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Christian Godard [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | Martin Milan, c'est toute mon enfance. Aaaah Eglantine de ma jeunesse! |
| | | | | Martin Milan et son Pelican, une drole de serie qui demarre comme du sous-Greg avant de prendre un tour plus sensible, et beaucoup plus interessant. Mais je vous defie de trouver un personnage feminin digne de ce nom chez Godard. Il est d'une misogynie qui confine au vice. |
| | | | | ingweil : | | Charlie Brown : | | Martin Malin |
Arf ! Joli ça ! :o)
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Saperlipopette, j'ai ripé !...
@ChrisB : T'es con merde, j'ai failli m'étouffer de rire ! (et là, y faut pas parce qu'y a des gens autour et y peuvent me voir et m'entendre...) |
| | | | | Charlie Brown : | | Martin Malin |
Arf ! Joli ça ! :o)
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| | chrisB, 13.12.2006 à 12:29 | 272190 |
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| | | | Sans être un grand auteur de l'histoire de la BD, je trouve que Christian Godard n'est pas un auteur inintéressant...
Sans parler de l'incontournable (si si, quand même...) Vagabond des Limbes, dont la principale trouvaille et qualité réside, me semble-t-il, dans le personnage de Musky (du moins dans les premiers tomes...), je pense qu'il serait dommage de passer à côté de Martin Malin (même si personnellement j'en ai lu peu et seulement en épisodes dans le journal Tintin quand j'étais gamin... mais j'en garde un bon souvenir même si je ne me rappelle plus les titres que j'ai lus !)
Mes goûts douteux m'ont toujours poussé à apprécier plus que de raison La jungle en folie, mais je ne me renierai pas pour autant : oui, j'aime ça !... et oui, ça me fait marrer !...
De même que j'aime bien la série Oki, du moins les 3-4 premiers tomes qui sont plutôt de bonne facture, les deux suivants laissant un peu à désirer...
Enfin, parmi les Godard que j'ai lus, je tiens à signaler que Les dossiers de l'archange (2 tomes parus) ne sont pas aussi nuls qu'on serait tenté de le croire de prime abord...
Bon, je vous accorde que Godard a souvent un penchant libidineux assez prononcé... Mais que celui qui ne libidine jamais me jette la première pierre...
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| | | |    une triplette sans grandes surprises qui amene le cadavre d'Axle dans un monde oule temps s'ecoue a l'envers, sur une planete ou ont ete relegue les rebuts d'experiences visant a creer des machines de guerre terrifiantes avant qu'il soit contacter par la Guilde, qui lui propose sa rehabilitation, en echange de son aide pour sauver l'univers. Et en filigrane, laquestion lancinante, Axle daignera-t-il enfin deflorer Muskie ? Tous les exces de Godard sont bel et bien present, a commencer par son machisme le plus deplaisant, mais aussi son imagination debridee. Serie hors du temps et des modes, kitschissime mais non sans un certain charme, qui flirte dangereusement avec le grand n'importe quoi et le grand rien depuis le debut ou presque, "le vagabond des limbes" est un ovni qui flirte entre 1 et 2 etoiles. |
| | Nous, 05.01.2006 à 11:33 | 236571 |
| | | Personnellement ce qui me fascine dans Le vagabond des Limbes c'est cette capacité qu'a Godard de foutre son héros dans une merde noire et de l'en sortir avec une pirouette que son univers permet ... et ainsi de continuer indéfiniment la série.
Un peu à l'image d'un Stan Lee avec les premiers Spiderman, toutes proportions gardées :)
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| | | | le mystere s'epaissit. Franchement, qu'est-ce que je trouve a cette serie ?
Godard est un vieux routard qui connait toutes les ficelles et si l'univers qu'il a cree pour cette serie reste coherent malfre la folie ambiante, il n'echappe pas a une certaine ringardise et a une misogynie parfois tres derangeante.
Ribera se montre plus applique qu'inspire et ses decors ety personnages se revelent particulierement ringards voire carrement grotesque.
