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Le Cirque Aléatoire [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | cubik, 07.12.2005 à 14:18 | 232906 |
| | | mais alors?
foutu le concours bdgest???
et moi qui espérait encore pouvoir avoir un perso en guest :) |
| | | | Cub -> pour plein de raisons dont on parlera pas (en tous cas pas moi), le cirkal est en stand by.
Ouala.
Kiki -> ta gueule. |
| | | | | kiki : | | Mon client ne répondra que sur un sujet portant son nom, effectivement, mais pas associé avec celui de ses associés. On me souffle d'ailleurs que Christophe Gaultier aimerait un sujet à son nom également. Et qu'on l'appelle Monsieur Gaultier. |
moi je tiens à dire que c'est n'importe quoi, je ne veux pas de sujet à mon nom et je ne connais pas de KIKI. |
| | kiki, 05.12.2005 à 18:37 | 232447 |
| | | | Mon client ne répondra que sur un sujet portant son nom, effectivement, mais pas associé avec celui de ses associés. On me souffle d'ailleurs que Christophe Gaultier aimerait un sujet à son nom également. Et qu'on l'appelle Monsieur Gaultier. |
| | cubik, 05.12.2005 à 18:26 | 232443 |
| | | ouais, et plus sur ce sujet non plus
môssieur ne répond plus que sur le sujet à son nom, on avait compris >) |
| | kiki, 05.12.2005 à 18:25 | 232441 |
| | | | Sylvain Ricard me souffle qu'il ne souhaite pas répondre à cette question. |
| | cubik, 05.12.2005 à 14:19 | 232334 |
| | | ah??
c'est le cirque aléatoire au kgb le prochain?
ou en corse? |
| | kiki, 05.12.2005 à 14:04 | 232330 |
| | | | Christophe Gaultier me souffle de ne rien dire, que tout ça est très secret, que même les RG n'ont pas réussi à savoir tellement les auteurs ont gardé ça caché. |
| | cubik, 05.12.2005 à 13:26 | 232311 |
| | | tiens au fait, il est pour quand le prochain?
po tout de suite, je me doute, avec les 32 qui vont arriver, mais bon |
| | NDZ, 05.08.2005 à 11:38 | 213676 |
| | | | Moi j'aime bien les fins à la Scoubidoo (j'aime bien quand on enlève le masque du méchant avant l'explication finale - lisez Les aventures de la fin de l'épisode !)... les auteurs peuvent aussi se renouveller à l'avenir en proposant une construction à la Colombo (avec l'énigme résolue au début), à la Derrick (un truc super péchu) ou à la Navarro (je fais crisser mes pneus), etc. |
| | chrisB, 05.08.2005 à 11:28 | 213671 |
| | |  Ayé j'ai lu le tome 2. Le savant dosage a encore fonctionné: humour, aventure, femme à poil (huhuhu). Les aventures du cirque dégage un charme particulier, on est en terrain connu mais tout de meme surpris par l'histoire, les personnages. Le dessin de Gaultier apporte beaucoup car il donne le ton de la Bd, un trait trop lisse, trop propre aurait desservi le scénario de Ricard, en le faisant passer pour ce qu'il n'est pas, une nouvelle Bd d'aventures pour neuneus. Je signale en passant que les couleurs de ce tome sont superbes (les contrastes avec la neige, la glace etc).
Il y a juste un point qui m'avait un peu déplu sur le tome 1 et que l'on retrouve ici : la conclusion à la Ludo (vous savez le detective de notre enfance). Je suis pas fan du coté bon maintenant que c'est fini je vous explique.
De maniere generale je n'aime pas ce procédé où ces héros qui sont bien content de trouver appui sur leurs equipiers se font le finish en solo et ne revelent rien avant la résolution de "l'enigme" (Hercule Poirot si tu me lis tu n'est qu'un bourrin). Pour en revenir à la Bd, 4*. |
| | chrisB, 27.04.2005 à 15:16 | 201816 |
| | |  : J'espere que les auteurs ne m'en voudront pas mais je l'ai lu avant le tome 2.
J'aime beaucoup l'idée de développer les persos dans des albums séparés, cela permet de prendre des libertés sans pour autant casser l'unité de l'aventure principale. niveau liberté, ici, on est servi, format différent, ton et humour encore plus décalé...
