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La Bande Dessinée et l'Abstraction

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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Thaaphaed, 22.09.2009 à 9:01324888
22,31€ (+1€ de TVA environ) et pas de frais de port.
Pourquoi se priver ?

ibnalrabin, 21.09.2009 à 20:08324882
Bonjour,

c'est juste pour informer ceux qui ne l'avaient pas vu que le bouquin "abstract comics" chez fantagraphics est sorti (aux USA en tout cas, mais il doit pouvoir se trouver ailleurs, je suppose). Tout plein de pages (environ 200) abstraites, en général dans un genre plutôt "contemplatif/sensitif" que "pur narratif" (oui je sais c'est vague), mais il y a un peu de tout. Avec une introduction d'Andrei Molotiu, qui a aussi édité (au sens anglais du terme) le bouquin. Un très joli objet. Par contre ça doit être assez cher je suppose, vu que sur le site de fantagraphics c'est 40$. Voilà.

Thierry, 21.09.2009 à 16:34324876
je me demande si "La veuve poignet" ne trouverait quand même pas mieux sa place dans le sujet "la bande dessinée et l'abstinence"

SydN, 21.09.2009 à 13:09324865
A ne pas oublier l'excélente chronique de Veuve poignet, par ce même M. Massaïa...

SydN, 21.09.2009 à 13:05324864
abasourdi :
J'ai déjà lu cet entretien quelquepart... :D


oui je l'ai vendu très cher à M. Loïc Massaïa

:)

chrisB, 18.09.2009 à 14:41324806
Il est très bien cet entretien, bon équilibre interviewer/interviewé, les 2 étant intéressants.

Je trouve que Mister Shaw présente de manière très précise et pourtant très didactique ses choix, sans prétention ni histoiredelart style.

Gantois, 18.09.2009 à 12:17324798
moi aussi...

abasourdi, 18.09.2009 à 12:02324796
J'ai déjà lu cet entretien quelquepart... :D

Thierry, 18.09.2009 à 10:31324792
Une référence s'exprime sur le sujet

Andrei M, 06.04.2009 à 5:12320081
Oops, je veux dire:

http://abstractcomics.blogspot.com/2009/04/premiere-experience-abstraite.html

Andrei M, 06.04.2009 à 5:09320080
Le blog est maintenant bilingue, avec un post de Greg Shaw, qui montre son premier essai de BD abstraite:

http://abstractcomics.blogspot.com/2009/04/premiere-experience-abstraite.html

Andrei M, 05.04.2009 à 6:10320059
En effet, Andy est dans l'anthologie, avec six pages de ce livret meme, mais coloriees.

Mael, 04.04.2009 à 10:53320037
ça c'est dans le sujet aussi, pas évident à dégoter sans doute mais pas mal du tout, assez réjouissant. Si vous croiser Andy dans un festival n'hésitez pas, ça vaut le coup.

Andrei M, 04.04.2009 à 8:57320029
Salut de nouveau! Je suis de retour pour ressusciter ce sujet, comme il parait on doit faire chaque annee et demi, ou pres.

Nouveau blog collectif (en anglais) de BD's abstraites:

http://abstractcomics.blogspot.com

etabli a l'occasion de la proche parution (ce Juin) de "Abstract Comics: The Anthology, 1967-2009" chez Fantagraphics Books. C'est en anglais aussi, c'est vrai, mais quant a eux, les BD's ne sont ni anglophoniques ni francophoniques, seulement bedephoniques--donc on peut les lire de Kalamazoo au Kyoto, en passant par Kamtchatka, Kissimee, Kamloops et le Kalahari.