Et pourtant, "le vagabond des limbes" reste une serie attachante. Ce n'est portant pas grace a ses personnages, Axle Munshine etant particulierement falot et Musky/ie une caricature aberrante de l'adolescente chieuse.
 une etrange planete ou tout semble etre idyllique... et pourtant. Quelques tres bonnes idees et etoiles.
 une rupture dans la serie, mais un scenario tres peu credible malgre une debut encourageant. Et ce "buste" est un des personnages les plus ridicules qui soit. 1 etoile
 continue l'intrigue la ou le tome precedent l'avait laisse, entamant un nouveau cycle. ce tome est tres explicatif et bavard. En vieux routard, Godard use et abuse de ficelles pour faire passer la pilule, mais le resultat reste tres moyen 2 etoiles
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| | | | | juste une question. Pourquoi l'integrale Dargaud s'arrete au volume 7, soit apres 21 albums ? |
| | | | | Evidemment, dans Martin Milan, il y a Adeline du bout de la nuit (Pas mon préféré, dirais-je au risque de faire hurler notre bon Morti, mais la jeune fille est quand même jolie et émouvante.) et Miss Radada, qui, dans un tout autre genre, est une sacrée bonne femme. A l'inverse, comme harpies insupportables dans Martin Milan, il y a Miss Guinguett dans "L'enfant à la horde" et Colinette Gorgon, dite la Gorgone, dans "L'ange et le surdoué". |
| | Fufu, 22.07.2003 à 20:09 | 100066 |
| | | Dans le genre, on trouve aussi la série "OKI" dans laquelle Godard impose à son dessinateur des scènes "holé, holé" des plus douteuses.
Mais je suis incapable de savoir s'il s'agit d'un caractère de l'auteur lui-même ou d'une technique scénaristique de facilité. A mon avis, le doute s'impose quand même avant de lancer une chasse aux sorcières.
Quel dommage quand on connaît Martin Milan qui est un véritable petit bijou. |
| | | | | june, il n'y a rien de personnel :o) |
| | june, 22.07.2003 à 15:22 | 100049 |
| | | | t'es pas très sympa de me conseiller des trucs pourris, ou alors tu me considères vraiment très mal pour imaginer que ca puisse me plaire... 8) |
| | | | june, je te conseille fortement de jeter un oeil sur "une folie tres ordinaire". C'est un des machins les plus mauvais que j'ai eu l'occasion de lire dernierement. De la bonne daube bien fetide qui se permet en plus de devoyer des dessinateurs autrement corrects (Roosi, Jarbinet, Blanc-Dumont entre autres).
Je suis aussi en train de lire les integrales du "Vagabond des limbes" (kitchissisme mais avec pas mal de bonnes idees) et la femme n'y est pas tres gatee non plus. Chimeer est la damoiselle en detresse dans le plus simple et agacant appareil. Les autres sont en general du genre pute et soumise (et bien roulee).
Et ca passait dans Tintin, le vagabond ? Patce que dans le labyrinthe virginal, il y a quelques planches assez coquines :o) L'entree du sanctuaire a la fin est d'un mauvais gout a faire peur :o))
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| | | | Il n'y a pas que dans cet episode ...
Entre les 2 pies comeres, madame Castor sur le dos de monsieur, Perrette la chevre qui n'est interessé par l'argent D'auguste qui lui fait la cours ( et qui n'a pas un rond ) on ne trouve que maman Taupe et maman Marmotte qui sont des femmes accomplis ... mais meres ;o) |
| | | | | Dans un épisode de la jungle en folie, "La brigade des morses", Godard donne également une vision assez négative du féminisme, notamment à travers le personnage d'une avocate tyrannique nommée Gisèle... Hallali. |
| | | | c'est vrai que je suis en train de réfléchir à un beau rôle féminin chez Godard et euh...
Même Martin Milan, qui est peut-être le plus poétique, le plus travaillé, même lui garde une dimension virile bourrue absolument pas féminine. Y'a un peu de ça dans le vagabond des limbes aussi, Muskie s'en rapprocherait mais est plutôt du genre ambigu ou asexué que vraiment féminin selon mes souvenirs...
