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la renaissance de FUTUROPOLIS

Bandes Dessin√©es : auteurs, s√©ries, et toutes ces sortes de choses... ]


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Thierry, 04.03.2012 à 22:47343330
lanjingling :
chrisB :
Waouu, acheté d'occase par hasard, quel album ! un des meilleurs Futuro de 2011 (en fait je le place juste derrière le Lepage)
Tiens, ben justement on cherchait des noms de scenaristes dans le sujet sur Angouleme; Loo Hui Phang, pour ce que j'en ai lu, elle fait que du bon;malheureusement, pour la B.D., elle produit peu.

mais elle produit bien
√† c√īt√© de mon 'achetons mieux, achetons moins', on pourrait mettre en exergue pour quelques uns 'produisez mieux, produisez moins'

lanjingling, 04.03.2012 à 16:36343325
chrisB :
Waouu, acheté d'occase par hasard, quel album ! un des meilleurs Futuro de 2011 (en fait je le place juste derrière le Lepage)
Tiens, ben justement on cherchait des noms de scenaristes dans le sujet sur Angouleme; Loo Hui Phang, pour ce que j'en ai lu, elle fait que du bon;malheureusement, pour la B.D., elle produit peu.

chrisB, 03.03.2012 à 11:35343271
Waouu, acheté d'occase par hasard, quel album ! un des meilleurs Futuro de 2011 (en fait je le place juste derrière le Lepage)

THYUIG, 16.01.2012 à 15:30342091
Moi :
Pourquoi les couvertures de Futuropolis sont toujours marron ??


et en outre vient la difficulté de distinguer les livres entre aux passé le "buzz" du moment de leur sortie. J'ai du mal à comprendre aussi...
Seules sont r√©ussies les couvertures o√Ļ s'est illustr√© Micol, enfin, ce sont les seules dont je me souviens...

Thierry, 16.01.2012 à 12:38342080
Thierry :
pour trancher avec les couvertures magnifiques qui prédominent ailleurs ?

jmmelo, 16.01.2012 à 11:52342077
Moi :
Pourquoi les couvertures de Futuropolis sont toujours moches ??

Thierry, 16.01.2012 à 10:46342072
pour trancher avec les couleurs flashy qui prédominent ailleurs ?

Moi, 15.01.2012 à 15:23342054
Pourquoi les couvertures de Futuropolis sont toujours marron ??

chrisB, 15.01.2012 à 12:41342045
bigre grosse déception sur cet album, et je pense pas avoir été trop exigeant. La narration est vraiment moyenne, on avance dans la lecture, mais sans passion, un peu comme devant un épisode de Louis La Brocante...

chrisB, 23.10.2011 à 0:11340602
justement le coté je balance des noms (d'un coté comme de l'autre) c'est la partie bidon de l'album, et même si je suis content d'y voir certains albums, par contre sur la partie oenologie, on dépasse la simple accumulation, il y a plus de matière, de recul, de conviction, choses tout de même absentes du coté Davodeau.

wandrille, 22.10.2011 à 22:40340601
chrisB :
Et si l'album Futuro de l'année n'était pas le dernier cru de Davodeau (Les ignorants pour ne pas le citer) ?
Son livre est chouette, se lit tout seul mais il faut avouer qu'à la sortie on a plus envie de s'en jeter un petit dans le gosier que de se plonger dans un album...c'est un peu là que se situe, pour moi, l'échec de son projet (qui reste un bon bouquin), le déséquilibre est flagrant, sur le versant BD on assiste globalement à un "name dropping" sans fin, sans saveur.


Mmmm, je pense que pour tout les initiés que nous sommes, effectivement, il y a ici un "non-évènement" au niveau de la présentation bd.
Si on voit √ßa du c√īt√© du n√©ophyte, comme c'est le parti pris de l'album, il y a quand m√™me plein de chouettes r√©f√©rences qui font plaisir.

J'imagine que, pour un oenophile distingué, la liste des crus cités aura peut être aussi un air d'enfonçage de porte-ouverte.

On est tous l'ignorant de quelqu'un.

effer, 22.10.2011 à 15:50340596
chrisB :
Et si l'album Futuro de l'année n'était pas le dernier cru de Davodeau (Les ignorants pour ne pas le citer) ?
Son livre est chouette, se lit tout seul mais il faut avouer qu'à la sortie on a plus envie de s'en jeter un petit dans le gosier que de se plonger dans un album...c'est un peu là que se situe, pour moi, l'échec de son projet (qui reste un bon bouquin), le déséquilibre est flagrant, sur le versant BD on assiste globalement à un "name dropping" sans fin, sans saveur.
Bref Davodeau n'est bon que dans la confontation à l'autre, quand c'est à lui de porter le récit, il en est réduit à faire le passe-plat entre son pote vigneron et les acteurs divers du monde de la bd.

Par contre le dernier bouquin de Lepage, quelle claque, quel voyage, il nous embarque dans ce périple hallucinant vers les terres australes à bord du Marion Dufresne : Crozet, Saint Paul, Amsterdam, Kerguelen.

Superbe album qui donne envie de voyager loin...

Mr_Switch, 22.10.2011 à 13:49340593
C'est mon problème avec maintes couvertures du nouveau Futuro, ces derniers temps : je ne les vois pas. Je suis le seul ?

Mr_Switch, 22.10.2011 à 13:47340592
chrisB :

Par contre le dernier bouquin de Lepage, quelle claque, quel voyage, il nous embarque dans ce périple hallucinant vers les terres australes à bord du Marion Dufresne : Crozet, Saint Paul, Amsterdam, Kerguelen.

Alors que la couverture n'est pas très remarquable, il faut avouer...

chrisB, 22.10.2011 à 11:18340590
Et si l'album Futuro de l'année n'était pas le dernier cru de Davodeau (Les ignorants pour ne pas le citer) ?
Son livre est chouette, se lit tout seul mais il faut avouer qu'à la sortie on a plus envie de s'en jeter un petit dans le gosier que de se plonger dans un album...c'est un peu là que se situe, pour moi, l'échec de son projet (qui reste un bon bouquin), le déséquilibre est flagrant, sur le versant BD on assiste globalement à un "name dropping" sans fin, sans saveur.
Bref Davodeau n'est bon que dans la confontation à l'autre, quand c'est à lui de porter le récit, il en est réduit à faire le passe-plat entre son pote vigneron et les acteurs divers du monde de la bd.

Par contre le dernier bouquin de Lepage, quelle claque, quel voyage, il nous embarque dans ce périple hallucinant vers les terres australes à bord du Marion Dufresne : Crozet, Saint Paul, Amsterdam, Kerguelen.