Thierry, 31.07.2007 à 12:23290198
Greg Shaw = Jerry Tongdeum = Frantico = Lewis Trondheim ???
tout est dans tout, et inversement, et surtout dans la nouvelle pornographie ;o)

chrisB, 31.07.2007 à 12:16290194
Moi d'après mes sources Greg Shaw est un lecteur assidu de bulledair, de là à penser qu'il pompe tout du forum il n'y a qu'un pas :o)

Thierry, 31.07.2007 à 12:14290191
Gantois :
Thierry :
mais... du parcous picturel que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?


d'apres mes sources, c'est bien Trondheim qui copie Shaw


tes sources sont-elles fiables ? :o)

Gantois, 31.07.2007 à 11:33290181
Thierry :
mais... du parcous picturel que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?


d'apres mes sources, c'est bien Trondheim qui copie Shaw

Thierry, 31.07.2007 à 11:26290180
longg :
Thierry :
mais... du parcous picturel que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?


A moins que tout n'ait commencé il y a quelques années bien avant bleu dans l'excellent bile noire, avec Ibn Al Rabin?


n'oublie pas les experimentations de Rosy, qui precedent celles de Moebius ou Spiegelman.
C'est juste amusant que Shaw et Trondheim aient traites quasi en meme temps de la pornographie abstraite ;o) Il faudra que je m'interesse a cette veuve poignet, qui coute quand meme moins cher qu'une veuve clicquot millesimee

longg, 31.07.2007 à 11:18290177
Thierry :
mais... du parcous picturel que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?


A moins que tout n'ait commencé il y a quelques années bien avant bleu dans l'excellent bile noire, avec Ibn Al Rabin?

Thierry, 31.07.2007 à 11:04290172
Thierry :
mais... du parcouRs picturAl que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?

les antibiotique me font de l'effet, on dirait

Thierry, 31.07.2007 à 11:03290171
mais... du parcous picturel que abstractise comme bleu, et la veuve poignet qui pornographise comme la nouvelle pornographie... qui copie qui ? Trondheim ne serait-il qu'un vil plagiaire de Greg Shaw ?

longg, 31.07.2007 à 10:47290165
chrisB :
J'ajoute du même Greg Shaw :



Le must du must, l'indispensable!
Et comme tout indispensable, assez cher :)

chrisB, 31.07.2007 à 10:02290156
J'ajoute du même Greg Shaw :

Thierry, 31.07.2007 à 9:20290152
autre exemple de bande dessinee abstraite, sur base de progression chromatique et de motifs. Ca manque de pin-ups a gros seins et gros nez, mais la demarche de cet objet limite est autrement plus interessante.

lanjingling, 20.12.2005 à 13:51234951
Thierry :
lanjingling :
Thierry :
lanjingling :
Dieu :
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?
non,tu retournes le bouquin,& tu commence classiquement par ce qui est devenu la premiiere page; l'action debute des lors tout de suite (comme dans une bonne petite serie b),dans un mouvement descendant qui me plait bien.


faudra que je tente !
l'avantage,c'est que tu peux meme faire ca dans le metro, personne ne te prendra pour un dingue qui lit son livre a l'envers :o)


il y a donc potentiellement 4 sens de lectures a "Bleu", selon le fait qu'on le lise en sens occidental ou sens oriental, et qu'on puisse le retourner. 4 livres en 1,il est fort le trondheim :o)
question : y aura-t-il des cretins de colectionneurs pour l'acheter 4 fois pour avoir les 4 versions ? :o)

Thierry, 20.12.2005 à 9:32234902
lanjingling :
Thierry :
lanjingling :
Dieu :
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?
non,tu retournes le bouquin,& tu commence classiquement par ce qui est devenu la premiiere page; l'action debute des lors tout de suite (comme dans une bonne petite serie b),dans un mouvement descendant qui me plait bien.


faudra que je tente !
l'avantage,c'est que tu peux meme faire ca dans le metro, personne ne te prendra pour un dingue qui lit son livre a l'envers :o)


il y a donc potentiellement 4 sens de lectures a "Bleu", selon le fait qu'on le lise en sens occidental ou sens oriental, et qu'on puisse le retourner. 4 livres en 1,il est fort le trondheim :o)

