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Tintin : Votre préféré et la pire daube [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | wandrille : | ça me rappelle un album de Mitaq (la Patrouille des castors) où on avait cette grande réplique :
"Je vous propose que ce gitan soit notre ami"
(mais il y en a un autre aussi où on parle du "fort accent étranger" d'un mystérieux méchant) |
un accent francais , sans doute, vu que les castors sont belges...
Sinon , dans mes souvenirs , la replique etait "Je vous propose que ce gitan soit notre mascotte" (on a les souvenirs qu'on peut) |
| | | | L'album parfait
L'excellence
    
Le chef-d'œuvre
Même si le chef-d’œuvre est sans doute Les bijoux de la Castafiore, l’album parfait et - pas forcément par voie de conséquence - mon préféré est L’Affaire Tournesol.
La classe à l’état pur.
Scénario, situations, ambiance, atmosphère, tension, dosage entre aventure et humour... etc... - dessin, bien évidemment - tout est parfait.
Sur le plan de l’atmosphère et de la tension, le seul qui puisse rivaliser est l’excellentissime Les 7 boules de cristal (ainsi que, dans une moindre mesure, le début de L’étoile mystérieuse, qui rend cette aventure très attachante).
L’ambiance "polar-espionnage" réussit d’ailleurs toujours à Hergé. C’est là qu’il est le meilleur, comme en ont témoigné, avant L’affaire Tournesol, les magnifiques Le Lotus Bleu, L’île noire, Le sceptre d’Ottokar et Objectif Lune, mes autres albums préférés de Tintin.
Le reste est bien évidemment très bon et il n’y a pas de daube chez Hergé. Même s’il y a quelques albums plus faibles que d’autres (outre Tintin au pays des Soviets et Tintin au Congo, je trouve que Tintin en Amérique, L’oreille cassée, Le crabe aux pinces d’or et Tintin au pays de l’or noir sont vraiment un ton en-dessous des autres).
Et sinon :
| wandrille : | "Tintin au Congo", première édition, pour le côté documentaire "le pays de nos ancêtre, la Belgique" et la blague avec les cheveux crépus qui colle, ah ah ah, il savait rire Georges.
Sinon le pire... "Les bijoux de la Castacouille" il ne se passe rien, c'est chiant à mourir, avec le couplet gentillet sur les gitans... ça me rappelle un album de Mitaq (la Patrouille des castors) où on avait cette grande réplique :
"Je vous propose que ce gitan soit notre ami"
(mais il y en a un autre aussi où on parle du "fort accent étranger" d'un mystérieux méchant) |
:o)
Merci Wandrille. J'ai bien ri... :o)) |
| | fow, 08.10.2008 à 0:40 | 313695 |
| | | z'êtes barges les gas, les meilleurs, c'est de très loin:
secret de la licorne et rackham le rouge, puis objectif lune et on a marché sur la lune et après les boules de cristal et le temple du soleil. Pour le pire, c'est wandy qu'à raison: la castacouille |
| | | | Bon, allez, moi aussi je participe :
- mon préféré c'est Tintin au Tibet, pour des raisons que je n'ose pas détailler parce qu'à tous les coups je passe pour un taré (en gros je trouve qui l'on considère que Tintin est amoureux de Tchang, que le Capitaine Haddock est amoureux de Tintin, et que le Yéti est aussi amoureux de Tchang, on obtient un drame psychologique du tonnerre. Et arrêtez de ricaner bêtement, je suis très sérieux.)
- celui que j'aime le moins, c'est Coke en stock, d'une part à cause des dessins un peu surchargés, d'autre part à cause du scénario bidon sans queue ni tête, et enfin aussi à cause de l'impardonnable gaffe de Hergé : par souci de réalisme, Hergé va jusqu'à s'embarquer avec Bob de Moor sur un cargo pour y prendre des croquis, mais alors par contre, quand il s'agit du langage des Africains, ben pas la peine de rencontrer de vrais Africains pour savoir comment ils parlent, y a qu'à les faire parler petit nègre...
Je cite Hergé, dans l'entretien avec Sadoul : "il est vrai que le style "y'a bon Banania" est tout à fait conventionnel et peu conforme à la réalité. Mais comment faire pour donner l'impression que ces Noirs parlent comme des Noirs?" Bonne question. Apparemment l'idée de rencontrer de vrais Noirs ne l'a même pas effleuré. Quand il s'est fait engueuler et qu'il a modifié le texte, il ne s'est toujours pas inspiré du langage de vrais Africains mais de romans traduits de l'Américain... Deux claques, oui!