Alors oui c'est court mais il est tellement bon et fun cet album qu'il est indispensable (à la série). 4*
Et puis franchement cette couv elle est pas super belle ? |
| | frads, 25.04.2005 à 13:47 | 201619 |
| | | | une nouvelle interivew des auteurs "bientôt", d'ailleurs, ici même... |
| | chrisB, 25.04.2005 à 11:02 | 201605 |
| | |  Le Cirque Aléatoire T1 : Enfin je rattrape mon retard !!
Très bel album, en qq pages on est déja familier des personnages du cirque, on rentre tout de suite dans l'histoire. S.Ricard et C.Gaultier revisite à leur sauce l'aventure fantastique du début du XX siècle. C'est beau, très beau même, certaines planches étant superbes...
J'aime la maquette, les affiches du cirque en début (et fin) d'album, les personnages, le fait de ne pas savoir exactement ou on est et ou on va. 4*
Si je devais faire une critique (constructive), je trouve le passage ou Eleuthère révèle qu'il avait deviné pas très fino, soit de trop (au lecteur d'en faire une relecture et d'y déceler les signes) soit pas assez innovant graphiquement pour faire passer le truc. voila c'est mineur mais j'espère être entendu :o)
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| | NDZ, 22.03.2005 à 14:53 | 198382 |
| | | | pareil que crepp, un bon moment de lecture, mais que c'est court !! Un autre, un autre ! |
| | crepp, 21.03.2005 à 11:03 | 198266 |
| | | alors ce tome permet de faire mieux connaître un personnage du cirque, on commence avec le chef de file: Eleuthère Sombre. Eleuthère quitte sa terre natale, voyage clandestinement pour débarquer un jour sur une terre de liberté. Mais quand on est jeune, noir, pauvre et démuni, ce n'est pas facile de vivre. Heureusement il va rencontrer deux maîtres qui vont l'aider et lui permettront de devenir ce que l'on connaît.
Cette collection me plaît pas mal, entre Némo, Fracasse, et maintenant les origines du cirque aléatoire, il y a de la qualité. En lisant le cirque aléatoire, la référence au Mystère de l'Ouest était présente, et bien là les deux gloglos (je veux dire auteurs) en ajoutent une belle couche. Pour tous les amoureux de cette ancienne série télé, c'est le pied de retrouver les deux héros âgés. Ici aussi j'ai un faible pour Gordon qui est très réussi. Le rythme est très bon, encore une fois de belles planches (j'apprécie beaucoup la page 10, la façon dont le cow boy est éjecté, et les yeux fermés d'Eleuthère). Et la couverture !!! Hein mince alors !!
Un bon plaisir de lecture.
Ah si un regret, de ne pas avoir vu le blaser bleu de James West ! |
| | | | | Oué très chouette, mais surtout pour les livres avec que du texte, parce qu'il y a pas trop de BD quand même. Avant Peeters y avait eu les Jouvray et Larcenet ex aequo si ma mémoire est bonne. La classe américaine, quoi ;o) |
| | | | | Chapo bas bande de veinards, superbe librairie en plus ! |
| | | | Allez, un peu d'auto-promo : le tome 1 du Cirque Aléatoire vient de recevoir le prix LUCIOLES BD (délivré par un jury de la librairie Lucioles BD et par Frederik Peeters qui a été le lauréat l'année passée avec l'excellent Lupus tome 1).
Du coup, nous ferons une rencontre et des myriades de dédicaces merveilleuses (enfin... surtout Christophe) le samedi 19 mars 2005 à la librairie Lucioles BD (methode Coué) qui est à Vienne (en France, pas en Autriche).
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui.
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| | | | | non parce que le 1 est déjà dans la catégorie découverte. Même tarif que "où le regard ne porte pas", donc. |
| | | | Et malgré sa note (4*, 3.60/5), le tome 2 n'est pas dans la catégorie bullesuite.
:/ |
| | loic, 10.01.2005 à 15:08 | 189366 |
| | | | en effet, c'est un super dessin |
| | | | N'est ce pas un merveilleux dessin ?