Andrei M, 17.12.2005 à 8:58234619
Comme je ne voudrais pas que cette discussion disparaisse de nouveau, je vais, de temps en temps, afficher des nouveaux images de BD abstraites. Celle-ci est par Gary Panter:



Elle n'a pas encore ete publiee. Ca fait partie d'un projet de Gary, ou on peut lui commander un dessin a tres bon marche (il a commence a $100, et apres chaque cent dessins, il hausse le prix par $25). Le truc, c'est que tout ce qu'on peut faire c'est de lui donner trois mots, et il peut vous dessiner n'importe quoi, du moment que ca a quelque chose a faire avec ces trois mots. Moi, je lui ai donne "abstract comic strip"--et puis, j'ai eu bien de la chance, je crois que c'est un des meilleurs dessins de cette serie, et le seul que j'ai vu dans la forme d'un BD (les autres sont tous des dessins individuels).

lanjingling, 14.12.2005 à 17:01234277
Thierry :
lanjingling :
Dieu :
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?
non,tu retournes le bouquin,& tu commence classiquement par ce qui est devenu la premiiere page; l'action debute des lors tout de suite (comme dans une bonne petite serie b),dans un mouvement descendant qui me plait bien.


faudra que je tente !
l'avantage,c'est que tu peux meme faire ca dans le metro, personne ne te prendra pour un dingue qui lit son livre a l'envers :o)

Thierry, 14.12.2005 à 10:01234251
lanjingling :
Dieu :
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?
non,tu retournes le bouquin,& tu commence classiquement par ce qui est devenu la premiiere page; l'action debute des lors tout de suite (comme dans une bonne petite serie b),dans un mouvement descendant qui me plait bien.


faudra que je tente !

Andrei M, 14.12.2005 à 8:47234232
Matrok :
C'est vrai que le travail d'Andrei est impressionant !

J'ai particulièrement apprécié "Expedition", le premier "récit" sur la page web (le mot "récit" est peut-être mal choisi mais je l'ai senti comme ça). C'est sans doute une coïncidence, mais ça m'a immédiatement fait penser à une page du "Nausicaä" de Miyazaki (de mémoire c'est dans le tome 5, vers la fin) qui décrit, sans un mot, la croissance envahissante d'un champignon monstrueux.

Je n'ai pas le bouquin sous la main, donc si quelqu'un pouvait poster cette page à titre d'illustration : ce n'est pas vraiment une page abstraite (c'est parfaitement figuratif même si ça ne représente rien de connu et ça s'inscrit dans un récit), mais il s'en dégage la même impression que d'une page abstraite. D'autant plus que les onomatopées (ie les bruitages) sont écrites en katakana, donc une écriture parfaitement illisible pour un lecteur occidental qui ne l'a pas apprise, et qu'on perçoit de la même manière que les vraies-fausses écritures dans le travail d'Andrei (je pense à "Love" dans "An abstract life") ou dans celui de Rosy (cf. début de ce fil).


Celle-ci?

Image hosted by Photobucket.com

Ca vient de l'edition americaine, et les onomatopees ont etes traduites, mais tout de meme--je peux voir la ressemblance. Merci de l'avoir indique! Peut-etre que je m'en rappelais, inconsciemment.

A vrai dire, quand j'etais en train de l'encrer, ca a commence a me rappeler l'oeuvre de Jack Kirby dans les annees '70, especialement quand encre par Mike Royer, et puis j'ai continue ca consciemment, comme une impression abstraite de ces comics; je visais a la meme relation des blancs et des noirs, et le meme sens de mouvement...

Voici un example. Ce n'est pas tres proche, quant a la composition, mais au moins c'est en noir et blanc (c'est le dessin original), et c'est silencieux. Je ne sais pas si vous pouvez voir, dans cette petite image, combien la touche, dans les ombres especialement, parait abstraite quand on la regarde de tres pres:

lanjingling, 14.12.2005 à 3:23234228
Dieu :
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?
non,tu retournes le bouquin,& tu commence classiquement par ce qui est devenu la premiiere page; l'action debute des lors tout de suite (comme dans une bonne petite serie b),dans un mouvement descendant qui me plait bien.