Thierry, 29.08.2011 à 10:14339567
relecture de deux des premiers livres publiés par le 'nouveau' futuropolis. Deux signatures prestigieuses et de belles promesses pour un nouvel éditeur ?

il se d√©gage une gr√Ęce absolue des dessins de Blutch. Quelques traits suffisent √† capturer un instant. La classe, que dire de plus ? Dans un style tr√®s d√©li√©, qui rappelle Bofa ou Jules Feiffer, Blutch illustre des petits moments de la vie, des moment d'apr√®s le bonheur. Apr√®s le bonheur parce que la carapace s'est fendue, que ces moments qui paraissent doux de premier abord se r√©v√®lent amers, voire franchement sombres. Une petite merveille, malgr√© une saynette vraiment ignoble √† la fin (la bain du b√©b√©... le papa que je suis s'angoisse facilement :o))

un des tous premiers livres de la nouvelle mouture de Futuropolis, et pour l'occasion, un sujet rarement abord√© en bande dessin√©e: les r√™ves, non pas comme argument sc√©naristique, mais simplement la retranscription des r√™ves de l'auteur. D'un point de vue strictement narratif, le r√©sultat peut √™tre frustrant parce que ces 'histoires' n'ont √©videmment ni queue, ni t√™te. Si les planches t√©moignent de l'√©volution graphique de David B, les r√™ves paraissent moins 'int√©ressants'. Je ne sais pas ce qui a dirig√© la r√©alisation du 'cheval bl√®me', mais ces 'complots nocturnes' finissent par para√ģtre redondant avec le choix syst√©matique de motifs polar ou espionnage... je ne ressens plus la spontan√©it√© du cheval bl√®me, mais plut√īt un proc√©d√©.
Aveuglement de ma part, mais c'est un des rares, voire le seul 'nouveau' Futuropolis √† √™tre broch√© (√† l'exception notable des 32). Pour ses d√©buts, se ayer un des fondateurs de l'Association, avec un livre qui fait √©trangement √©cho √† un des premiers livres de l'Association, en reliure broch√©e comme pour les ind√©s ? Apr√®s, il ne faut pas s'√©tonner que les mauvaises langues tirent des conclusions h√Ętives :o)

Autrement dit, une première fournée qui en jette sur le papier (malgré mes réserves sur le david B, mais sur le moment, on pouvait y voir une belle déclaration d'intention), si on ajoute une belle valorisation du fonds avec la réédition de 'la véritable histoire du soldat inconnu' de Tardi et le premier tome du 'Sourire du clown' de Brunshwig et Hirn. La 'Période glaciaire' de De Crécy suivra de peu.
Je me suis amusé à regarder les livres édités depuis, et surout ces 2-3 dernières années et force est de constater que la ligne éditoriale qui s'est recentrée sur une bande dessinée de plus en plus classique, même si de qualité.
J'aurai aim√© plus de livres dans la lign√©e de une √©lection am√©ricaine ou Journal d'un fant√īme. En lieu et place, on a droit √† une version un peu plus pointue de 'Aire Libre'. Pourquoi pas ? Mais c'est dommage en regard de la volont√© affich√©e da ns cette premi√®re livraison. FInalement, c'est le Brunshwig qui annon√ßait vraiment la couleur.

Charlie Brown, 14.07.2011 à 14:44338955




Vraiment tr√®s chouette. Pas besoin d'y conna√ģtre quoi que ce soit en hockey sur glace pour appr√©cier Essex County (comme il n'√©tait pas besoin d'y conna√ģtre quoi que ce soit en baseball pour pouvoir appr√©cier Le swing du golem de James Sturm). En 3 chapitres denses, entrecoup√©s de deux interm√®des plus "l√©gers", Jeff Lemire tisse assez habilement les fils du destin commun (ou d'une sorte d'absence de destin peut-√™tre) d'une famille plut√īt bancale et caboss√©e, entre un trou perdu de l'Ontario et Toronto. Pas mal fichu et bien prenant, malgr√© l'absence presque totale de surprises sc√©naristiques. Jeff Lemire, un auteur √† suivre.

Mr_Switch, 08.04.2011 à 13:26337696


Quelques noms attrayants en couverture, tout de même.

chrisB, 25.11.2010 à 8:09334760
Un poil décu par cet ambitieux pavé, les planches sont belles, il se dégage même de belles choses par moment, mais ça pèche par "construction", on a un peu l'impression que l'auteur se laisse porter par son sujet, et accumule un peu "de manière gratuite" sans réellement proposer de la matière à son lecteur. Là comme ça si je devais faire un parallèle, je citerais Blast de Larcenet, réussi lui car tout les planches s'assemblent fluidement au service du contenu diégétique. En gros faire des pages parceque c'est beau, ca va 2 minutes :o)

grimmy, 31.10.2010 à 14:28334139
Tellement pass√© √† c√īt√© que je ne me souviens m√™me plus de l'avoir crois√© !...
(pourant, j'adore "Martha Jane Canaray")

chrisB, 31.10.2010 à 10:18334136
Très bel album signé par le scénariste du très bon dyptique "Marthe Jane Cannary". Destin tragique d'une femme, Luce de Mirail, sur fond historique entre papiste et huguenots, le traitement qui louche plus vers Bresson que Besson, tu m'étonnes John, est parfait. Vraiment une belle découverte, à coté de laquelle, comme d'hab, notre ami Grimmy est passé completement à coté :o)

NDZ, 14.08.2010 à 17:29332821
Hé bien à lire en bibliothèque, on attend parfois longtemps avant de lire un deuxième tome. Ce diptyque est bon, tout simplement. On est parfois dans la caricature, mais le dessin est superbe et la narration contient des pépites, dont Rabaté devient un habitué (le résultat de l'analyse de "sang" - comme l'accident routier dans le Petit truc tout neuf avec un ventre jaune"), des passages qui valent à eux seuls la lecture du bouquin. Du Chatillez ou du Serreau avec des bouts de Michel Audiard dedans, c'est pas ma tasse de thé en ciné (pour les deux premiers) mais les bouquins de Rabaté (seul ou en duo) passent tout seuls, comme un petit jaune, à l'ombre et au bord de l'eau.

Smiley_Bone, 16.05.2010 à 18:16331357
Alors apparemment si la principale histoire annexe a √©t√© traduite, ce n'est pas le cas de deux mini histoires de 2-3 pages, plus des sketchs et des planches promotionnelles, alors bon quand on veut se la p√©ter en jouant sur la qualit√© du papier et patati et patata, et donc sur le c√īt√© luxueux de la chose pour pour justifier les prix toujours tr√®s √©l√©v√©s et bien on assume jusqu'au bout.

NDZ, 16.05.2010 à 17:31331354
Plus sérieusement, qu'est-ce qui a été coupé? des pistes pour le pourquoi?

NDZ, 16.05.2010 à 17:06331350
Smiley_Bone :
Ah c'est bien ça, l'éditeur sabre dans les éditions originales maintenant, 16 pages de moins pour Essex County. Et après on va venir nous dire qu'il n'y a pas de différence entre Atrabile et Héliopolis, et que ça n'empêche pas d'apprécier le travail d'un auteur.