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| | compte supprimé . 03.11.2004 à 16:49 | 180625 |
| | | voilà, j'ai lu le tome 1, et ça m'a plu davantage que Kuklos. ce que je préfère, le scénar. avec un gros point fort pour les dialogues, bien écrit, à la hauteur du genre. j'aime ces ambiances à la gaston Leroux du Fauteuil hanté. bien vu les entames de scène voix off clin d'oeil au genre feuilleton. juste une réserve sur les pouvoirs des persos, a bien y regarder, l'intrigue peut se résoudre sans... affaire de goût, d'âge peut-être (j'ai pas dit que le cirque c'était pour les enfants), j'aime quand ca flirte avec le fantastique sans aller plus loin. mais je reste sur ma faim au dessin. je trouve les pages inégales. par exemple les 2 premières chez le ministre sont splendides, drôles, avec le grand majordome déglingueur de portes ! là, bravo. en revanche, je trouve hyper frustrant tout ce qui touche à l'action, souvent, en particulier les affrontements au corps-à-corps, là j'aime pas le dessin. la page 44 ou le dessinateur à dû battre son record pour réaliser une planche, quand la hyène saute sur le dos du prètre et joue les marteau-piqueurs, arrgh, là le livre me tombe presque des mains, dommage. est-ce inhérent au style de dessin, mais les Sfar, Blain ont parfois le même problème dans le traitement des scènes d'actions, qui peuvent faire très minables. dommage car dans le cirque il y a de très bons passages bien découpés, cadrés joliement, genre page 33, le prètre-exorciste creusant, ou page 47, l'échelle en fonte. puis on retombe dans des travers. vraiment des hauts et des bas.
et puis ouais, lors de la résolution, on se rend compte qu'on aurait aimé davantage être mis sur la piste. la signature G, ou quelle est ? et le coup des oreilles des cadavres, Eleuthere constate ou ça qu'ils ont bien leur oreilles ? c'est des détails, mais c'est l'attention aux détails qui font la réussite d'une bonne enquête.
voilà, à samedi peut-être. |
| | NDZ, 14.10.2004 à 10:52 | 177644 |
| | | | (ou une photo de Brian Molko... mais c'est le bas qui nous intéresse!! et sans pantalon) |
| | NDZ, 14.10.2004 à 10:51 | 177642 |
| | | | (il va nous copier une couv' de Bowie...) ;) |
| | | | monsieur le dessinateur ne soit pas capable de dessiner un androgyne.
t'vas voir to si j'sais po dessiner les drogines ! |
| | | | Pour la bouffe, va falloir s'organiser pasque y'a du monde...
Matthieu, everland, bdgest, crepouille, june... Faudrait qu'il y ait un genre de truc prévu sinon ça sent la bouffe qui va partir en vrille... |
| | crepp, 13.10.2004 à 18:08 | 177563 |
| | | ah ah ah je suis sur que mon perso a été refusé car monsieur le scénariste veut le refourguer juste pour lui, ou bien que monsieur le dessinateur ne soit pas capable de dessiner un androgyne. je ne vous félicite pas !
sinon toujours d'accord pour la petite bouffe à Besançon? :o) |
| | cubik, 13.10.2004 à 15:33 | 177517 |
| | | mais en meme temps, il etait dit dans sa description que c'etait un charmeur, avec des gosses illegitimes partout
a mon avis, sa souplesse digitale n'y est po pour rien, voila un homme qui sait se servir de ses mains >) |
| | cubik, 13.10.2004 à 15:15 | 177514 |
| | | | je croyais que c'etait les elephants qui servaient a ca dans un cirque |
| | | |
>> et pareil pour sa souplesse, elle est uniquement digitale
champion du toucher rectal?
ça m'interresse |
| | cubik, 13.10.2004 à 15:09 | 177512 |
| | | je l'ai po fait non plus pasque bon, je lui voyais une tete de gros turc, ou de borgne
enfin bon, un truc qui s'approchait des freres silencio
et en voyant les remarques sur les persos des autres, je me dis que si j'avais pense a en faire un chinois, ca aurait pu donner quelque chose :)
mais bon, si tu caches des infos aussi, comment veux-tu qu'on s'en sorte? >) |
| | | | oué j'aime bien le coté lanceur de lames mais dans le profil initial d'hyphigénia, c'est elle qui manie les armes.