Andrei M, 13.12.2005 à 22:59234222
june :
Tu travailles d'après photos pour tes représentations simili-organiques ? C'est super précis, et très bien fichu.

Lesquels? Il y en a que j'ai dessine a main libre, sans aucun modele. "Expedition" a ete projete ["designed"] a l'ordinateur, puis completement redessine a la main. "Splashes" est base sur des photos que j'ai pris dans un bateau a moteur--je me suis penche sur la poupe, et photgraphie l'ecume jete par l'helice; puis j'ai redecoupe et transforme les photos en Photoshop. Dis-moi auxquels tu penses, et je pourrai te donner plus de details.

Andrei M, 13.12.2005 à 22:37234221
Mon Dieu--merci, merci a tous, tout ca c'est bien plus que j'esperais. Je ne peux pas vous dire comme je suis heureux d'avoir trouve ce forum, et d'avoir montre mes BD ici. Ibn--Mathieu--oui, j'adorerais etre publie dans Bile Noire. J'en ai bien entendu parler, mais je n'ai jamais vu un exemplaire ici aux EU. Je ne peux pas totalement dechiffrer ton addresse email dans Cidre et Schnapps--alors pourrais-tu m'envoyer un mail a andreimolotiu [[a]] gmail [[point]] com, STP?

A propos, Mathieu, j'ai connu tes BD depuis le compte rendu de "Cidre et Schnapps" dans The Comics Journal no. 242 (en 2002, je crois?) En effet, ca a ete une grande inspiration pour mes strips. Il n'y a pas de raison que tu te souviennes, mais dans le meme numero de TCJ j'ai un compte rendu de "Gon" de Tanaka. Ce fut le premier et a peu pres le dernier article que j'ai publie la--apres, j'ai commence a faire des BD moi meme.

Pessoa:

pessoa :
Chaque page de "Caves" peut se lire soit à la manière d'une BD normale (de la première case en haut à gauche à la dernière en bas à droite), soit comme un seul dessin abstrait, en "suivant les lignes" qui se poursuivent d'une case à l'autre. Or, ce qui est étonnant, c'est que j'ai l'impression, devant un de ces pages, d'avoir eu ces deux lectures simultanément. D'où ma fascination pour ce travail-là. Et c'est ce qui fait que pour moi c'est clairement de la BD abstraite...


Exactement--c'est l'effet precis auquel je visais. Ah, ca fait vachement bien d'etre compris!!

Matrok, 13.12.2005 à 22:02234219
C'est vrai que le travail d'Andrei est impressionant !

J'ai particulièrement apprécié "Expedition", le premier "récit" sur la page web (le mot "récit" est peut-être mal choisi mais je l'ai senti comme ça). C'est sans doute une coïncidence, mais ça m'a immédiatement fait penser à une page du "Nausicaä" de Miyazaki (de mémoire c'est dans le tome 5, vers la fin) qui décrit, sans un mot, la croissance envahissante d'un champignon monstrueux.

Je n'ai pas le bouquin sous la main, donc si quelqu'un pouvait poster cette page à titre d'illustration : ce n'est pas vraiment une page abstraite (c'est parfaitement figuratif même si ça ne représente rien de connu et ça s'inscrit dans un récit), mais il s'en dégage la même impression que d'une page abstraite. D'autant plus que les onomatopées (ie les bruitages) sont écrites en katakana, donc une écriture parfaitement illisible pour un lecteur occidental qui ne l'a pas apprise, et qu'on perçoit de la même manière que les vraies-fausses écritures dans le travail d'Andrei (je pense à "Love" dans "An abstract life") ou dans celui de Rosy (cf. début de ce fil).

pessoa, 13.12.2005 à 20:26234211
Andrei M :

Moi, je m'interesse beacoup aux forces graphiques dynamiques qui relient, de case en case, la composition de la page, et qui transportent notre regard du haut de la page a gauche en bas a droite. Il y a comme une tension entre ces forces dynamiques et la composition en "gestalt" de la page qui me parait une des structures de base du fonctionnement de la BD (et non pas seulement dans le cas de l'abstraction). C'est ce que j'ai essaye d'explorer especiallement dans les "Caves."