Sinon, à côté de tout ça, parce que malgré tout, Hergé est un de mes héros et que je trouve toujours quelque chose à sauver même dans les albums que je n'aime pas, il y a une case que j'aime beaucoup dans cet album, c'est quand Tintin dessine la tête d'Alcazar sur une page de carnet. |
| | | | wandrille :
Sinon le pire... "Les bijoux de la Castacouille" il ne se passe rien
C'est justement pour ça que c'est mon préféré ! :)
ben oui, m'enfin.... |
| | Pierre, 07.10.2008 à 18:27 | 313670 |
| | | | longg : |
Sur ce, je vais manger un bamboula :) |
Trempé dans un bol de banania, y'a bon ! |
| | | | Ohéh il est très bien "objectif lune" (peut-être confondu avec "on a marché sur la lune"), arrêtez de faire les zouaves.
Et c'est vrai que le vol 714 pour Sidney est très intéressant dans le genre "sabordons le navire avec panache". |
| | longg, 07.10.2008 à 18:11 | 313667 |
| | | Bon, je n'aime pas Tintin mais il me semble, cher Stanislas, que tu devrais relire Tintin au congo à la lumière de son époque ; pas sûr que tu y verrais tant de sarcasmes & de méchanceté gratuite mais plutôt un livre divertissant bien de son temps.
Sur ce, je vais manger un bamboula :) |
| | | | | wandrille : | | Sinon le pire... "Les bijoux de la Castacouille" il ne se passe rien |
C'est justement pour ça que c'est mon préféré ! :) |
| | | | Puisque tout le monde accable cet album, je me vois obliger de relever le gant et de prendre sa défense : oui Tintin au COngo est bien le meilleur de tous les Tintin.
Tous ceux qui en font le pire des Tintin le font pour la pire des raisons, à savoir la morale.
Comme si l'art avait quoique ce soit à voir avec la morale ?
Oui c'est un album colonialiste et raciste, il n'en n'est pas moins extrêmement savoureux.
Pour moi c'est bien simple, la méchanceté et la bêtise sont les mamelles de l'humour, et cet album en est un parfait concentré : méchanceté gratuite du colon eet braconnier, bêtise des noirs, bref de quoi largement se fendre la poire.
Je n'y peux rien, mais moi, quand je vois un macaque se faire dépecer, je ne peux pas retenir un grand éclat de rire, de même que quand je vois un éléphant exploser à la dynamite ou un noir s'incliner devant un chien.
Ca c'est de l'humour !
Excusez-moi, mais c'est autrement plus comique que de voir les Dupont marcher dans un seau d'eau : ça c'est l'exemple typique de l'humour gentillet qui ne fait rire personne (car gentillet justement). Mais pour ce qui est de l'humour pas drôle je vous renvoie à l'intégralité des Quick et Flupke qui en composent sans doute l'une des meilleures anthologies.
Quant au plus mauvais Tintin, je choisis sans exception tous les autres, désolé mais moi, un personnage de petit bourgeois qui vit dans son chateau, avec pour meilleurs amis deux policiers moustachus et un savant sourd, ça laisse mes zygomatiques de marbre et les seuls muscles que cela excite sont ceux de ma machoire (à force de baillements).
Pour plus de détails je vous renvoie à ma chronique de Tintin au Congo. |
| | | | "Tintin au Congo", première édition, pour le côté documentaire "le pays de nos ancêtre, la Belgique" et la blague avec les cheveux crépus qui colle, ah ah ah, il savait rire Georges.
Sinon le pire... "Les bijoux de la Castacouille" il ne se passe rien, c'est chiant à mourir, avec le couplet gentillet sur les gitans... ça me rappelle un album de Mitaq (la Patrouille des castors) où on avait cette grande réplique :
"Je vous propose que ce gitan soit notre ami"
(mais il y en a un autre aussi où on parle du "fort accent étranger" d'un mystérieux méchant) |
| | SydN, 06.10.2008 à 17:10 | 313619 |
| | | le mien:
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| | longg, 06.10.2008 à 12:33 | 313606 |
| | | Mon préféré :
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| | | | Nan, mais moi, j'ironisais sur le Tintin préféré de Tintin. Perso, je m'en fous, j'aime pas Tintin.
Mais si Langjinling veut me présenter Tintin, peut-être que je changerai d'avis. |
| | | | Meilleur album : Le Lotus bleu, version noir et blanc. J'aime à peu près tout les Tintin pour les histoires, mais le dessin d'Hergé lui-même, avant que son stupide studio vienne tout rigidifier, était extraordinaire, et me touche vraiment, particulièrement dans cet album. Le trait est tout mou, les attitudes incroyables (Tintin qui devient fou avec ces deux petits traits au coin de la bouche, là), tout cela est d'une grande sensualité. La couverture est géniale (je parle toujours de la première version), et c'est le premier album où le monde, ici la Chine, est crédible.