Mais bon c'est une bonne idée. |
| | cubik, 13.10.2004 à 14:56 | 177509 |
| | | sinon, un que j'ai po eu le temps d'ecrire et donc d'envoyer, c'etait un perso lanceur de sabre, enfin de lames quoi :)
avec eleuthere en assistante |
| | | | | bon, j'ai pas participé au concours mais je pensais a un truc, dans le cirque, y'a pas d'enfant, c'est quand meme bizarre non ? |
| | chrisB, 13.10.2004 à 14:36 | 177502 |
| | | >> >> en fait Cubil son nom c'est Sylvain Sarth :o)
>> bah, comment tu le sais?
paske je suis un ptain de genie :o) |
| | cubik, 13.10.2004 à 14:33 | 177501 |
| | | >> en fait Cubil son nom c'est Sylvain Sarth :o)
bah, comment tu le sais? |
| | chrisB, 13.10.2004 à 14:30 | 177500 |
| | | >> je me doutais que c'était toi, SARTHus...) :
>> Sylvanicus Olegarti (je me doutais que c'était toi, Sylvanicus, 35 ans, maigre...) :
en fait Cubil son nom c'est Sylvain Sarth :o) |
| | cubik, 13.10.2004 à 14:23 | 177494 |
| | | euh, oui mais non
polemacus, quand j'ai mis gout pour les costumes, je pensais a un 3 pieces, pas a un deguisement
et pareil pour sa souplesse, elle est uniquement digitale
attends, le mec, je le decris comme garcimore, je le vois faire des trucs facon eleuthere quand meme :)
et pour sylvanicus, celui la, c'etait vraiment histoire de te mettre dedans
un mix sylvain/charly oleg, ca me faisait bien rire >)
mais bon, le cote musique, je me dis que ce serait po mal quand meme dans un cirque |
| | | | Arimane Sarthus (je me doutais que c'était toi, SARTHus...) : Lui est bien mais trop touffu, pas assez caractérisé. Y'a de bonnes choses (son aspect animal en particulier), sa manière d'appréhender les éléments, son duo possible avec Eleuthère.
Appolonia Zou : Vraiment trop light tel quel a mon sens. Pas facile de mettre en scène d'un coup la femme de Joseph (qui est jeune et qui n'a de joie qu'avec les animaus, ça déstructurerai son perso).
Sylvanicus Olegarti (je me doutais que c'était toi, Sylvanicus, 35 ans, maigre...) : pareil, un peu light. Par contre, le coté musique est sympa (meme si pas evident que ce soit essentiel pour le cirque) et surtout j'aime bien l'idee de se planquer dans des étuis. mais tu peux t'en servie qu'une fois, hélas...
Polemacus Mysterio : En fait celui là me plaisait bien grace au côté cleptomane. C'est bien joué, bien ammené avec son historique, le côté magicien me plait pas mal aussi. Je l'aurais bien gardé celui-là (on pourrait en discuter) en le caractérisant un peu plus, en le typant pour lui enlever ce qui ressemble trop a qq autrs persos (son gout pour les costumes, sa souplesse, ça me rapelle quelqu'un...) et pour lui donner un côté moins lisse question caractère.
Voilou pour les commentaires. Bien joué :o)
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| | cubik, 13.10.2004 à 12:02 | 177457 |
| | | ah ben j'ai donne les noms sur bdgest :)
y avait Arimane Sarthus, Appolonia Zou, Sylvanicus Olegarti et Polemacus Mysterio |
| | | | Vasy, donne moi tes persos...
Je te dirai si comme ça, juste pour se marrer, je peux pas en faire une apparition... |
| | cubik, 13.10.2004 à 11:54 | 177449 |
| | | argghh
bon be tant pis
j'etais po loin :) |
| | | | | Voilà. le vainqueur est annoncé. |
| | | | Pas impossible que je garde les trois (meme en les bidouillant un peu pour en faire deux a ma convenance).
c'est rigolo en tous cas. |
| | cubik, 12.10.2004 à 16:19 | 177238 |
| | | ah ben ca, je te dirai po
po envie de t'influencer avant le choix final, surtout que c'est po dit que ca marcherait dans le bon sens en plus >) |
| | cubik, 12.10.2004 à 15:09 | 177223 |
| | | arghhhh premiere selection pour le concours
ca ecreme sec |
| | | | Juste pour pas épiloguer sur Clichés dans le topic Cirkal (ou alors faudrait le renommer "les trucs a Gaultier et Ricard", j'ai fait rapidos le tour de librairies parisiennes. personne ne l'a. Y'a du avoir un couac dans la diff et ça doit etre remis a mercredi prochain.