Je ne suis pas sûr d'avoir exactement compris (ton français n'est pas en cause, c'est que je manque de culture en théorie de l'art). Alors je vais essayer de la retraduire avec mes mots de profanes et ma propre sensibilité :

Chaque page de "Caves" peut se lire soit à la manière d'une BD normale (de la première case en haut à gauche à la dernière en bas à droite), soit comme un seul dessin abstrait, en "suivant les lignes" qui se poursuivent d'une case à l'autre. Or, ce qui est étonnant, c'est que j'ai l'impression, devant un de ces pages, d'avoir eu ces deux lectures simultanément. D'où ma fascination pour ce travail-là. Et c'est ce qui fait que pour moi c'est clairement de la BD abstraite...

Dieu, 13.12.2005 à 20:25234210
pessoa :
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !



Quand vous dîtes "à l'envers" c'est de la dernière page à la première?

pessoa, 13.12.2005 à 20:11234207
lanjingling :
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)


Tiens, voilà un bon conseil que je viens d'appliquer. Effectivement, c'est mieux à l'envers !

(Note du pédant de service : Kandinsky raconte qu'il est arrivé à l'abstraction en voyant un de ses propres tableaux posé sur le côté)

Thierry, 13.12.2005 à 13:56234123
effectivement, interessant dans la demarche, sans plus.

asacem, 13.12.2005 à 13:25234119
dampremy jack :


c'est un truc que j'ai jamais vu nulle part. Tirage confidentiel ou cadeau pour les membres?


Non tu l'as manqué à sa sortie, c'est tout. Il était dans toutes les bonnes librairies - et même dans les mauvaises - à l'époque, je l'avais feuilleté, puis reposé...

lanjingling, 13.12.2005 à 12:51234111
june :
Non, non, en vente libre, et dispo chez le distrib, pas de problèmes ; pas très vendeur, donc rarement en stock, c'est tout... 8)
stocks d'ailleurs soldes a la derniere fete de l'association.

nis, 13.12.2005 à 12:49234108
dampremy jack :


c'est un truc que j'ai jamais vu nulle part. Tirage confidentiel ou cadeau pour les membres?

Moi je l'ai vu chez Brusel.

june, 13.12.2005 à 12:49234107
Non, non, en vente libre, et dispo chez le distrib, pas de problèmes ; pas très vendeur, donc rarement en stock, c'est tout... 8)

dampremy jack, 13.12.2005 à 12:47234105


c'est un truc que j'ai jamais vu nulle part. Tirage confidentiel ou cadeau pour les membres?

Thierry, 13.12.2005 à 12:46234104
tres interessante approche, effectivement.

june, 13.12.2005 à 12:37234098
zewed :
june :
Tout faux, je confonds, en fait je parlais de "Veuve poignet" qui s'annonce super drôle, c'est celui dont parle Jack, je pense. Autant pour moi.


Je vois pas en quoi veuve poignet dont j'ai vu la maquette est abstraite. C'est une bd qui fonctionne grâce à un code qui n'a rien d'abstrait.


Oui oui, mais on a pas dit que c'était abstrait, "original et inventif" seulement... Il s'agissait de citer un auteur qui donne dans l'abstrait, mais pas systématiquement, hein.

lanjingling, 13.12.2005 à 12:32234096
Andrei M :
Par exemple, al Rabin utilise parfois des formes geometriques comme personnages; Saul Steinberg faisait la meme chose, dans des histoires de cca 1958. Moi, je m'interesse beacoup aux forces graphiques dynamiques qui relient, de case en case, la composition de la page, et qui transportent notre regard du haut de la page a gauche en bas a droite. Il y a comme une tension entre ces forces dynamiques et la composition en "gestalt" de la page qui me parait une des structures de base du fonctionnement de la BD
j'avais trouve "bleu" de trondheim bien plus beau & dynamique lorsque lu a l'envers (je suis serieux, hein!)
& steinberg, qu'est-ce que c'est bien !