J'aime beaucoup aussi "Le Crabe aux pinces d'or", peut-être parce que c'est l'un des premiers que j'ai lu (mais je n'en suis pas sûr), et parce que le capitaine Haddock y fait sa première apparition (ivre, évidemment "J..j..je suis un m..m..misérable"), et qu'il y a une succession de scènes qui m'ont marqué (Haddock "débouchant" Tintin, les passages dans le désert, l'hydravion etc).
Celui que j'aime le moins, c'est "Tintin au Congo" à cause du propos, évidemment. Je n'aime pas trop "Objectif Lune" qui me saoule, mais je ne l'ai pas lu depuis longtemps, ni Vol 714 à cause des extra-terrestres, mais en même temps, il y a ces deux cons de Rastapopoulos et d'Allan que j'adore ("ce nez !"), alors je ne peux pas en dire trop de mal. |
| | Anoeta, 05.10.2008 à 20:35 | 313596 |
| | | Le Tintin que je deteste : Vol 714 pour Sydney.
Tintin va enfin en Océanie (apres avoir été dans tous les autres continents lors des 4 premiers albums) mais bon c'est vraiment pour dire qu'il y a été.
Enfant, je n'ai pas supporté que Tintin perde la mémoire. Il est souvent passif, ne controle au final pas grand chose. Et puis Tintin et les extra terrestres, c'est comme Astérix et les extra terrestres j'ai du mal à accrocher !
Mon préféré : Tintin au Tibet, désolé... |
| | | | | lanjingling : | | La prochaine fois , je lui demanderai quels sont ses Tintin préferés , pour rester dans le sujet. |
Tintin au Tibet. |
| | | | aujourd'hui , j'ai rencontré une jeune chinoise qui m'a dit s'appeler Tintin
-"Tintin?" interroge-je , intrigué , en ayant à l'esprit le héros bien connus des jeunes de 7 à 77 ans ...
-"Oui , comme le personnage de b.d. ,parce que je l'aime bien"
Je propose donc un nouveau slogan :"Tintin , le héros favori des belges du nord de la Tamise au sud du Yangtse".
La prochaine fois , je lui demanderai quels sont ses Tintin préferés , pour rester dans le sujet. |
| | pessoa, 04.01.2005 à 21:51 | 188697 |
| | | | Ca me fait penser que le vrai meilleur album de Tintin reste l'énigme du troisième message, mais je crois qu'il ne se trouve plus facilement... |
| | | | >> ici
halala , quelle misere ...
herge nous avait pourtant bien montre combien il fallait se mefier des manipulations judeo-bolcho-situationnistes...
& toi , malheureux, qui tombe dans le panneau .
mais ca se voit tout de suite que cet album est un faux : il ne fait que 44 pages , alors que tout le monde sait que les tintin font toujours 62 pages... |
| | | | Mon Tintin préféré : Les bijoux de la Castafiore. (Je l'ai en français et en picard, c'est dire.)
En deuxième position, l'affaire Tournesol et en troisième, Tintin au Tibet. J'aime aussi beaucoup le diptyque lunaire, et Coke en stock n'est pas, à mon avis, un très grand album, mais j'aime bien le côté "exercice de style" qui consiste à faire réapparaître de manière inattendue les personnages des histoires précédentes.
Celui que j'aime le moins, c'est Tintin au Congo, que je trouve très mauvais à tous points de vue... Mais les Soviets, j'adore, c'est très rigolo, cet album, c'est plein de truculence et de gags parfois involontaires. |
| | asacem, 16.09.2004 à 18:49 | 173086 |
| | | >> >> Comme il était vraiment difficile de savoir ce qui se passait effectivement en URSS, voilà en quoi consiste la peinture de L'URSS des années 20 par cet album: une compilation des rumeurs grossières propagées par les catholiques conservateurs pour décrédibiliser le régime soviétique. Certes il y a eu des famines en URSS dans les années 20, certes la situation n'était pas glorieuse. Mais ce n'était pas encore le système bureaucratique et totalitaire que Staline met en place à partir des années 30.
>> >> En bref on ne savait pas trop ce qui se passait en Russie dans les années 20, et cet album visait à donner une image horrible d'un pays dont on savait peu, et de provoquer une haine du bolchévique, comme on disait à l'époque. Procédé de fasciste, à n'en pas douter.
>> Heu, je suis pas du tout d'accord avec ça, mais c'est pas le lieu pour en parler :o)
Oui je tenais à faire mon mea culpa sur ce post! Car en effet man avait profondément raison sur ma défense caricaturale des années 20 en Russie. Nous en avons parlé en PV mais je trouve que ça mérite un petit post public.
L'album d'Hergé tapait plutôt juste dans la critique du régime soviétique, même à l'époque.
La seule limite c'est qu'il ne rendait pas la richesse de la vie moscovite, notamment au niveau artistique. Mais les outrances du régimes sont bien vues. |
| | | | >> la semaine prochaine je vous parlerais de mes David Lapham favoris. ca sera beaucoup plus sympa, si, si...