Il faut bien qu'il y ait un travail d'édition, sinon on n'a pas un éditeur mais juste un photocopieur.

Smiley_Bone, 16.05.2010 à 17:00331348
Ah c'est bien ça, l'éditeur sabre dans les éditions originales maintenant, 16 pages de moins pour Essex County. Et après on va venir nous dire qu'il n'y a pas de différence entre Atrabile et Héliopolis, et que ça n'empêche pas d'apprécier le travail d'un auteur.

Thierry, 27.04.2010 à 11:10330930
Une des très bonne surprises de ce début d'année !
Dans ce livre, nous suivons les questionnements d'Elijah. Dans un futur √©loign√©, les hommes ont atteint un √©tat de quasi immortalit√©. Ils peuvent de plus se cloner √† l'infini, g√©n√©rant des √©chos √† dur√©e de vie limit√©e. Et si leur "corps premier" venait √† mourir, un clone peut endosser le r√īle de "corps premier", asurant la p√©rennit√© de l'individu. Le seul inconv√©nient, c'est que lorsque le corps premier et les clones unissent leur m√©moire, les souvenirs les plus anciens risquent de s'effacer. C'est un risque que Elijah redoute. il a toujours limit√© au maximum le nombre de ses clones et pr√©f√®re qu'ils leur raconte de vive voix ce qu'il ont vu que de pratiquer cette fusion. Ce n'est pas la seule r√©ticence qu'Elijah nourrit face aux possibilit√©s de son monde; Il pr√©f√®re aussi la fadeur des relations sexuelles normales aux plaisirs infinis que les nouvelles technologies peuvent lui procurer.
Etrange personnage, donc, un peu obsolete, mais égalemnt un des meilleurs membres de la police philosophique. Dans ce futur éloigné, les humains sont en contact avec de nombreuses espèces extraterrestres aux traditions et coutumes infiniment variées et élognées des coutumes humaines. Comment interpréter les réactions desuns et des autres ? Comment se comporter pour éviter les problèmes ? C'est le travail qu'effectue Elijah, le meilleur dans sa partie.
Mais, alors qu'il est contraint de découvrir les causes d'un conflit naissant entre 2 civilisations coexistant sur une planète lointaine, et dont les conséquences risquent d'affecter tout l'univers, il découvre que l'un de ses proches à décide de mourir. Son corps premier est déjà mort, et il ne subsiste dèjà plus de lui que quelques échos en train de disparaitre. Cette nouvelle ébranle Elijah. Pourquoi un immortel voudarit-il mourir, et pourquoi son ami ne l'a pas prévénu, et ne l'a pas convié à ses funérailles ?
Fabien Vehlmann et Gwen de Bonneval réussissent un beau livre qui s'interroge sur l'humanité et le rapport à l'autre. Contrairement à Rohagus, j'ai été directement séduit par le parti-pris graphique, très épuré, qui rappelle le rétro-futurisme des années 60 et 70 sans tomber dans la caricature. Le scénario de Vehlmann étonne par son sens de l'ellipse, son économie de frioritures et par sa justesse de ton. La construction est fragile, mais tous les éléments se répondent parfaitement.

chrisB, 26.11.2009 à 11:14326871
beaucoup de choses se déroulent sur Brest

THYUIG, 23.11.2009 à 10:09326755
Thierry :
Smiley_Bone :
Thierry :
< Je me rappelle qu'il y a quelques ann√©es, un glorieux ancien qui r√©pondait au pseudo de daiboken avait d√©nonc√© un genre "Aire Libre", mou du genou, qui respectait un cahier des charges en mati√®re de sujet, dessin, etc. o√Ļ la forme domine le fonds. Les livres sont "jolis", consensuels, traitent de sujets forts (mais pas trop quand m√™me), mais sans se muoiller trop... le nouveau futuropolis souffre d√©j√† de cette maladie... une forme d'identit√© stylitisque et th√©matique consensuelle qui d√©bouche sur l'apparition de titres sans gu√®re de relief malgr√© un sujet √† priori porteur.


Bon Rebetiko est un peu le contre-exemple de ce que tu affirmes ici, mais c'est aussi un peu l'exception qui confirme la règle, enfin parmi les gens qui n'ont pas été draftés chez les vrais indépendants.:o)


Je n'affirme rien, jeconstate une tendance qui se développe mais qui ne touche pas tous les titres parus non plus :o)


ben oui parce quand même hein, quand même !

Thierry, 23.11.2009 à 9:22326753
Smiley_Bone :
Thierry :
< Je me rappelle qu'il y a quelques ann√©es, un glorieux ancien qui r√©pondait au pseudo de daiboken avait d√©nonc√© un genre "Aire Libre", mou du genou, qui respectait un cahier des charges en mati√®re de sujet, dessin, etc. o√Ļ la forme domine le fonds. Les livres sont "jolis", consensuels, traitent de sujets forts (mais pas trop quand m√™me), mais sans se muoiller trop... le nouveau futuropolis souffre d√©j√† de cette maladie... une forme d'identit√© stylitisque et th√©matique consensuelle qui d√©bouche sur l'apparition de titres sans gu√®re de relief malgr√© un sujet √† priori porteur.


Bon Rebetiko est un peu le contre-exemple de ce que tu affirmes ici, mais c'est aussi un peu l'exception qui confirme la règle, enfin parmi les gens qui n'ont pas été draftés chez les vrais indépendants.:o)


Je n'affirme rien, jeconstate une tendance qui se développe mais qui ne touche pas tous les titres parus non plus :o)

Smiley_Bone, 22.11.2009 à 20:31326752
Thierry :
< Je me rappelle qu'il y a quelques ann√©es, un glorieux ancien qui r√©pondait au pseudo de daiboken avait d√©nonc√© un genre "Aire Libre", mou du genou, qui respectait un cahier des charges en mati√®re de sujet, dessin, etc. o√Ļ la forme domine le fonds. Les livres sont "jolis", consensuels, traitent de sujets forts (mais pas trop quand m√™me), mais sans se muoiller trop... le nouveau futuropolis souffre d√©j√† de cette maladie... une forme d'identit√© stylitisque et th√©matique consensuelle qui d√©bouche sur l'apparition de titres sans gu√®re de relief malgr√© un sujet √† priori porteur.