Et Oki, que j'ai pas lu, c'est un beau personnage féminin ou ça vaut rien? |
| | june, 18.07.2003 à 10:53 | 99067 |
| | | a ce point la ?
wah, ca donnerait presque envie de constater sur piece, dis donc. 8) |
| | | | non, il n'est pas un cas isole. Et apres on s'etonne que la BD attire moins les filles :o)
Mais "une folie tres ordinaire" fait treeeeeeeeeees fort. A se demander comment un editeur serieux a pu publier un machin aussi racoleur, machiste et mal torche. Meme Jessica Blandy est classe a cote :o) |
| | june, 18.07.2003 à 10:16 | 99057 |
| | | | Godard n'est pas un cas isolé, hein... |
| | | | interview de Godard dans le nouveau Bodoi. pas encore lu, mais j'ai lu un encart qui reprend le point de vue d' une feministe sur "une folie tres ordinaire" et l'image qu'on y donne de la femme. Elle n'apprecie pas et je lui donne plutot raison pour avoir lu le tome 1 qui est un des plus beaux ramassis de conneries machistes qui m'ait ete donne de lire :o))
Et c'est vrai que de prime abord, le beaux roles de femmes sont rares chez Godard. |
| | | | | je suis actuellement en train de lire la premiere integrale. D'un cote, ca a quand meme bien vieilli. Il y a un petit cote esoterique de bazar, le dessin n'est pas tres bon et pompe un peu du cote de Forest, l'histoire en elle-meme est assez naive mais le tout ne manque pas de charme. Je vais creuser encore un peu ;o) |
| | compte supprimé . 23.02.2002 à 10:03 | 19289 |
| | | Je n'ai lu pour l'instant que la première aventure de l'intégrale et ça part sur de bonnes bases, même si je trouve l'intrigue un peu décousue (peut-être n'ai-je rien compris!:o)) .
Mais d'après ce que je viens de lire, si ça tourne en eau de boudin au bout de dix tomes je vais me contenter de l'intégrale #1 et en rester là. C'est vrai que 30 tomes c'est très long; cette série rentre dans le cadre des histoires style Ric Hochet où le héros part pour de nouvelles aventures à chaque tome. La lassitude gagne vite!
Sur ce faudrait que je découvre ce qui va se passer pour Axle...
A+ |
| | | | | J'interviens juste pour dire que le Vagabond des Limbes est (avec Toupet) la série de Godard à laquelle j'ai le moins accroché. Et pourtant, j'aime beaucoup le trait de Ribera, dans Dracurella notamment, ou dans les Chroniques du temps de la vallée des Ghlomes, scénarisées par le même Godard (une atmosphère qui m'attire davantage que celle du Vagabond). |
| | Morti, 22.02.2002 à 23:05 | 19275 |
| | | | Juste pour dire, vu que c'est trop tard, sur Planète ce soir il y avait 1/2h d'émission sur Godard. Il semble toujours avoir la forme... |
| | | | Merci Morti. Si je resume, ca demarre bien, puis ca part un peu en couilles sur la longueur. Je vais me laisser tenter, quitte a arreter en cours de route.
A+ |
| | Morti, 22.02.2002 à 9:03 | 19185 |
| | | Je veux bien répondre à Thierry mais ça va pas faire avancer le schmilili...
J'ai adoré Le Vagalin des Bombes au départ, l'idée était originale mais ça fait déjà tellement longtemps...
J'ai suivi sa quête de Chimère (Chimeer ?) avec intérêt mais j'avoue qu'à la longue je me suis lassé. L'idée des vaisseaux "vivants" était bonne, l'idée des rêves aussi tout comme "le petit clown" mais tirer ça en plus de 25 albums je crois, on décroche. La partie aventure ainsi que les différentes rencontres d'Axle Munshine réservent de bons moments mais je pense que les auteurs auraient dû éclaircir une fois pour toutes le problème Musky/Chimeer et ne pas s'empêtrer dans des doubles positifs/négatifs ainsi que dans les problèmes de conscience d'Axle.
L'intérêt s'est effrité et j'avoue avoir décroché depuis déjà une dizaine d'albums.
