. D'où son attitude détachée et nonchalante puisque de toutes manières c'est lui qui tirera le plus juste et le plus vite et il le sait. Comment pourrait-il avoir un autre caractère ? Je ne me suis pas vraiment posé plus de questions. Je trouve cela logique. |
je pense que tu as la bonne vision. Mais on pourrait lui rétorquer qu'avec tant de bol, il pourrait vraiment avoir choisit la voie de la malhonnêteté, puisqu'il aurait eu l'argent facile ET aucun problème. Il reste fondamentalement bon, ET chanceux, et donc meilleur que les autres.
On peux comprendre que ça puisse insupporter.
Pour moi il a toujours été un prétexte à rire de ce qui l'entoure, comme le souligne Lanjingling, ce qui est interessant c la bêtise autour de lui. C'est un personnage prétexte, c'est toujours délicat d'en fait des héros des personnages comme ça. Mais finalement, malgré que la série porte son nom, le véritable héros de la série c'est le far west carricaturé. |
| | Anoeta, 30.04.2013 à 12:21 | 350979 |
| | | | Lucky Luke signifie Luke le chanceux. Je ne l'ai jamais vu parfait mais plus comme un éternel chatard. D'où son attitude détachée et nonchalante puisque de toutes manières c'est lui qui tirera le plus juste et le plus vite et il le sait. Comment pourrait-il avoir un autre caractère ? Je ne me suis pas vraiment posé plus de questions. Je trouve cela logique. |
| | SydN, 30.04.2013 à 8:11 | 350974 |
| | | Il y a aussi le film avec Terrence Hill !
Sinon moi non plus Lucky Luke ça ne l'a jamais passionné, même si j'en ai lu pas mal parce que quand même il y en a de bien drôles. |
| | Pierre, 29.04.2013 à 22:01 | 350972 |
| | | | e m : |
De Lucky Luke, la seule chose que j'ai jamais appréciée, c'est le DA des années 80. J'adorais la voix de LL.
|
C'était pas la voix française de Bill Cosby (et Steve McQueen) ? Je préfère Ceccaldi dans la Ballade des Dalton (je garde un souvenir nostalgique de sa diffusion à la télévision dans la première moitié des années 80 où nous étions ce soir-là allé spécialement chez ma grand-mère qui possédait un poste récepteur de télévision couleurs Philips). |
| | e m, 29.04.2013 à 21:24 | 350970 |
| | | Jolly Jumper, je l'aime encore assez bien comme personnage. Il n'est pas horripilant comme LL.
J'essayerai de lire le prochain en voyant LL comme une caricature, ça passera peut-être mieux...
De Lucky Luke, la seule chose que j'ai jamais appréciée, c'est le DA des années 80. J'adorais la voix de LL.
Bang bang Lucky Luke !
>> pire que tout : il est américain !
Effectivement. En fait ça doit être pour ça que je ne l'aime pas 8) |
| | SydN, 29.04.2013 à 14:35 | 350969 |
| | | | lanjingling : | | e m : |  Lucky Luke #45...
Je n'aime pas Lucky Luke. Je n 'ai jamais aimé cette série, mais de temps en temps je donne une chance à un album, dès fois que...
Dès fois que ça me plaise, mais à chaque fois après lecture, je reste sur ma position. Je n'aime pas Lucky Luke, je n'aime pas ce personne parfait, qui est toujours plus fort que les autres, toujours plus rapide que les autre, qui a toujours raison, etc... Ce personnage m'insupporte passablement.
Je n'aime pas non plus les histoires et leurs sempiternels runnings gags pas drôles avec LL qui saute par la fenêtre, avec les pistolets ou canons qui explosent, etc...
Et elles manquent de fun ces histoires.
2 canons |
Tu oublies que non seulement Lucky Luke est parfait, mais c'est aussi le meilleur tireur de l'ouest, et même son cheval est le plus intelligent de l'ouest. |
pire que tout : il est américain ! |
| | | | | e m : | Lucky Luke #45...
Je n'aime pas Lucky Luke. Je n 'ai jamais aimé cette série, mais de temps en temps je donne une chance à un album, dès fois que...
Dès fois que ça me plaise, mais à chaque fois après lecture, je reste sur ma position. Je n'aime pas Lucky Luke, je n'aime pas ce personne parfait, qui est toujours plus fort que les autres, toujours plus rapide que les autre, qui a toujours raison, etc... Ce personnage m'insupporte passablement.