Bon Rebetiko est un peu le contre-exemple de ce que tu affirmes ici, mais c'est aussi un peu l'exception qui confirme la règle, enfin parmi les gens qui n'ont pas été draftés chez les vrais indépendants.:o)

effer, 19.11.2009 à 15:49326667
Thierry :
Parce que le nouveau futuropolis édite aussi des livres, à dos rond et format hors standard, mais si peu.
Un livre de plus sur la "grande guerre", sujet à la mode s'il en est, au vu des sorties récentes. Mais qu'importe sur le livre est bon. Le sujet de "L'Obéisssance" est alléchant. Mars 1918, la guerre fait toujours rage. Les Allemands se lancent dans une offensive d'envergure. Dans le même temps, le gouvernement belge addresse une étrange requête au gouvernement français: leur prêter un bourreau. Depuis 50 ans, toutes les condamnation à mort sont commuées en emprisonnement. Mais un condamné ne sera pas gracié. La Belgique ne possédant plus de bourreau, elle demande l'assistance de son voisin.
Le gouvernement fran√ßais met donc en place une exp√©dition pour escorter le boureau et la guillotine derri√®re les lignes allemandes. Les bellig√©rants ont d√©livr√©s tous les sauf-conduits pour leur ouvrir la route. La guillotine remonte vers le front, croisant les arm√©es alli√©es qui refluent face √† l'offensive allemande. La machine absurde est en place. Alors que l'Europe s'√©tripe depuis des ann√©es, elle s'autorise une tr√®ve pour ex√©cuter un homme. Absurde et implacable. Le sujet est fort, √©videmment. Mais pourquoi cela ne fonctionne-t-il pas ? Sans doute parce que les personnages, esquiss√©s √† gros traits, manquent d'√©paisseur. Ils ont trop la gueule de l'emploi pour √™tre tout-√†-fait cr√©dible. Sans doute aussi parce que l'histoire se r√©v√®le trop exemplaire pour ne pas para√ģtre forc√©e. J'ai l'impression de passer √† c√īt√© de l'enjeu et que les bonnes intentions ne d√©bouchent sur rien de concret. Je me rappelle qu'il y a quelques ann√©es, un glorieux ancien qui r√©pondait au pseudo de daiboken avait d√©nonc√© un genre "Aire Libre", mou du genou, qui respectait un cahier des charges en mati√®re de sujet, dessin, etc. o√Ļ la forme domine le fonds. Les livres sont "jolis", consensuels, traitent de sujets forts (mais pas trop quand m√™me), mais sans se muoiller trop... le nouveau futuropolis souffre d√©j√† de cette maladie... une forme d'identit√© stylitisque et th√©matique consensuelle qui d√©bouche sur l'apparition de titres sans gu√®re de relief malgr√© un sujet √† priori porteur.

Cette sinistre histoire a fait l'objet d'un TV film diffusé l'année dernière, pas mal d'ailleurs.
C'est Le voyage de la veuve

Thierry, 19.11.2009 à 10:43326665
Parce que le nouveau futuropolis édite aussi des livres, à dos rond et format hors standard, mais si peu.
Un livre de plus sur la "grande guerre", sujet à la mode s'il en est, au vu des sorties récentes. Mais qu'importe sur le livre est bon. Le sujet de "L'Obéisssance" est alléchant. Mars 1918, la guerre fait toujours rage. Les Allemands se lancent dans une offensive d'envergure. Dans le même temps, le gouvernement belge addresse une étrange requête au gouvernement français: leur prêter un bourreau. Depuis 50 ans, toutes les condamnation à mort sont commuées en emprisonnement. Mais un condamné ne sera pas gracié. La Belgique ne possédant plus de bourreau, elle demande l'assistance de son voisin.
Le gouvernement fran√ßais met donc en place une exp√©dition pour escorter le boureau et la guillotine derri√®re les lignes allemandes. Les bellig√©rants ont d√©livr√©s tous les sauf-conduits pour leur ouvrir la route. La guillotine remonte vers le front, croisant les arm√©es alli√©es qui refluent face √† l'offensive allemande. La machine absurde est en place. Alors que l'Europe s'√©tripe depuis des ann√©es, elle s'autorise une tr√®ve pour ex√©cuter un homme. Absurde et implacable. Le sujet est fort, √©videmment. Mais pourquoi cela ne fonctionne-t-il pas ? Sans doute parce que les personnages, esquiss√©s √† gros traits, manquent d'√©paisseur. Ils ont trop la gueule de l'emploi pour √™tre tout-√†-fait cr√©dible. Sans doute aussi parce que l'histoire se r√©v√®le trop exemplaire pour ne pas para√ģtre forc√©e. J'ai l'impression de passer √† c√īt√© de l'enjeu et que les bonnes intentions ne d√©bouchent sur rien de concret. Je me rappelle qu'il y a quelques ann√©es, un glorieux ancien qui r√©pondait au pseudo de daiboken avait d√©nonc√© un genre "Aire Libre", mou du genou, qui respectait un cahier des charges en mati√®re de sujet, dessin, etc. o√Ļ la forme domine le fonds. Les livres sont "jolis", consensuels, traitent de sujets forts (mais pas trop quand m√™me), mais sans se muoiller trop... le nouveau futuropolis souffre d√©j√† de cette maladie... une forme d'identit√© stylitisque et th√©matique consensuelle qui d√©bouche sur l'apparition de titres sans gu√®re de relief malgr√© un sujet √† priori porteur.

Cobalt 60, 15.11.2009 à 10:59326535
Merci, c'est déjà intéressant comme réponse.

lanjingling, 15.11.2009 à 2:50326533
je ne peux pas répondre précisement, parce que je n'achète jamais de bouquins dans cette librairie, justement parce qu'ils sont beaucoup plus chers qu'en France; à vue de nez, je dirais que ça peut aller jusqu'à 100/100 en plus; si j'y pense, je noterai quelques prix la prochaine fois , ainsi que le lieu d'impression.
Il m'est arrivé de tomber sur des types spécialisés dans la vente de bouquins en étranger - anglais, français, espagnol...- imprimés en Chine; il n'y en a pas beaucoup, ce ne sont pas des boutiques mais des livres sur des tréteaux dans la rue - souvent près d'une fac - , j'ignore comment ils obtiennent ces bouquins, et ils sont moins chers qu'en France .

Cobalt 60, 14.11.2009 à 22:57326531
Est-ce qu'il y a un décalage important avec les parutions françaises à Hong-Kong ? De quel pourcentage les livres sont-ils majorés ?
Et est-ce qu'une BD fran√ßaise imprim√©e en Chine co√Ľte plus ch√®re en Chine ? :-)

lanjingling, 14.11.2009 à 19:58326528
aujourd'hui, je suis passe a la librairie francaise de hong kong - librairie parenthese, duke of wellington road, metro central ou admiralty, comme ca vous savez tout- au rayon bd, il y a beaucoup de dupuis, dargaud, casterman, mais aussi des futuropolis nouveau, et pour ne pas faire de jaloux, de l'association - et pas que persepolis, mais presque, du actes sud bd, du vertige graphic -david b, bien sur
vous en tirez les conclusions que vous voulez

THYUIG, 12.11.2009 à 15:05326473
grimmy :
THYUIG :
wandrille :


Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.


dans cette logique on devrait donc voir prochainement un Vanoli chez Futuro, non ?