Je me demande ce que va donner son run sur Batman...
Oups, total hors-sujet.
Gomenasai.
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| | june, 31.08.2004 à 15:04 | 170748 |
| | | moi j'adore les listes.
pas trop les classements, ca, je m'en tape un peu, en fait, mais les listes , ça, ouais.
ceci dit, on peut se contenter de ca comme classement : ce qui est listé est classé, ce qui n'est pas listé n'est pas classé... c'est du classement sur 2 positions, avec plein d'ex-aequo... 8)
- pires tintins : bien entendu les très douteux "tintin au congo" et "tintin en amerique". "le lotus bleu" contient quelques details un peu moyens aussi si je me souviens bien, non ? mais ca doit rester largement acceptable a coté des 2 drouilles précédemment citées...
sinon je suis pas fan de la premiere période d'hergé... enfin, quand je dis premiere periode, je vais me faire descendre par les tintinophiles connaisseurs : en gros, j'accroche vraiment sur le dessin qu'a partir de euh... bref, assez tard, quoi.
- premier tintin lu : "l'etoile mysterieuse", une version assez vieille je crois, trouvée au grenier chez mes grands parents, et qui appartenait a mon oncle, petit. je l'ai toujours, d'ailleurs je me demande bien si ca vaut quelque chose, faudrait que je me renseigne... ca m'a illico donné envie de tout lire, en tout cas.
ce que j'ai fait, mais dans le désordre le plus total, n'importe quoi : je me souviens avoir enchainé avec "les picaros", si, si... on est cons quand on est jeunes (big up to Tony from da sub')...
mes tintin préférés :
- "le lotus bleu" et "l'oreille cassée" : bon, j'aime pas les dessins des debuts de tintin... et là, le dessin m'a toujours gaché le plaisir de ces 2 histoires dans lesquelles y'a plein de choses qui me plaisent. mais le dessin, pffff. nan, j'apprécie pas complètement.
- "l'etoile mysterieuse", peut etre par nostalgie, mais honnetement chaque fois que je lis, c'est le plaisir assuré, et ca me donne pas cet effet là pour tous, hein... en meme temps, avec la gueule des champignons, si ce bouquin faisait pas d'effet, y'aurait un problème...
- "tintin au tibet" : ben voila, tout ce qui etait planté dans "le lotus bleu" ressort dans cette très belle histoire sur laquelle vous avez deja tout très bien dit...
- "les bijoux de la castafiore", du tintin "fin de tintin" pur souche, ce quasi huitclos permet a hergé de bosser a fond les relations entre les differents persos de son univers ; a part une morale tendance manicheenne qui me saoule dans l'essentiel de l'oeuvre d'hergé (ca alors, ce ne sont pas les tziganes qui volent l'emeraude ? ca alors...), c'est bien ficelé.
- "vol 714 pour sidney", une aventure carrément hors de l'environnement habituellement usuel dans les tintin ; là, on est dans l'extraordinaire, le surnaturel, l'ufologie et... et je trouve que ca fonctionne bien.
mes tintins favoris de chez favori de chez favori de chez favori de chez favori :
"le secret de la licorne" et "le tresor de rackham le rouge", ben là, c'est bien simple, je les mets devant tous les autres, de très loin ; c'est je crois une des premieres bd qui me procuraient autre chose que de la pure distraction ou du pur plaisir ephemere : ces 2 titres m'ont vraiment transporté, et après lecture, j'y ai songé tres longtemps. il y a de l'enigme, l'organisation d'une aventure digne de ce nom, un plantage en regle, et je trouve merveilleusement bien joué de régler l'affaire sur les 3 ultimes dernieres pages de cette chouette aventure. j'ai rarement autant eu envie de faire partager une lecture, sauf que sur ce genre de plans là, c'etait deja fait, en principe... 8)
la semaine prochaine je vous parlerais de mes David Lapham favoris. ca sera beaucoup plus sympa, si, si...
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| | | | | & techniquement spirou est plus impur que tintin , mis a part le fait qu'il a eu plusieurs dessinateurs, meme franquin a eu plusieurs scenaristes & plusieurs assistants dessinateurs credites (pas herge), donc c'est plus difficile d'etablir un classement... |
| | | | --> classements "tintin " & "spirou" sont faits dans des optiques differentes...0)
Ca depend surtout du forum, du forumeur, etc...
Tintin est peut etre vu comme une BD a messages, a morales. Alors on en cherche beaucoup de messages.
Spirou aussi a des messages (oeuf du mesozoique, qrn pour franquin). On est content de voir un message mais on le recherche pas forcement. Les idees anti-militaristes de Franquin se voit dans les 2 albums cités. Mais je serais bien embeté de trouver un message politique dans les maisons prefa ou d'autres histoires faites au jour le jour, sans scenario pre-etabli autre qu'une idee directrice.