longg, 13.12.2005 à 11:35234072
ibnalrabin :
Bonjour à tous,

Je n'ai pu voir que quelques pages d'Andrei (modem 45 k/s à la maison), mais ça m'a l'air fort intéressant. S'il est d'accord (et que les gars d'Atrabile aussi, mais ça il n'y a pas de raison) on pourrait en mettre dans la rubrique de BD abstraite du prochain Bile Noire


FONCE ANDREI!!!

ibnalrabin, 13.12.2005 à 11:27234064
Bonjour à tous,

Je n'ai pu voir que quelques pages d'Andrei (modem 45 k/s à la maison), mais ça m'a l'air fort intéressant. S'il est d'accord (et que les gars d'Atrabile aussi, mais ça il n'y a pas de raison) on pourrait en mettre dans la rubrique de BD abstraite du prochain Bile Noire (si tu ne connais pas, Andrei, c'est une revue qui paraît environ 2 fois par année).

Je vais aller voir ces pages dans un lieu avec plus de débit, et j'informe les gugusses d'Atrabile (qui sont à 500 mètres de chez moi).

dampremy jack, 13.12.2005 à 10:59234050
Il est déjà sorti il me semble.

zewed, 13.12.2005 à 10:59234049
june :
Tout faux, je confonds, en fait je parlais de "Veuve poignet" qui s'annonce super drôle, c'est celui dont parle Jack, je pense. Autant pour moi.


Je vois pas en quoi veuve poignet dont j'ai vu la maquette est abstraite. C'est une bd qui fonctionne grâce à un code qui n'a rien d'abstrait.

june, 13.12.2005 à 10:56234046
Tout faux, je confonds, en fait je parlais de "Veuve poignet" qui s'annonce super drôle, c'est celui dont parle Jack, je pense. Autant pour moi.

june, 13.12.2005 à 10:54234045
Et un troisième du même zozo sort bientôt chez Atrabile.

dampremy jack, 13.12.2005 à 10:48234042
strip :
Oui, Atrabile, ça pourrait les intéresser, ils viennent de publier une bande dessinée abstraite qui s'appelle "Parcours pictural" , un aperçu ICI


Un autre album de Shaw (très inventif et original) a été également publié par La 5e Couche, éditeur belge. Il pourrait aussi être intéressa par ce genre de travail.

june, 13.12.2005 à 10:34234037
Je trouve le boulot d'Andrei formidable, j'ai adoré notamment sa réinterprétation de Maakies de Millionnaire, très bien vu et très inventif.
Tu travailles d'après photos pour tes représentations simili-organiques ? C'est super précis, et très bien fichu.

Andrei M, 13.12.2005 à 4:13233992
Merci de nouveau--je vais absolument leur ecrire. La ligne editoriale des Editions Matiere est fascinante.

Je veux aussi dire, je voudrais continuer la discussion des BD abstraites en general, pas seulement les miens--le probleme c'est qu'il ne m'est tellement facile d'ecrire en francais (ca me serait bien plus facile de parler a ce sujet--j'ai habite pour presque une annee a Paris durant les annees '90), et je dois tout traduire mentallement de l'anglais.