Ceci dit, si tu ne connais pas et si le dessin de Ribéra ne te bloque pas (c'est vrai que les couleurs aujourd'hui, ça craint un peu...), tu peux te lancer dans l'aventure mais je doute que tu accroches sur la durée, quelques volumes d'une intégrale peuvent remplir ce rôle.
Voilà, sur ce, Thierry est toujours aussi sceptique je suppose...qui tranchera ? :o) |
| | | | Merci, mon Claude. Ca fait un pour et un contre pour l'instant. Pas de quoi faire mon affaire ;o)
Cote Martin Milan, un des derniers que j'ai lu etait mille ans pour une agonie qui est aussi une reussite. Il y a d'un cote les calembours (en tete lavec l'orteil de Vishnu, Krishna ou kali), l'humour decale de Godard, mais il est aussi difficile de ne pas etre touche par ce vieillard qui ne veut pas mourir.
A+ |
| | | | Hop hop hop, ... comme on dit ailleurs ;o)))
Thierry posait une question à propos du Vagabond des limbes si que c'était bien et tout et tout... (je m'améliore en français moi c'est dingue... ;o))) ). Alors je répète ce que j'ai dit un peu plus bas, j'ai lu cet été les deux premiers tomes de la série, et je n'ai mais alors pas du tout accroché, et pourtant je suis plutôt on public... C'était peut-être pas le bon moment, ou je sais pas quoi, mais ça m'a paru avoir sérieusement vieilli, je n'ai pas trouvé de personnage charismatique ou autres...
Voila voila, à vous maintenant %))) |
| | | | | C'est Fouillegras, le nom de famille de Ronehald. :o) |
| Thorn,  27.10.2001 à 20:56 | 8834 |
| | | Bon, je les ai feuilletés hier soir, après la raclette, parce que Mr_Claude les avait amenées... j'ai pas eu le temps de les lire, mais moi, ça m'a fait envie. Donc, j'attends de les trouver d'occasion à Bruxelles (vous allez voir la razzia que je vais faire, là-bas....)
:o))
Ha oui, et puis, fait gaffe, Mr_Claude, c'est pas Morti qui t'a répondu !!! Le vrai Morti, il signe :
:o)
Marc
Ne vous laissez pas abuser par cet imposteur ! :o)))) |
| | Morti, 27.10.2001 à 20:32 | 8832 |
| | | C'est bien, Mr Claude, j'aime pas trop parler aux forcénés, moi, pour ça y'avait l'autre forum... :o)
Ces 3 albums sont très bons effectivement et très différents. Essaie de trouver "On l'appelait Jérôme", c'est pour moi celui qui se rapproche le plus de l'idée que je me fais de Martin Milan, il y aborde son enfance et ce n'est pas courant dans la BD. Il y a aussi dans cet album les quelques pages intitulées "Le Visiteur" et là c'est la claque assurée.
Pas d'effet de dessin, en fait quasi le même dessin pour toute la petite histoire, simplement un peu d'introspection du personnage et p... ça fait mal ! Tout simplement, à la portée des gosses comme des adultes, c'est très très fort...
Sinon il y a encore "Adeline du bout de la nuit" (rien que pour le titre déjà...) et "Eglantine de ma jeunesse", qui est le premier que j'ai lu et qui est assez mignon voire touchant.
Mais continue...et à ta place, je ne m'en débarrasserais pas...désolé Manu... :o) |
| | | | Bon, une intervention bd, une fois de temps en temps, ça ne peut pas faire de mal, et puis histoire de prouver au vi.... au sage Morti qu'il n'y a pas que des forcenés de l'asso ici %))) et que oui, les "vieilleries" nous intéressent (autant que l'asso pour moi en tout cas).
J'ai donc fait l'acquisition suite aux interventions avisées et répétées de plusieurs intervenants, de trois albums de Martin Milan en occasion, à savoir: "L'enfant à la horde", "Une ombre est passée", et "les hommes de la boue"... je me vois mal dire que j'ai ét déçu, aussi les en remercierais-je, puisse leur nom être béni jusqu'à la cinquième génération.
Dame, en voilà une bonne bd, trois albums avec des caractéristiques communes mais néanmoins assez différents.