Tome et Janry ont essayé de mettre des messages reels. Dans le rayon noir, c'est la lutte anti-raciste. Or le message est tres clair, voire trop clair. Et l'album est rarement le preferé de quiconque. Pourtant c'est loin d'tre une "daube".
Les gags de Rob-vel publiés dans le hors serie 3 sont interessants... comme piece d'archive. Mais l'histoire n'est pas terrible dans le fond. Mais c'est pas une daube. Je vois les Soviet et Congo comme ces rob-vel d'antan. L'histoire n'est pas terrible mais ce sont des pieces d'archives. Les soviets sont presentés comme tels. C'est vrai que Tintin au Congo a gardé son statur d'album a part entiere.
Mais un classement d'album reste un classement. C'est a dire une graduation RELATIVE entre un preféré et un moins aimé.
"pire daube" a un caractere ABSOLU qui me gene meme si je sais que c'est là pour attirer le chaland
(euh jeu de mot involontaire)
Manu |
| | | | >>Bon, c'est quand même pas non plus un conseil de lcture, Popol et Virginie, hein... :o)
C'est mon troisème Lapinot préféré, après les carottes de Patagonie et Vacances de printemps... :))) |
| | | | "ce rien qui reste de la peinture quand il n'en reste rien est le tout de la peinture" (agnes martin)
c'etait "la citation du jour" pour les fans de "tintin au tibet"
(a propos, vous saviez que les chinois appellent le tibet "tresor des canons bouddhiques de l'est" ; pas etonnant que ca ait fascine herge) |
| | | | >> les 3 premiers sont juste de la propagande
>> tintin part denoncer les mefaits du bolchevisme
>> tintin part montrer les bienfaits du colonialisme
>> tintin part denoncer les mefaits du capitalisme
>> c'est dans "les cigares" qu'apparait bien la premiere intrigue , & le premier perso secondaire (rastapopoulos , encore un meteque...)
Les cigares du pharaon, c'est pas sur les mefaits du tabac ? |
| | | | >> les 3 premiers sont juste de la propagande
>> tintin part denoncer les mefaits du bolchevisme
>> tintin part montrer les bienfaits du colonialisme
>> tintin part denoncer les mefaits du capitalisme
Pour le dernier iln'y a pas que ça, il y a aussi la fascinationde l'époque d'Hergé pour les Etats-Unis, c'est là qu'il a voulu envoyer Tintin depuis le début ou presque. Et si l'histoire est complètement insignifiante, là aussi, on y sent plus de plaisir de la part d'Hergé à faire vivre à Tintin tous ces clichés de l'époque sur les US. Il suffit de lire Popol et Virginie, et c'est un brouillon auquel Tintin en Amérique est finalement assez fidèle. Bon, c'est quand même pas non plus un conseil de lcture, Popol et Virginie, hein... :o) |
| | | | Ok ok Derniere case de la page 19 de "la maison prefa" de l'album hors serie 2 nommé "Radar le robot"!
Na! |
| | | | les 3 premiers sont juste de la propagande
tintin part denoncer les mefaits du bolchevisme
tintin part montrer les bienfaits du colonialisme
tintin part denoncer les mefaits du capitalisme
c'est dans "les cigares" qu'apparait bien la premiere intrigue , & le premier perso secondaire (rastapopoulos , encore un meteque...) |
| | | | >> les classements "tintin " & "spirou" sont faits dans des optiques differentes...0)
Si on faisait un classement des forumeurs qui ne démordent pas de leurs idées bizarres... :))) |
| | | | (c'est pas dans radar la case redessinee, c'est dans les maisons prefabriquee)
merci de corroborer mon point de vue, les classements "tintin " & "spirou" sont faits dans des optiques differentes...0) |
| | | | | Herge a aussi commencer la bande dessinee tres jeune a une epoque ou la bande dessinee n'en etait qu'a ses balbutiements. Il ya beaucoup progresse par la methode "trial & error". Les premiers albums sont techniquement tres faibles, mais il progresse rapidement et "les cigares du pharaon" est peut-etre le premier 'bon' album sur le plan technique. |
| | | | >> même ici, hein :o)
>> y'a un sujet de Mr_Switch sur le meilleur Spirou de Tome et Janry :o)
Oué, tu as raison, Claude. Et pourtant je ne voyais pas ce sujet dans la meme optique que celui-ci.
A l'epoque je voulais faire un graphique avec les classements des uns et des autres. Graphique qui aurait integré le coté ironique de mon site.
Pour Spirou de Tome et Janry, le classement est bien moins absolutisme.
Les uns preferent Virus car ca renoue avec Franquin alors que pour d'autres c'est une trahison, c'est mal dessiné, etc ...
Pour moi, le meilleur Spirou du duo, c'est a Moscou mais c'est pas forcement mon preferé...