Je n'aime pas non plus les histoires et leurs sempiternels runnings gags pas drôles avec LL qui saute par la fenêtre, avec les pistolets ou canons qui explosent, etc...
Et elles manquent de fun ces histoires.
2 canons |
Tu oublies que non seulement Lucky Luke est parfait, mais c'est aussi le meilleur tireur de l'ouest, et même son cheval est le plus intelligent de l'ouest. Par contre, tous les personnages qui l'entourent débordent de stupidité ou de névroses, et par contraste c'est Lucky Luke qui apparait caricatural dans une société décrite par un Goscinny ici assez misanthrope. |
| | | |  Pas grand intérêt. Les péripéties s'enchaînent sans véritable rythme, on tourne les pages sans accrocher particulièrement. Ce n'est pas aussi mauvais que le Gerra, mais on se demande bien ce que les auteurs ont voulu nous dire ? Tout en m'attendant à ce que cet album respecte un certain cahier des charges (ça ne pouvait être ni La débauche, ni L'outremangeur), j'espérais un peu mieux d'auteurs ayant déjà fait la preuve de leur capacité à s'adapter à la BD. Là rien de ce qui faisait l'attrait de la série, ni dans l'histoire, ni dans le dessin (Achdé c'est quand même sacrément médiocre...).
À oublier. |
| | | |  Un vrai petit album de fan service : des pitreries daltonnesques, de l'ironie lukienne, mais une histoire d'évasion qui n'est que prétexte (ok, c'est tout le temps le cas...). Le scénario est accessoire.
Il n'empêche qu'on assiste à l'élaboration du grand mythe des Dalton morrissien, dont tous les éléments n'ont pas encore été édictés. c'est plutôt intéressant. |
| | | | J'ai relu le 20ème de cavalerie
Quand même, c'est de la bonne camelote, cet album. Subtil mélange de running gag, de quelques calembours, de quelques moment d'anthologie. La "longue" discussion de Luke avec le représentant du gouvernement montre bien le personnage dans toute son essence. Il parle peu, accepte les missions mais ne subit pas. Il parle peu, mais n'est pas qu'un témoin extérieur. |
| | | | >> 4) Morris s’est toujours bien gardé de préciser le sexe de Jolly Jumper. En connaisseur du cheval, Morris savait fort bien que JJ est éventuellement un hongre, peut-être bien une jument fière et indépendante et en aucun cas un étalon, car aucun cow-boy n’utilisait d’étalons pour se déplacer, les réservant à la procréation. Laurent Gerra ayant fait de JJ un étalon amoureux d’une jument québécoise... on se demande comment les ayants droits et l’éditeur ont pu laisser passer une absurdité pareille !
Hum, cette case est extraite d'une histoire de "La Ballade des Dalton et autres histoires" qui s'inttitule "Un amour de Jolly Jumper". Jolly Jumper tombe amoureux d'une jument à la suite d'une grosse déprime. Bien que le scénario soit de Greg, Morris avait encore un grand controle sur sa série à cette époque (1986) et s'il considérait qu'il ne fallait pas révéler le sexe de Jolly Jumper, je ne pense pas qu'il aurait accepter ce projet.
Pour ce qui est le reste de la critique, je n'ai pas spécialement vérifié, mais ça a vraiment des allures de critiques gratuites. |
| | Anoeta, 15.07.2005 à 12:31 | 210381 |
| | | Bonjour, j'ai découvert dernièrement un très bon site sur Lucky Luke, et il ne semble pas que ce dernier soit référencé dans l'annuaire.
N'hésitez pas à aller faire un petit tour.
Voici l'URL : http://www.fandeluckyluke.com/ |
| | Baril, 08.10.2004 à 18:48 | 176721 |
| | | >> oui c'était surtout pour dire que cette critique, basée essentiellement sur un "Morris n'aurait jamais accepté ça", ne me paraît pas franchement adaptée :o)
Voui voui OK :-). Disons "Morris, à l'époque où il faisait pas n'importe quoi, n'aurait jamais accepté ça" ;-). |
| | | | >> > Surtout quandon voit la qualitéde certains scénarios que Morris a laissé passer...