- L'enfant de la horde: le plus "sombre" des 3, un humour assez féroce envers l'attitude paternaliste des européens envers l'Afrique notamment, les chasseurs, et autres... L'histoire est secondaire, mais l'ensemble est profond, poétique, sensible... bref très bon quoi.
- Une ombre est passée: Cette fois-ci il s'agit d'une histoire plus "classique" mais néanmoins très touchante (il semble que Godart aime à développer l'histoire sur 30-30 pages puis de se laisser aller à une partie plus réflexive pour terminer) et surtout très drôle, le comique de répétition avec Ronehald (je sais plus son nom, aidez moiiiiiiiiiiiiii!!!!! ) atteint ici un sommet de lourdeur mais aussi de drôlerie.
- Les hommes de la boue: Intermédiaire entre les deux celui-ci est aussi une aventure plus classique dans la forme, mais la trame politique derrière est bien réelle, difficile de ne pas relever des ressemblances avec un certain département français d'outre mer en plein pacifique sud (les tontons knock-out et autres...) et encore une fois, on se laisse prendre à l'histoire et à l'humanisme un peu désabusé de Martin Milan.
Dis Manu, t'es sûr que tu veux que je t'en file un? ;-))))) |
| | | | | Hé, hé, finalement, ce sujet Godard est loin de faire un flop. :o)) |
| | manu, 23.10.2001 à 17:39 | 8475 |
| | | | Prépare toi, Martin. Le 3 arrive à grand pas :o) |
| | | | Alala, j'ai pas compris ce que je viens faire dans l'histoire de Keyan ousque c'est que je me propose? enfin bref, j'ai trouvé à côté de la fac, pendant la royale heure et quart de pause déjeuner qu'on nous offre, une boutique ousqu'il y a plein de bd d'occase, et notamment trois Martin Milan à 50FF, en état neuf (ou quasi), il s'agit des numéros 5, 7 et 8 (comptez pas sur moi pour les titres), je m'en prendrais bien un, pasque je connait pas du tout pis que bon, on en parle quand même un peu ici, y'en a un qu'est bien meilleur que les autres? Pis bon, si Manu est éventuellement intéressé, je veux bien lui en prendre un aussi quand même, lequel qu'est le moins bon? %))) Je vais ptet même prendre les trois tiens, si j'aime pas y'aura ptet des gens intéressés...
A part ça j'ai lu plus bas ici même, que Godart était le scénariste du vagabond des Limbes... alors si mes souvenirs sont bons, j'ai lu les deux premiers tomes de ce truc cet été, et je n'ai mais alors pas du tout accroché, je sais pas trop pourquoi, histoire de rythme ou autre chose, j'ai quand même persisté sur deux tomes mais non... rien à faire je suis pas rentré dedans. Voilà c'était ma page critique (un peu) négative... je le ferais plus promis! %))) |
| | | | | Merci, merci, merci, Morti. (Vous avez remarqué comme je suis poli?) |
| | manu, 17.10.2001 à 19:34 | 7691 |
| | | | Je m'en doute bien, Morti. D'ailleurs, n'en ayant aucun, je pense qu'il me reviendra celui que personne ne voudra :o)) |
| | Morti, 17.10.2001 à 19:15 | 7688 |
| | | Léon : pas de problème, j'en ai un...tu l'auras le 3
Manu : heuuu j'en ai quelques uns à distribuer mais je ne vais pas TOUS te les filer...ceci dit tu peux choisir...ça va comme ça ? :o)
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| | | | | Si Morti peut me filer "Mille ans pour une agonie", je ne dis pas non. Celui-là, je ne l'ai qu'en épisodes dans de vieux recueils du journal Tintin. |
| | manu, 12.10.2001 à 11:32 | 7317 |
| | | | Nan, j'ai rien trouvé. Mais Morti m'en a promis quelques uns. Si y'en un que tu n'as pas, tu pourras toujours aller au Champion faire quelques réserves... :o) |
| | | | Au fait, c'est tout à fait vrai que le style "humo" de Godard a évolué vers un trait semi-réaliste : dans Martin Milan, il suffit de comparer le graphisme de "Mille ans pour une agonie" et celui de "Il s'appelait Jérôme."