Certains adorent Luna Fatale, d'autres le trouvent quelconque.
Bien sur certains conspuent la machine qui reve alors que d'autres relativisent.
Faire un classement general des Spirou ? Ben on pourrait... Je parie que franquin aurait la palme (malgré le coté vieillot) et sempiternellement Nic et Cauvin serait raillé.
On aurait le gars qui ressort que Franquin a redessiné une case de Radar le robot pasqu'un perso etait une caricature de juif. Il enchainera sur franquin antisemite. Un autre dira "ben non au contraire". Il y aura un enchainement avec Hergé et un cercle vicieux.
Enfin, les faits me donneraient peut etre tort. Mais j'ai pas trop envie d'essayer.
J'admets cependant d'etre l'auteur d'un sujet de ce type. |
| | | | | ca correspond au moment ou herge change de mentor, passant de l'abbe wallez a chang , qui visiblement lui convenait mieux; mais il y a deja un gros fremissement scenaristique dans "les cigares" ou on trouve deja nombre des themes reccurents de tintin (fascination pour les rituels , sociaux ou magiques, par exemple...) |
| | | | >> il me semble d'ailleurs que si les 3 premiers tintin sont toujours exclus du top, cela tient a leur qualite inferieure mais aussi au fait que le monde de tintin ne se constitue vraiment qu'avec l'apparition des personnages secondaires reccurents
Le monde de Tintin se constitue vraiment à partir du moment où Hergé prend la peine de travailler ses scénarios et de ne plus simplement faire un bout-à-bout de gags insérés dans un semblant de trame narrative.
C'est pour cela que Le lotus bleu est considéré comme le premier grand album de la série. |
| | cadou, 10.08.2004 à 14:41 | 167785 |
| | | Ceux que j'aime le plus: 1 tintin sur l'ile noire et Titin au tibet
Par contre celui que j'aime le moins, vol 714 pour sydney |
| | | | >> il me semble d'ailleurs que si les 3 premiers tintin sont toujours exclus du top, cela tient a leur qualite inferieure mais aussi au fait que le monde de tintin ne se constitue vraiment qu'avec l'apparition des personnages secondaires reccurents
D'ailleurs, dans les versions actualisees des premiers albums, on croisent parfois ces personnages secondaires dans la foule. J'ai souvenir des Dupondts sur un quai d'embarquement alors qu'ils n'ont pas encore fait officiellement apparaition. |
| | | | >> ah mais là je ne dis pas le contraire, c'est surement inutile, sauf les tops one-shot et few-shot de bubulle (mode gros fayot aussi)
>> le truc que je ne comprends pas c'est qu'il faut aimer tintin pour lancer un sujet comme cela, par contre spirou non.
mon point de vue venait du fait que le personnage de tintin a rapidement ete constitue comme referent absolu (referent graphique , moral , de caractere ) a partir duquel tout gravite ; partant le systeme de classement , qui a un petit cote recherche d'absolu , me semble tres coherent avec l'univers tintin , bien plus qu'avec celui de spirou.
il me semble d'ailleurs que si les 3 premiers tintin sont toujours exclus du top, cela tient a leur qualite inferieure mais aussi au fait que le monde de tintin ne se constitue vraiment qu'avec l'apparition des personnages secondaires reccurents
(& pis d'abord je parie que ceux qui lancent le sujet "meilleurs spirou" sont des tintinolatres deguises :0))) |
| | Marie, 10.08.2004 à 13:14 | 167769 |
| | | >> C'est sorti en français ??? Je croyais que c'était uniquement en flamand.
Uniquement en DVD , au ciné c'est pas sorti en français.
Si un petit délire vous tente Le trailer est toujours disponible, mais uniquement en néerlandais ;o)
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| | nis, 10.08.2004 à 12:41 | 167762 |
| | | C'est sorti en français ??? Je croyais que c'était uniquement en flamand. Il faut absolument que je le voie :-)
Tant qu'on y est, quel est votre bob et bobette préféré et votre pire bouse ?
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| | | | | ah non, Bob et Bobette ça rentre pas, c'est pas des albums à suivre :o))) |
| | nis, 10.08.2004 à 11:59 | 167757 |
| | | Bonne idée, MR_Claude : le worst many-shot.
Avec dans les premières places, Bob et Bobette surement. |
| | vacom, 10.08.2004 à 11:58 | 167756 |
| | | >> et sur BDgest on a :
>> -Quel est le meilleur album de chez Soleil pour vous ?
>> -Les meilleurs Fluide Glacial selon vous?
>> -Le meilleur album de S-F...
>> -Les meilleurs Jessica Blandy (special pour thierry)
>> -Le meilleur Spirou de Tome et Janry?
>> -Quels sont selon vous les meilleures série d'humour ?