Pour Vanoli rien à crainde. Il a signé un contrat "moral" avec Menu. L'Asso est prioritaire sur les nouveautés de Vanoli. Si ça ne plait pas à Menu, Vanoli va voir ailleurs et reproposera son nouvel opus encore à Menu qui etc...
De toute manière, vanoli se plait bien à l'Asso, il ne voit pas pourquoi il irait voir ailleurs. Il est enseignant, il gagne sa vie comme ça. Du coup son salaire lui permet de ne pas se prendre la tête et ainsi de faire les livres qu'il veut sans aller faire le beau ailleurs pour gagner sa croute.


C'est gentil d'avoir répondu mais il y avait un peu (beaucoup) d'ironie dans ce que je faisais remarqué ===> on n'est pas prêt de voir Vanoli chez Futuro, hein, c'ets la limite de la récupération d'auteur.

Thierry, 12.11.2009 à 11:36326441
Smiley_Bone :
lanjingling :
wandrille :


Or sur le fond il me semble que l'important c'est qu'une oeuvre soit lue, quelque part. Or ce genre de grosse structure met en avant les oeuvre bien plus efficacement que ne le font les petites structures.

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.

heureusement que futuroploplo est la pour mettre en avant david b ou de crecy, parce que c'est vrai que des petites structures comme casterman ou dargaud/dupuis n'en ont pas les moyens


Euh quand on voit le boulot de Casterman pour Hergé, Munoz et Sampayo ou encore Pratt, on ne va pas regretter que ce soit futuro due qui mette en avant De Crecy ou David B. Donc bon à partir de là, moi je vois quand même une cohérence dans le choix de ces auteurs-là. Bon pas David B, mais ceux que j'ai cité précédemment dont De Crécy.


L'édition pocket de Pratt serait en fait le "portage" d'une édition italienne. Casterman se contente de reprendre un travail existant.
Ce qui est amusant avec Casterman, c'est qu'ils ont massacr√© des bouquins pour les faire rentrer dans le format Ecriture, mais a pourtant toujours √©t√© capable de faire de beaux livres, avec Pratt, notamment, mais aussi les premiers De Cr√©cy (j'y reviens). Bien s√Ľr, L√©on-la-Came aurait √©t√© plus meilleur avec un dos rond, 2 cm de haut en moins et 1 de plus en largeur, et imprim√© sur du papier plus √©pais et l√©g√®rement gauffr√©. Il aurait m√™me peut-√™tre √©t√© prim√© a angoul√™me. Qui pourrait dire :o)

grimmy, 12.11.2009 à 8:28326433
THYUIG :
wandrille :


Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.


dans cette logique on devrait donc voir prochainement un Vanoli chez Futuro, non ?


Pour Vanoli rien à crainde. Il a signé un contrat "moral" avec Menu. L'Asso est prioritaire sur les nouveautés de Vanoli. Si ça ne plait pas à Menu, Vanoli va voir ailleurs et reproposera son nouvel opus encore à Menu qui etc...
De toute manière, vanoli se plait bien à l'Asso, il ne voit pas pourquoi il irait voir ailleurs. Il est enseignant, il gagne sa vie comme ça. Du coup son salaire lui permet de ne pas se prendre la tête et ainsi de faire les livres qu'il veut sans aller faire le beau ailleurs pour gagner sa croute.

Mael, 12.11.2009 à 8:26326432
abasourdi :
Depuis ses débuts Cornélius est quand même surtout branché rééditions, il n'y a guère que ses deux collections "comix" (la toute première puis la collection Paul) qui laissaient la part belle à la création, sinon c'est des exceptions dans le catalogue, genre les Blanquet ou les Debeurme.


Ha oui, et genre aussi les Pierre La Police, les Dupuy/Berbérian (excepté Petit Prince), Petit-Roulet, Capron, Raynal, Claire, Micol, De Crécy, Fabio, Nadja, Blexboles, Robel, Ancco (bah oué, l'album n'est paru nulle part), Blutch, Boisteau, Mac Guire, Sandlin, Jolivet, Schemoul, Lécroart...


La traduction (Nakagawa, Kaz, Kurihara, Ted Stearn...) et le patrimoine (Crumb, Willem, Bofa, Mizuki, Tezuka, Magnus, Marti...) sont une constante majeure de Cornélius mais faut pas tirer des traits trop grossiers quand même..

NDZ, 11.11.2009 à 20:48326425
Smiley_Bone :
lanjingling :
wandrille :


Or sur le fond il me semble que l'important c'est qu'une oeuvre soit lue, quelque part. Or ce genre de grosse structure met en avant les oeuvre bien plus efficacement que ne le font les petites structures.

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.

heureusement que futuroploplo est la pour mettre en avant david b ou de crecy, parce que c'est vrai que des petites structures comme casterman ou dargaud/dupuis n'en ont pas les moyens


Euh quand on voit le boulot de Casterman pour Hergé, Munoz et Sampayo ou encore Pratt, on ne va pas regretter que ce soit futuro due qui mette en avant De Crecy ou David B. Donc bon à partir de là, moi je vois quand même une cohérence dans le choix de ces auteurs-là. Bon pas David B, mais ceux que j'ai cité précédemment dont De Crécy.


Oui et oui, parce que ces deux auteurs me tiennent particulèrement à coeur. Par contre l'annonce à propos du (superbe) prochain Mazzuchielli fait super peur... ils ne vont pas nous le faire rentrer chez Ecritures quand-même ???

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 19:20326419
lanjingling :
wandrille :


Or sur le fond il me semble que l'important c'est qu'une oeuvre soit lue, quelque part. Or ce genre de grosse structure met en avant les oeuvre bien plus efficacement que ne le font les petites structures.

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.

heureusement que futuroploplo est la pour mettre en avant david b ou de crecy, parce que c'est vrai que des petites structures comme casterman ou dargaud/dupuis n'en ont pas les moyens


Euh quand on voit le boulot de Casterman pour Hergé, Munoz et Sampayo ou encore Pratt, on ne va pas regretter que ce soit futuro due qui mette en avant De Crecy ou David B. Donc bon à partir de là, moi je vois quand même une cohérence dans le choix de ces auteurs-là. Bon pas David B, mais ceux que j'ai cité précédemment dont De Crécy.

THYUIG, 11.11.2009 à 19:19326418
wandrille :


Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.


dans cette logique on devrait donc voir prochainement un Vanoli chez Futuro, non ?