Enfin faut espérer.
Cubik> Christophe a bossé d'après nos photos, oui, et aussi d'apres un road book de 250 clichés chopés ça et là. Mais il y a eu entre nous énormément de discussions, du Angoulème de la sortie de Banquise ou j'ai proposé le bouzin a Christophe et aux Humanos jusqu'a cet été. A force d'en parler, et vu l'implication que ça a demandé a Christophe de faire de l'autobio sans que ce soit la sienne, ça me semble finalement assez logique (et heureux) que certains aient la sensation qu'il était avec nous... |
| | crepp, 10.10.2004 à 11:44 | 176853 |
| | | >> Je ne sais pas si l'ensemble des repré. bossent comme lui mais c'est catastrophique.
j'ai rencontré que deux repré qui faisaient parfaitement leur job. La majorité connaît les plus connus (ou plutôt les plus vendeurs). Et puis il y a ceux qui de leur profession ne retiennent que le mot "vendeur", alors là une BD ou une boite de thon c'est exactement la même chose, il s'agit d'un produit à refourguer et rien d’autre. |
| | loic, 10.10.2004 à 10:56 | 176851 |
| | | pour moi, il n'y a aucune surprise sur la mise en place de votre ouvrage.
J'ai assisté à la visite du representant de la diff.
Comme qui dirait l'autre "C'est pas glop et pas pro"
Le mec vous a présenté comme des jeunes auteurs...bref, un premier ouvrage...presqu'un galop d'essai...
Il n'y avait aucun argumentaire...le neant !
si! il a dit deux phrases :
"Une partie des droits ira pour une association"
"T'en prends combien ?"
Je ne sais pas si l'ensemble des repré. bossent comme lui mais c'est catastrophique.
ps: Pour 6 pieds sous terre...il a donnait une chemise au libraire et lui a dit "regarde et dis moi!
donc pas de surprise pour moi |
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>> bah j'ai bien dit aux vendeurs d'album qu'il est sorti, mais ils ont po eu l'air convaincu
>> apparement, pour eux, un truc qui n'est pas chez eux n'est pas encore sorti
nous dédicaçons le 23 et 24 octobre chez album bercy et dante, ils ont interet à l'avoir |
| | | | >> Un truc frappant dans Clichés, Beyrouth, 1990, outre toute l'histoire et ce qu'elle véhicule, c'est qu'on a l'impression que cris tu y étais aussi alors qu'à ce que je sache ce n'était pas le cas...
>> L'histoire est déjà très forte, mais le dessin est tout à fait en accord avec celle-ci, y'a pas de dissonnance malgré que les Ricard Brothers semblent revenus complètement retournés par leur aventure (et par ce qui a suivi peu après mais je vais pas spoiler non plus) et que tu n'aies pas vécu la même chose...
oui, cette remarque revient souvent "on a l'impression que tu y étais" il se trouve que plusieurs fois en travaillant sur le bouquin j'avais la sensation d'avoir vécu la scène, outre le fait que j'avais pas mal de doc, j'ai du aussi souvent interpreter des lieux ou encore des personnages et ce qui est étrange c'est que souvent le lieu ou le personnage ressemblait à l'original aux dires de Sylvain, par exemple au tout début on découvre la maison où vivait Sylvain à l'époque et bien là je n'ai pas de doc et il m'a dit que c'était quasiment foutu comme ça...étrange, non?
ou encore le prêtre (celui qui hurle) du début pour lequel je n'avais pas de photos et qui est assez ressemblant.
peut etre que j'y étais finalement... |
| | Max, 09.10.2004 à 23:28 | 176837 |
| | | | Ah ah, j'ai l'impression que c'est aussi le cas pour la misérable librairie bd qui se trouve à la Rochelle ... |
| | cubik, 09.10.2004 à 22:25 | 176828 |
| | | bah, je crois que cris a bosse d'apres photos, non?
bah j'ai bien dit aux vendeurs d'album qu'il est sorti, mais ils ont po eu l'air convaincu
apparement, pour eux, un truc qui n'est pas chez eux n'est pas encore sorti
y ont commence a me demander ou je l'avais vu, tout ca, mais bon, je l'aurai vu quelque part, je leur aurai po demande
je sais juste que certains l'ont achete donc bon |
| | frads, 09.10.2004 à 19:15 | 176812 |
| | | Un truc frappant dans Clichés, Beyrouth, 1990, outre toute l'histoire et ce qu'elle véhicule, c'est qu'on a l'impression que cris tu y étais aussi alors qu'à ce que je sache ce n'était pas le cas...