>> -Le meilleur Blake et Mortimer post jacobs
>> -Le meilleur Thorgal
>> -kel est d'apres vous la meilleure BD traitant du WESTERN
>> -Le meilleur de l'heroic fantasy
>> -Je cherche le meilleur de l'HF
>> -Votre classement des 5 meilleurs polars
Ouais mais sur bdgest, y a des pros de TOP ceci et du TOP cela... |
| | | | | donc... il te faudrait un top many-shots inversé: les pires machins, si possible enbeaucoup de tomes. Ca fait économiser beaucoup :o) |
| | | | >> donc ton classement préféré c'est le top one shot? :o)))
pas trop parce que ca coute des sous
mais ca coute moins de sous que le top few-shots :o) |
| | J-C, 10.08.2004 à 11:32 | 167748 |
| | | aimer ce n'est pas nécessaire mais connaitre, c'est un minimum ! :-))
At'chao ! |
| | crepp, 10.08.2004 à 11:29 | 167746 |
| | | ah mais là je ne dis pas le contraire, c'est surement inutile, sauf les tops one-shot et few-shot de bubulle (mode gros fayot aussi)
le truc que je ne comprends pas c'est qu'il faut aimer tintin pour lancer un sujet comme cela, par contre spirou non. |
| | | | | donc ton classement préféré c'est le top one shot? :o))) |
| | | | c'est vrai qu'il y a une manie du classement depuis quelques annees :o) Dans "High Fidelity", l'ami Hornsby qui se moquait d'ailleurs de cette tendance actuelle.
Les classements, c'est bien quand il s'agit d'une porte ouverte vers autre chose, comme les tops one-shot et few-shot de bubulle qui sont avant tout un moyen de decouvrir (mode gros fayot). Mais classer pour classer, je trouve que c'est un peu vain. |
| | pikipu, 10.08.2004 à 11:14 | 167737 |
| | | | Moi mon tintin préféré c'est le T-shirt et celui que j'aime le moins c'est la tasse à café |
| | nis, 10.08.2004 à 11:12 | 167735 |
| | | et sur bulledair, il y a :
Le Top20 des personnages de la BD policière
Bon, ok, je sors. |
| | | | et sur BDgest on a :
-Quel est le meilleur album de chez Soleil pour vous ?
-Les meilleurs Fluide Glacial selon vous?
-Le meilleur album de S-F...
-Les meilleurs Jessica Blandy (special pour thierry)
-Le meilleur Spirou de Tome et Janry?
-Quels sont selon vous les meilleures série d'humour ?
-Le meilleur Blake et Mortimer post jacobs
-Le meilleur Thorgal
-kel est d'apres vous la meilleure BD traitant du WESTERN
-Le meilleur de l'heroic fantasy
-Je cherche le meilleur de l'HF
-Votre classement des 5 meilleurs polars
(sans compter que bulledair est a la base le site des meilleurs ones shots...) |
| | | | même ici, hein :o)
y'a un sujet de Mr_Switch sur le meilleur Spirou de Tome et Janry :o)
|
| | | | Par exemple, et après un rechercher d' 1/4 de millisecondes sur un seul site, j'ai trouvé deux sujets sur BDP portant les titres suivants : "quel est le meilleur Spirou?" et "quel est le meilleur meilleur Spirou?" (au cas où juste le meilleur ne serait pas asssez ????).
Tu jettes peut-être une huile un peu différente, mais c'est pas ça qui l'empêche de me paraître particulièrement frelatée... :))) |
| | | | ben non justement , c'est typique des tintinophiles ce genre de trucs un peu infantile (tu preferes ton papa ou ta maman ?) , ca va bien avec la quete un peu absurde de la purete qu'on trouve tout au long de l'oeuvre d'herge
(je dis ca, c'est aussi pour jeter sur le feu une huile un peu differente de l'habituelle "herge facho"...) |
| | crepp, 09.08.2004 à 23:36 | 167704 |
| | | >> je sais pourquoi je prefere spirou a tintin :il ne viendrait pas a l'idee d'un lecteur fidele de spirou de vouloir etablir ce genre de classement...
je ne vois pas le rapport.
quelqu'un aurait pu demander aussi sur sprirou, comme sur asterix ou autre. |
| | | | herge n'etait pas facho , juste facilement influencable (& comme il avait de mauvaises frequentations...)
je sais pourquoi je prefere spirou a tintin :il ne viendrait pas a l'idee d'un lecteur fidele de spirou de vouloir etablir ce genre de classement... |
| | pessoa, 09.08.2004 à 23:17 | 167697 |
| | | Albums préférés : Le Lotus Bleu, le Tibet, les Bijoux, l'Affaire Tournesol. Comme tout le monde donc...
Plus le sceptre d'Ottokar, un des premiers scénarios en béton, un dessin excellent, une création majeure (la Syldavie, cette Belgique slave) et au moins ce n'est pas un album facho !