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 19:16326417
Tu sais même chez les Japonais, il y a des Menu, David B ou Ruppert et Mulot, sisi. On ne va quand même pas jouer le couplet de l'identité nationale ici ou bien ?

abasourdi, 11.11.2009 à 18:53326413
Depuis ses d√©buts Corn√©lius est quand m√™me surtout branch√© r√©√©ditions, il n'y a gu√®re que ses deux collections "comix" (la toute premi√®re puis la collection Paul) qui laissaient la part belle √† la cr√©ation, sinon c'est des exceptions dans le catalogue, genre les Blanquet ou les Debeurme. Le virage Japon c'est le parcours personnel de Gauthey je pense, sa d√©couverte boulimique du manga, je vois pas de calcul l√†-dedans, du style "on va √™tre le seul ind√© √† en √©diter plein", c'est juste coh√©rent avec le spectre toujours plus large de l'identit√© Corn√©lius, penchant depuis le d√©but vers une identit√© "populaire" plut√īt que "litt√©raire".

lanjingling, 11.11.2009 à 18:41326412
Smiley_Bone :
Et s'intéresser au lien de causalité expliquant ce repositionnement de Cornélius, ça ne dit pas plus que ça en fait :).

c'est une question que je commencais justement a me poser
mais ca ne reste qu'une hypothese, qu'il faudrait verifier

lanjingling, 11.11.2009 à 18:40326411
wandrille :


Or sur le fond il me semble que l'important c'est qu'une oeuvre soit lue, quelque part. Or ce genre de grosse structure met en avant les oeuvre bien plus efficacement que ne le font les petites structures.

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.

heureusement que futuroploplo est la pour mettre en avant david b ou de crecy, parce que c'est vrai que des petites structures comme casterman ou dargaud/dupuis n'en ont pas les moyens

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 18:29326410
Et s'intéresser au lien de causalité expliquant ce repositionnement de Cornélius, ça ne dit pas plus que ça en fait :).

abasourdi, 11.11.2009 à 18:25326409
Certes, mais la majeure partie du catalogue de Corn√©lius √©tant des r√©√©ditions, qu'elles soient am√©ricaines asiatiques ou fran√ßaises, je ne vois pas la moindre possibilit√© pour cette maison d'√™tre inqui√©t√©e par la ligne plut√īt "nouvelle sc√®ne fran√ßaise" de Futuro. C'est juste histoire de chipoter, de pas mettre Corn√©lius sur le m√™me plan que L'Asso, Atrabile ou Six Pieds Sous Terre car je pense sinc√®rement que c'est incomparable. :)

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 18:16326408
Alors outre le fait que Futuropolis new school commence à lorgner vers les bandes dessinées étrangères (je l'ai déjà dit mais bon pas de souci), il n'est pas apparu dans le milieu de l'édition en 2009 hein coucou bienvenue sur terre. Enfin Cornélius a aussi publié des oeuvres d'auteurs francophones, à moins que leurs oeuvres ne soient pas comptabilisés comme telles lorsqu'elles utilisent un titre à consonnance asiatique. :)

abasourdi, 11.11.2009 à 17:09326405
(Je comprends pas que vous continuiez tous à citer encore Cornélius dans ce débat alors qu'ils n'éditent quasiment plus que du manga et ne sont pas donc pas trop concernés quand on parle d'éditeurs indés publiant des auteurs français et pouvant être concurrencés par Fauxturopolis. Voilà c'est tout, je voulais juste dire ça.)

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 17:00326404
martin :
wandrille :

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.


Pour David B, c'est vrai ...


Oui parce que bon quand c'est Trondheim, Delisle voir Sfar...

Mais pour ne pas para√ģtre manich√©en, De Cr√©cy ou Prudhomme n'ont pas besoin de passer par l'Assoc ou Corn√©lius pour r√©aliser de tr√®s bons albums.

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 16:57326403
Thierry :
Mael :
grimmy :
Pour ta dernière phrase, je suis foncièrement d'accord. Mais bon, à part des fous furieux comme Menu, personne ne raisonne comme ça malheureusement.


Gauthey (avec Willem, Crumb, Mizuki, Magnus....) et les gens de 6pieds (Cestac, Baudoin..) le font aussi. Y en a d'autres. Certes ils sont pas des milliers mais ça me motive dans ems choix.


Boudjellal avait entamé la réédition du Spirit sachant que ce serait à perte, et Delcourt a fait pareil avec Windsor McKay


Euh vu la mani√®re dont il a √©dit√© le Spirit, je n'en suis pas s√Ľr. Franchement vu le format, tout √©tait fait pour limiter la perte oui. :o)

Thierry, 11.11.2009 à 16:43326402
Mael :
grimmy :
Pour ta dernière phrase, je suis foncièrement d'accord. Mais bon, à part des fous furieux comme Menu, personne ne raisonne comme ça malheureusement.


Gauthey (avec Willem, Crumb, Mizuki, Magnus....) et les gens de 6pieds (Cestac, Baudoin..) le font aussi. Y en a d'autres. Certes ils sont pas des milliers mais ça me motive dans ems choix.


Boudjellal avait entamé la réédition du Spirit sachant que ce serait à perte, et Delcourt a fait pareil avec Windsor McKay

martin, 11.11.2009 à 16:19326400
wandrille :

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.


Pour David B, c'est vrai ...

wandrille, 11.11.2009 à 16:17326399
Ce qui est bizarre, c'est qu'à vous lire, quand c'est chez les indés, c'est bien, mais le même livre chez Gallimard, c'est pas bien...

Or sur le fond il me semble que l'important c'est qu'une oeuvre soit lue, quelque part. Or ce genre de grosse structure met en avant les oeuvre bien plus efficacement que ne le font les petites structures.

Bien s√Ľr les ind√©s font souvent des livres mieux foutus en terme d'objet, mais bon sang, sur le fond, un david b chez futuro ou un david B √† l'Asso, √ßa reste du David B.

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 15:28326397
Mael :
Smiley_Bone :
Ou alors une élection américaine (d'ailleurs à noter quand même que en dépit du très mauvais score commercial de ce bouquin, Futuropolis continue de croire en leurs auteurs, puisqu'ils ont avalisé leur deuxième projet).


Il y a aussi là un autre argument qui rentre en jeu, le fait que ce soit Dupuy le dessinateur n'est pas anodin. Il y a aussi la question de la légitimation culturelle, au delà des ventes, qui est importante pour un éditeur.
Il y a une semaine, Xavier Guilbert décrivait justement ce type d'approche via l'oeuvre de Tezuka d'une manière qui, à mon avis, est très pertinente.