>> rhâââh mais pourquoi dès qu'on parle de Lucky Luke, il faut toujours évoquer les derniers albums ??? :-) Oui les scénars et les dessins des 10 (environ) derniers albums étaient pourris, mais on est pas obligé de remettre ça sur le tapis tout le temps, avant ça y'a eu 60 autres albums dont au moins 30 ou 40 excellents... Les derniers albums, on les oublie et puis voilà :-).
oui c'était surtout pour dire que cette critique, basée essentiellement sur un "Morris n'aurait jamais accepté ça", ne me paraît pas franchement adaptée :o) |
| | Davram, 08.10.2004 à 18:35 | 176716 |
| | | >> "Les Dalton en cavale" qui est une adaptation de 3 albums dont "le blizzard", et qui a été réalisé par Hanna-Barbera (et qui est une merde, soit dit en passant :-)).
Tout à fait.
>> A part ça je suis d'accord avec certains trucs dans cette critique (le problème de sortir du cadre du western, le jeu sur la langue française, et les histoires de caricatures), mais d'accord avec Mr_Claude, il vaudrait mieux parler de la qualité de l'album (ou plutôt de la non-qualité). Moi, ce qui me dérange, c'est plutôt que les ayant-droits de Morris aient laissé passer une merde qui trahit complètement l'esprit de la série.
Un peu pareil.
>> rhâââh mais pourquoi dès qu'on parle de Lucky Luke, il faut toujours évoquer les derniers albums ??? :-) Oui les scénars et les dessins des 10 (environ) derniers albums étaient pourris, mais on est pas obligé de remettre ça sur le tapis tout le temps, avant ça y'a eu 60 autres albums dont au moins 30 ou 40 excellents... Les derniers albums, on les oublie et puis voilà :-).
Non euh non :o)) . On peut pas les oublier, comme on oubliera pas "La belle province". Ce serait trop facile. Les merdes, ça s'assume. Si on devait oublier tous les trucs mauvais, ben euh on oublierai beaucoup de choses et le taux d'alzeimer grandira et pis euh je sais pas comment finir ma phrase. Tant pis. |
| | Baril, 08.10.2004 à 18:25 | 176713 |
| | | Ouais c'était bien le Canada dans "les Dalton dans le blizzard", et Davram, je pense que tu parles du dessin animé "Les Dalton en cavale" qui est une adaptation de 3 albums dont "le blizzard", et qui a été réalisé par Hanna-Barbera (et qui est une merde, soit dit en passant :-)).
A part ça je suis d'accord avec certains trucs dans cette critique (le problème de sortir du cadre du western, le jeu sur la langue française, et les histoires de caricatures), mais d'accord avec Mr_Claude, il vaudrait mieux parler de la qualité de l'album (ou plutôt de la non-qualité). Moi, ce qui me dérange, c'est plutôt que les ayant-droits de Morris aient laissé passer une merde qui trahit complètement l'esprit de la série.
> Surtout quandon voit la qualitéde certains scénarios que Morris a laissé passer...
rhâââh mais pourquoi dès qu'on parle de Lucky Luke, il faut toujours évoquer les derniers albums ??? :-) Oui les scénars et les dessins des 10 (environ) derniers albums étaient pourris, mais on est pas obligé de remettre ça sur le tapis tout le temps, avant ça y'a eu 60 autres albums dont au moins 30 ou 40 excellents... Les derniers albums, on les oublie et puis voilà :-). |
| | | | | cela dit, et même s'il peut très bien avoir raison sur certains points, sa critique met un peu trop l'accent sur le côté «gardien du temple», au détriment d'une critique de l'album en lui-même. Surtout quandon voit la qualitéde certains scénarios que Morris a laissé passer... |
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>> * Morris n'aimait pas les calembours, pourtant celui de Phil Defer me semble évident.
Il n'aimait pas les calembours mais là il s'agit juste d'un nom (c'est pas de la blague dans le contenu des dialogues) et puis de temps a autres, il faut savoir mettre de l'eau dans son vin (ce qu'il a fait apparemment).
>> * Pour ce qui est du sexe de Jolly, ça a toujours été pour moi un male mais je ne sais une nouvelle fois pas si c'est avec ou sans raison que je pensais celà.
Je suis sur qu'en regardant les accords (masculins/feminins)de tous les dialogues de JJ, on doit pouvoir en trouver un qui donne une indication. Qui s'y colle ? |
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