Moins bons albums : Le Congo (surtout la réédition : perseverare diabolicum), les Picaros et peut-être les Soviets (Hergé facho ou Hergé visionnaire ?) (je dis ça juste pour mettre de l'huile sur le feu, je préférerais parler du Sceptre d'Ottokar)
Syldave, réjouis-toi
Ce roi est notre roi
Son sceptre en fait foi. |
| | | | Pour rejoindre un peu Matth, J'ai relu le cycle du temple du soleil. Les interventions drolatiques du capitaine m'ont a force enervé. Ca casse le rythme en fait. Ca reste bon mais finalement pas mon preferé.
Mon préféré globalement : Au Tibet. Le Capitaine fait tjs des siennes mais ca passe mieux.
J'ai un faible pour les Picaros, mon premier a moi tout seul. Surtout 2 cases a l'epoque. On voit les Picaros dans le bus, en militaire. Puis les memes deguisés. J'ai passé des heures a trouver les details. Untel a un cigare... que devient le cigare une fois deguisé.
Le vol 714 ... aussi a ete le premier bis. Je l'aimais autant mais j'avais comme un arriere gout de pas tout comprendre. Je l'ai relu qu'il y a quelques moins (Je pouvais plus voir cet album) et j'ai compris pleins de choses. C'est la que j'admets que tintin etait quand pour tout public.
J'ai lu Les Soviets ou le Congo comme des ovnis. A ce titre, je reste neutre. |
| | Marie, 09.08.2004 à 21:58 | 167688 |
| | | Je n'ai plus relu les Tintin depuis mon enfance et ça doit bien faire dans les 25 ans maintenant ;o)
Mon regard sur cette série est donc resté celui de l'enfant que j'étais et non pas celui d'un adulte qui analyse et décortique l'oeuvre sous toutes ses coutures scénaristiques, philosophiques, artistiques et politiques... Et surtout avec le recul du temps qui a passé et transformé la vision des choses de la société actuelle.
Donc, mes préférés sont restés ceux qui m'ont enthousiasmés à l'époque . A savoir :
Les septs boules de cristal - Le temple du soleil
Objectif lune - On a marché sur la lune
Je n'aimais pas Tintin au Congo. Il m'a toujours laissée perplexe pour la bonne raison que vivant là-bas depuis ma naissance j'étais bien placée pour savoir que cela ne correspondait pas à la réalité. |
| | | | oui ben moi non , le "tibet " j'admire mais ca me laisse un peu froid, je prefere ceux qui grouillent dans tous les coins comme le lotus bleu , les sept boules, rackham etc...
par contre , je trouve dommage qu'il ait laisse tomber (involontairement, d'accord, mais il aurait pu se presser de le terminer...:o))"l'alph'art", ou il semblait s'eloigner, ou du moins reflechir, par le biais d'un regard sur une certaine tendance de l'art contemporain , a sa fascination pour la purete... |
| | crepp, 09.08.2004 à 21:42 | 167685 |
| | | >> "le tibet " le prefere de ceux qui adorent tintin...
bon je vais etre l'exception qui confirme la règle. Mais autant j'adoooooooooore tintin au Tibet, autant je suis loin d'être fan de tout le reste. Bon ok il y a des bonnes notes de ma part pour d'autres titres, mais pas autant que cela . |
| | | | par contre tout le monde semble s'entendre sur "la pire daube", le package "soviets/congo" , que ce soit pour l'ideologie vehiculee ou pour la b.d. elle-meme...
(en parlant d'ideologie , la premiere version de "l'etoile mysterieuse"est aussi nauseabonde...mais ce n'est pas a cause de ses messages socio-politiques que je n'aime pas trop tintin, deja gamin je preferais spirou)
quelqu'un a lu les commentaires fait par "le figaro" sur "l'or noir"; ils disent des trucs interessants ? |
| | vacom, 09.08.2004 à 21:10 | 167682 |
| | | >> c'est marrant ce sujet , ca tend a confirmer une intuition que j'ai eue il y a quelques temps , a savoir que "les bijoux" est l'album prefere de ceux qui n'aiment pas trop tintin (moi par exemple ; je ne parle pas de la qualite , qui est indeniable , juste que ca ne me touche pas trop personnellement) , & "le tibet " le prefere de ceux qui adorent tintin...
Parce que le Tibet, c'est Tintin dans ce qu'il a de plus beau, et que Les bijoux, c'est ce s'en éloigne de plus. Logique. |
| | | | | c'est marrant ce sujet , ca tend a confirmer une intuition que j'ai eue il y a quelques temps , a savoir que "les bijoux" est l'album prefere de ceux qui n'aiment pas trop tintin (moi par exemple ; je ne parle pas de la qualite , qui est indeniable , juste que ca ne me touche pas trop personnellement) , & "le tibet " le prefere de ceux qui adorent tintin... |
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