Euh Dupuy seul n'a pas le m√™me impact populaire que Dupuy-Berb√©rian. Je me souviens quand me^me d'une discussion avec lui, lors d'une s√©ance d√©dicace, il n'avait pas vraiment l'habitude de devoir d√©dicacer son "hant√©", et pour une raison assez √©vidente. Apr√®s il est clair que c'est plus facile de soutenir des one-shot que des projets √† s√©ries style 52, en mati√®re de renomm√©e √©ditoriale, ce qui explique aussi dans le m√™me ordre d'id√©e que Casterman ait obtenu les droits du dernier Mazzucchelli autrement moins vendeur que les Gipi, De Cr√©cy, Prudhomme ou Rabat√©. Parce que quand m√™me ces gens l√† quoiqu'on en dise, auraient vu leurs albums Futurobis √©dit√©s ailleurs, et sans doute pas chez les petits ind√©pendants, encore une fois si on regarde leur carri√®re. Dans cette discussion, je ne trouve pas qu'on insiste assez sur le fait que ces auteurs soient rentables. Peut-√™tre que c'est un peu tabou, mais ils ont un public suffisant pour int√©resser les √©diteurs uniquement pour un aspect d'image. Ce ne sont pas des Mazzucchelli encore une fois. Mais j'ai pas envie de d√©fendre la joint-venture Hachette-Soleil, simplement je trouve que le probl√®me est autre. On a beaucoup parl√© ici de leur puissance financi√®re, notamment en mati√®re de distribution, on aurait aussi pu ajouter qu'en mati√®re d'oeuvres √©trang√®res (Matt Kindt, Jeff Lemire bient√īt qui sont tout sauf des Craig Thompson), ils marchent carr√©ment sur les plates-bandes des ind√©pendants. Enfin derni√®re chose Xavier a raison quand il parle aussi des lecteurs √† venir, ceux qui auraient pu √™tre touch√©s par les ouvrages de Corn√©lius and Co, et qui vont acheter du Gallimard, du new Futuro. Il suffit d'aller voir un peu sur les forums, qui sont souvent peu repr√©sentatifs de la r√©alit√©, sauf lorsqu'il s'agit de niche restreinte. Et l√† j'ai souvent l'impression d'avoir une esp√®ce d'ACBD bis, vu que leur sortie des sentiers battues se limitent souvent √† du Futuro II et affili√©s, donc KSTR, avec en plus comme √©crit plus bas, la starisation d'un Vives.

martin, 11.11.2009 à 14:53326395
stef :

Alors oui la tentative de reprise d'une image de marque était foireuse, oui le logo est moche et tire sur celui de l'asso, oui l'utilisation du chien était vraiment malvenue (on parle de choses déjà débattues il y a combien d'années déjà ?)... mais ... cette structure s'appelle Futuropolis, elle n'a volé son nom à personne, même si avant Futuropolis c'était autre chose... Vous avez le droit d'en penser ce que vous voulez, mais pas celui de lui refuser son nom (et pas l'argument de vouloir éviter la confusion, ça ne tient pas, personne ne confond les deux structures).


Que les choses aient été débattues il y a des années, que légalement personne n'ait volé personne, que la nouvelle Futuropolis se soit acheté une honorabilité (pas qu'avec de l'argent mais aussi avec un réseau de journalistes complaisants) n'enlève rien à la malhonnêteté de la chose à la base.
ça me fait de la peine d'avoir ce logo et cette maquette moche sur des livres de David B par ex. Je pourrais m'en foutre mais non. Parce que la contre-partie à cette laideur ce n'est pas que ces livres existent (puisqu'ils auraient existé de toute façon) mais quelque chose de pire, c'est la mise en place du "roman graphique" comme nouveau standard. J'en ai marre du roman graphique, c'est pas la panacé, c'est pas l'évolution ultime de la bande dessinée, ce n'est même pas une forme mature. C'est juste un truc qui fait que Vivès est considéré comme un auteur important. N'importe quoi ...

NDZ, 11.11.2009 à 14:28326394
spirou2733 :
Le parallèle avec Aire Libre est quand même assez logique.
Ganedig, Gonord et, par la suite, Gendrot viennent directement des chez Aire Libre (et Brunschwig, me semble-t-il, faisait aussi un travail éditorial chez Dupuis, mais je ne suis plus certain).

Les premiers albums du nouveau Futuro étaient prévus chez Dupuis (David B., Crécy, Blutch, Yslaire, Hirn & Brunschwig, Rabaté, peut-être d'autres). Et il y a pas mal de titres (je ne dis pas tous), par la suite, qui auraient pu y trouver une place.

Apr√®s qu'un trouve qu'Aire Libre c'est mou du genou. Ou√©, c'est pas faux. Mais le nouveau Futuro, ne me semble pas sp√©cialement tr√®s dur non plus. √Čditer du David B. aujourd'hui ce n'est pas plus difficile que du Blain en 1999 ou du Stassen en 1992. Pour moi c'est la m√™me logique √©ditorial, avec c'est vrai quand m√™me moins de contraintes chez Futuro.


Je suis d'accord en partie mais je trouve que la parall√®le tient surtout au transfuge des directeurs de collections (√©diteurs dans mon autre post), leurs go√Ľts/poulains changeaient aussi depuis quelques temps, √ßa c'est fait en m√™me temps. Le type de bouquins que fait Futuro ne correspond donc pas trop au "fond" Aire Libre dans sa globalit√©, c'est √ßa que je voulais dire (on comparerait √† Encrages ou Tohu Bohu, je n'y verrais rien √† redire). Je ne vois pas (et heureusement) la famille Hermann chez Futuro par exemple (d'ailleurs, leur place serait plus dans un placard que chez Aire Libre, ahma).

Mael, 11.11.2009 à 13:29326389
Smiley_Bone :
Ou alors une élection américaine (d'ailleurs à noter quand même que en dépit du très mauvais score commercial de ce bouquin, Futuropolis continue de croire en leurs auteurs, puisqu'ils ont avalisé leur deuxième projet).


Il y a aussi là un autre argument qui rentre en jeu, le fait que ce soit Dupuy le dessinateur n'est pas anodin. Il y a aussi la question de la légitimation culturelle, au delà des ventes, qui est importante pour un éditeur.
Il y a une semaine, Xavier Guilbert décrivait justement ce type d'approche via l'oeuvre de Tezuka d'une manière qui, à mon avis, est très pertinente.

lanjingling, 11.11.2009 à 12:21326387
longg :
Futurobis

t'as vraiment besoin de lunettes, hein, t'as pas lu ce qui vient d'etre ecrit
stef :
Beaucoup d'intervenants essaient de ne pas sombrer dans le manich√©isme ou dans l'extr√©misme ... mais aucun n'accepte de reconna√ģtre √† une structure le droit d'√™tre appel√©e par son nom : c'est nier m√™me son droit √† exister. Pas besoin d'avoir fait des ann√©es de com pour comprendre que l'utilisation d'un surnom d√©valorise "l'adversaire" en dehors de toute argumentation constructive : si vos arguments sont valables (et je sais que bcp le sont), vous n'avez pas besoin de vous abaisser √† cela. [...] cette structure s'appelle Futuropolis, elle n'a vol√© son nom √† personne, m√™me si avant Futuropolis c'√©tait autre chose... Vous avez le droit d'en penser ce que vous voulez, mais pas celui de lui refuser son nom
longg :
oui oui je suis mesquin, c'est vrai.
bon, c'est bien de le reconnaitre, mais que ca ne se reproduise plus,hein...
longg :
publie quand m√™me quelques tr√®s bons albums, voire des chefs d'Ňďuvre (journal d'un fant√īme par exemple) et que ce serait dommage de passer √† c√īt√© pour des raisons de principe, non?
ha, moi, c'est pas pour ca, c'est juste que c'est pas distribue dans ma librairie de quartier; a dire vrai, on n'y trouve pas non plus atrabile, l'asso l'association, cornelius, ni meme dupuis ou castoche casterman, mais ce samedi, je vais a hong kong, voir ce que je trouve dans la librairie francaise locale
stef :
(et pas l'argument de vouloir éviter la confusion, ça ne tient pas, personne ne confond les deux structures)
a part la bullebase...