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| | compte supprimé . 04.10.2001 à 23:47 | 6940 |
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Léon: oui c'est bizarre, même étrange dirai-je (((o:
Sinon, merci pour tes conseils, j'en prends bonne note, ça me permettra peut-être de revoir mes thèses sur cette série: tu vois je ne suis pas sectaire (o: |
| | | | C'est curieux, mes sujets, on les reconnaît tout de suite, bizarre, non? :o)))))
RamoNash, si tu veux lire un album intéressant de la Jungle en Folie, je te conseille "La licorne de brume", une histoire qui aborde le délicat problème des sectes, et où, comme souvent chez Godard, l'humour masque à peine la gravité. |
| | compte supprimé . 04.10.2001 à 21:16 | 6918 |
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Léon, je n'imaginais personne d'autre que toi pour créer ce sujet ((o:
J'aime beaucoup Christian Godard même si j'en ai une vision assez limitée: je base principalement mon appréciation sur les albums de Martin Milan et de Norbert et Kari que j'ai pu lire de ci de là. C'est un veritable auteur, même si il semble n'attacher que peu d'importance à ce statut sans doute par excès de modestie. Ses histoires sont toujours intéressantes et souvent drôles et humanistes.
On ne le dit pas souvent mais Godard est un excellent dessinateur dont le style, humoristique à ses débuts, est devenu progressivement semi-réaliste.
Je n'aime que très modérément la Jungle en Folie dessinée par l'imbuvable Mic Delinx mais j'ai lu surtout les derniers albums (du genre "manbo zizi panda" -quel titre !-, "le fondu déchainé").
Dans Spirou les premiers gags de Toupet étaient assez réussis dans mon souvenir, mais aussi bien les scénarios que le dessin de Blesteau sont tombés dans une routine éminemment cauvinesque (ça c'est une critique vraiment vache dans ma bouche); c'était d'ailleurs Godard qui avait créé ce perso graphiquement dans les années soixante. Toujours à propos de ses travaux récents, il y avait Les babysitters avec Clarke (sous le pseudo de Valda je crois) dans Spirou qui était passable.
Sinon j'ignore tout des collaborations fructueuses de Godard avec Ribera: j'attends toujours de découvrir le Vagabond des limbes en revanche les Chroniques du temps de la valée des Ghlomes ne m'attirent guère.
Vents d'ouest a réédité il y a quelques années ses premières séries en collaboration avec Goscinny dans un recueil (Tromblon et Bottaclou et Jacquot le mousse je crois).
Pour finir je dirai que Godard est un des grands auteurs de la B.D. franco belge mais que malheureusement le meilleur semble derrière lui.
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| | | | | J'ai oublié de mentionner l'adaptation BD de Mister Magoo par Godard, dans le magazine Télé-Junior. Une petite série mineure, mais qui avait son charme godardien. ("Oh, Magoo, décidément, je ne suis pas mécontent de toi!") |
| | compte supprimé . 04.10.2001 à 9:11 | 6890 |
| | | De Godard j'ai adoré Chroniques du temps de la valée des Ghlomes. Mais j'arrive pas à trouver le tome 3 et 4.
Parce que c'était vraiment un bon héroïc-fantasy.
Toupet deux, trois histoires ça-va mais le reste c'est vraiment lourd. |
| | | | | Entre nous, Matthieu, Toupet est aussi la série de Godard qui m'intéresse le moins. Mais lis le reste, tu verras, ça vaut le coup. :o) |
| | | | | Bon Leon je mets un message pour eviter que tu fasse un Flop... moi godard je connais que Toupet, et bin j'aime pas du tout, c'est un espece de faux Boulle et bill, pas drole du tout. je suis abonné a Spirou mais je ne lis meme pas cette serie. |
| | | | | Spirou a consacré cette semaine un dossier très intéressant à Christian Godard. Un petit coup de chapeau à l'auteur de Martin Milan, de Norbert et Kari, au scénariste de la Jungle en Folie, de Toupet, du Vagabond des Limbes, des Chroniques du Temps de la Vallée des Ghlomes... |
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