L'histoire est déjà très forte, mais le dessin est tout à fait en accord avec celle-ci, y'a pas de dissonnance malgré que les Ricard Brothers semblent revenus complètement retournés par leur aventure (et par ce qui a suivi peu après mais je vais pas spoiler non plus) et que tu n'aies pas vécu la même chose...
En tout cas, ça calme bien, cette histoire. |
| | Max, 09.10.2004 à 19:06 | 176811 |
| | | Note personnelle : acheter les deux tomes du cirques alléatoire
Note personnelle : arf je n'ai plus de fric
Note personnelle : monde cruel |
| | frads, 09.10.2004 à 19:03 | 176809 |
| | | ouais. vous avez quand meme la classe, sylvain, son frère et toi, bordel de c******* :o)
et pis ce qui serait top c'est que ce bouquin fasse avancer les choses (pourquoi pas). Et au fait, ils en parlaient (en bien) dans le "Metro" de mercredi (l'équivalent belge du "20 minutes") mais j'ai oublié de le ramener pour le scanner.
au dessus sur la même page ils faisaient un cassage en règle de "L'Affaire du Siècle" donc peut-être que après avoir lu ça, des gens qui pensaient acheter la BD de Beinex vont acheter du Gaultier-Ricard. Je sais pas comment ça doit être pris, mais bon, on s'en tape un peu après tout |
| | | | >> oui, même que je l'ai lu
apparemment ça t'as plu, Frads |
| | frads, 09.10.2004 à 17:52 | 176801 |
| | | | oui, même que je l'ai lu |
| | | | >> tiens, j'ai voulu achete le tohu-bohu aujourd'hui
>> selon les gens d'album, il serait pas encore sorti
>> po etonnant que j'arrive po a le trouver
ben si , il est sorti |
| | cubik, 09.10.2004 à 12:09 | 176783 |
| | | tiens, j'ai voulu achete le tohu-bohu aujourd'hui
selon les gens d'album, il serait pas encore sorti
po etonnant que j'arrive po a le trouver |
| | june, 06.10.2004 à 19:00 | 176308 |
| | | Hello,
Le vendredi 5 Novembre 2004 dès 14h30, à la Librairie Grangier, Dijon,
puis le samedi 6 Novembre 2004 en fin d'après-midi/début de soirée (horaires précis à confirmer), à la Librairie Camponovo, Besançon :
rencontre/dédicace avec :
- Sylvain Ricard (scénariste de "Banquise", "Kuklos", "Le cirque Aléatoire", "Clichés - Beyrouth 1990"...),
- Christophe Gaultier (dessinateur de "Grise mine", "Banquise", "Kuklos", "Le cirque aléatoire", "Clichés - Beyrouth 1990"...),
- Frank Bourgeron (scénariste et dessinateur de "Extreme-orient"...).
Sylvain Ricard et Christophe Gaultier dédicaceront notamment le second tome du "Cirque aléatoire" (éditions Treize Etrange) ainsi que le tout frais "Clichés - Beyrouth 1990" (aux Humanos, collection Tohu-Bohu), pendant que Frank Bourgeron dédicacera le premier tome de sa série "Extreme orient" (éditions Vents d'Ouest).
à noter :
le samedi à Besançon, rencontre et discussion parallèle aux dédicaces, autour d'un apéro-bd (si cela peut signifier quelque chose...), où nous invitons les lecteurs et autres passionnés de bd à rencontrer et échanger avec les auteurs autour d'un verre (horaires précis à confirmer)...
renseignements :
- Librairie Grangier, rue du Chateau 21000 Dijon,
demandez Sebastien au 03.80.50.82.50.
- Librairie Camponovo, 50 grande Rue, 25000 Besançon,
demandez Mandana ou Julien au 03.81.65.07.70. |
| | ian, 06.10.2004 à 16:07 | 176272 |
| | | On avait dit pas de blagues sur claude...
|
| | | | si j'avais un marteau ... j'me sécherai pas les cheveux dans mon bain ...
Ok je sors... |
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