Smiley_Bone, 11.11.2009 à 10:16326375
Ou alors une √©lection am√©ricaine (d'ailleurs √† noter quand m√™me que en d√©pit du tr√®s mauvais score commercial de ce bouquin, Futuropolis continue de croire en leurs auteurs, puisqu'ils ont avalis√© leur deuxi√®me projet). Mais bon c'est vrai qu'√† part ce genre de petite nuance, je suis plut√īt du c√īt√© de June ou DavidT. Apr√®s oui j'en ach√®te, mais c'est plus pour retrouver des auteurs que j'appr√©cie, et qui de toute mani√®re √©taient rarement chez les vrais ind√©pendants (De Cr√©cy, Prudhomme, Rabat√© ou Munoz ont fait la majorit√© de leur carri√®re ailleurs il me semble). Mais c'est vrai que la maquette (j'ai achet√© le Gipi chez coconino pas seulement pour des raisons de facilit√© avec la langue) ou cette approche √©ditoriale qui rel√®ve plus de la collection qu'autre chose, sont tr√®s d√©cevantes oui.

THYUIG, 11.11.2009 à 9:44326374
longg :
voire des chefs d'Ňďuvre (journal d'un fant√īme par exemple)


FARPAITEMENT !

stef, 11.11.2009 à 9:37326372
david t :
stef :
Quant à l'argument consistant à affamer les auteurs pour avoir des livres plus forts, même si ça repose sur une réalité ... comment le qualifier si ce n'est pas de l'extrémisme ?


quant à la manoeuvre consistant à reprendre les propos d'autrui à tort et à travers...


C'est très facile avec un poil de mauvaise foi, mais ce n'est pas extrémiste ;-)

spirou2733, 11.11.2009 à 9:21326371
Le parallèle avec Aire Libre est quand même assez logique.
Ganedig, Gonord et, par la suite, Gendrot viennent directement des chez Aire Libre (et Brunschwig, me semble-t-il, faisait aussi un travail éditorial chez Dupuis, mais je ne suis plus certain).

Les premiers albums du nouveau Futuro étaient prévus chez Dupuis (David B., Crécy, Blutch, Yslaire, Hirn & Brunschwig, Rabaté, peut-être d'autres). Et il y a pas mal de titres (je ne dis pas tous), par la suite, qui auraient pu y trouver une place.

Apr√®s qu'un trouve qu'Aire Libre c'est mou du genou. Ou√©, c'est pas faux. Mais le nouveau Futuro, ne me semble pas sp√©cialement tr√®s dur non plus. √Čditer du David B. aujourd'hui ce n'est pas plus difficile que du Blain en 1999 ou du Stassen en 1992. Pour moi c'est la m√™me logique √©ditorial, avec c'est vrai quand m√™me moins de contraintes chez Futuro.

longg, 11.11.2009 à 9:20326370
oui oui je suis mesquin, c'est vrai. Exprimons notre mécontentement, c'est salutaire, je le dis sans rigoler hein, je précise puisqu'on est sur internet.
Mais le gros manque de bol dans cette histoire, c'est que Futurobis publie quand m√™me quelques tr√®s bons albums, voire des chefs d'Ňďuvre (journal d'un fant√īme par exemple) et que ce serait dommage de passer √† c√īt√© pour des raisons de principe, non?
Pour r√©pondre √† david t. je dirai que bien s√Ľr, faisons nos livres dans l'urgence, ceux qui nous sont n√©cessaires, ok, c'est plus ou moins ce que je fais √† chaque bouquin, mais je suis aussi super d'accord pour √™tre (bien) pay√© pour mes bouquins. Comme √ßa je ne serais pas oblig√© de bosser √† c√īt√© (presse en ce qui me concerne) pour ramener de la thune. Et comme √ßa, √ßa me laisserait plus de temps pour penser √† mes bouquins.

david t, 11.11.2009 à 9:17326369
stef :
Quant à l'argument consistant à affamer les auteurs pour avoir des livres plus forts, même si ça repose sur une réalité ... comment le qualifier si ce n'est pas de l'extrémisme ?


quant à la manoeuvre consistant à reprendre les propos d'autrui à tort et à travers...

stef, 11.11.2009 à 9:11326367
Beaucoup d'intervenants essaient de ne pas sombrer dans le manich√©isme ou dans l'extr√©misme ... mais aucun n'accepte de reconna√ģtre √† une structure le droit d'√™tre appel√©e par son nom : c'est nier m√™me son droit √† exister. Pas besoin d'avoir fait des ann√©es de com pour comprendre que l'utilisation d'un surnom d√©valorise "l'adversaire" en dehors de toute argumentation constructive : si vos arguments sont valables (et je sais que bcp le sont), vous n'avez pas besoin de vous abaisser √† cela.

Alors oui la tentative de reprise d'une image de marque était foireuse, oui le logo est moche et tire sur celui de l'asso, oui l'utilisation du chien était vraiment malvenue (on parle de choses déjà débattues il y a combien d'années déjà ?)... mais ... cette structure s'appelle Futuropolis, elle n'a volé son nom à personne, même si avant Futuropolis c'était autre chose... Vous avez le droit d'en penser ce que vous voulez, mais pas celui de lui refuser son nom (et pas l'argument de vouloir éviter la confusion, ça ne tient pas, personne ne confond les deux structures).

Quant à l'argument consistant à affamer les auteurs pour avoir des livres plus forts, même si ça repose sur une réalité ... comment le qualifier si ce n'est pas de l'extrémisme ?

NDZ, 11.11.2009 à 8:44326365
J'aime bien aussi ce qu'on dit david t et l'ange.
Même si j'en ai ras-la-casquette que beaucoup idéalisent / surévaluent Aire Libre de manière démesurée. Pour moi, dans cette collection, il y a beaucoup de soupe depuis le début.

Mis √† part les Blain, Blutch, Guibert, De Cr√©cy et David B., qui n'en n'ont pondu qu'un chacun l√†-bas, et son donc des exceptions... JC Denis, Cosey, Van Hame, Juillard ou Gibrat je trouve √ßa mou du genou (voire mauvais). Et avec cette liste, on voit que Futuropolis deux a plut√īt pioch√© dans les exceptions, d'o√Ļ mon message sur Vertige, Denoel, Le Seuil, Actes Sud, etc spoli√©s, maltrait√©s, trahis ;)
Je finirais par dire qu'Aire Libre "la vieille carcasse" sort tout de même parfois (encore) quelques pépites (et le suivi de Guibert, Hippolyte, Perriot, non?? - je n'ai pas tout lu)

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