Mais, a part ca... J'ai vu que Ibn al Rabin, dans son fanzine "Cidre et Schnapps", propose de fonder un collectif de BD abstraites. Ca serait peut-etre une bonne idee, pour en encourager la production. C'est interessant de voir combien de possibilites d'approche du sujet il y a. Par exemple, al Rabin utilise parfois des formes geometriques comme personnages; Saul Steinberg faisait la meme chose, dans des histoires de cca 1958. Moi, je m'interesse beacoup aux forces graphiques dynamiques qui relient, de case en case, la composition de la page, et qui transportent notre regard du haut de la page a gauche en bas a droite. Il y a comme une tension entre ces forces dynamiques et la composition en "gestalt" de la page qui me parait une des structures de base du fonctionnement de la BD (et non pas seulement dans le cas de l'abstraction). C'est ce que j'ai essaye d'explorer especiallement dans les "Caves." Je veux aussi explorer les rythmes de lecture--de trait en trait, de case en case, de page en page--qui structurent notre experience de la BD, et qui la transforment dans une sorte de musique visuelle. En effet, je pense a la BD abstraite comme de la musique instrumentale, alors que la BD "traditionelle" c'est comme des chansons ou de l'opera.

(Et n'hesitez pas de demander, comme Fontenelle et Rousseau de la sonate, "Bande dessinee abstraite, que me veux-tu?")

Voyez aussi ici.

Dieu, 13.12.2005 à 0:51233988
ou les Editions Matière. Je leur ai envoyé une fois un email pour un renseignement. Ils sont très sympathiques.

Ligne éditoriale
Créées au début de l’année 2003, les Éditions Matière se consacrent à la bande dessinée au travers de deux collections. La collection Imagème (dirigée par Laurent Bruel) publie des travaux de bande dessinée – chacun dans leur genre faisant valoir l’exigence minimaliste, la clarté de la ligne et le primat de la forme sur la substance –, tandis que la collection Théorème (dirigée par Gilles Grelet) se destine à publier de la théorie (à l’occasion) de la bande dessinée.
L’ambition est de constituer par le travail de la première collection un corpus de "textes-en-images", et au travers de la seconde de forger des outils conceptuels, d’ouvrir un nouveau front pour la pensée matérialiste


clique

strip, 12.12.2005 à 22:49233985
sinon : Atrabile, case postale 30, 1211 Genève 21, Suisse.

strip, 12.12.2005 à 22:40233981
Oui, Atrabile, ça pourrait les intéresser, ils viennent de publier une bande dessinée abstraite qui s'appelle "Parcours pictural" , un aperçu ICI

MR_Claude, 12.12.2005 à 22:27233978
JE te conseillerais Atrabile, qui est un éditeur suisse, et qui édite Bile Noire, une revue/anthologie à l'intérieur de laquelle il y a régulièrement de la bd abstraite.
Il faut que je retrouve l'adresse...

Andrei M, 12.12.2005 à 22:22233976
Merci beaucoup--

oui, je voudrais bien les publier, mais je ne sais pas ou. J'ai contacte un seul editeur dans l'Amerique de Nord, Drawn and Quarterly, a Montreal. Ils ont une serie de livres hybrides livre d'art/BD, et je m'imaginais que ca serait ideal pour ce format, mais c'etait il y a trois ou quatre mois, et je n'ai pas recu de reponse. Tous les autres editeurs aux EU ou Canada trouveraient mes BD pas assez "commerciales". J'ai publiees quelques-unes moi-meme comme fanzines ("minis"), mais evidemment je ne peux pas le faire avec "Cave" (les xerox en couleur sont trop chers).

A vrai dire, je m'imagine que le "Old World" serait plus accueillant a cette sorte de projet. Est-ce que vous aurez des idees d'editeurs francais que je pourrais contacter? Et comment le faire? Je sais comment contacter les editeurs ici, mais, quant a la France et l'Europe en general, je ne connais pas tous les protocoles. Merci en avance.

A propos, j'ai eue une petite exposition de ces trucs, a l'Universite de Louisville. Voici quelques photos.


Et voici une autre petite exposition concurrente de "original art" que j'ai organise.

(On va voir si ca marche--c'est la premiere fois que j'ai utilise du html)



pessoa, 12.12.2005 à 20:26233963
J'aime beaucoup les bandes abstraites d'Andrei. Moi c'est "The cave" ma préférée, et sans doute le plus abstraits parmi les travaux proposés.
Et je pense comme strip qu'elles mériteraient de passer sur papier.

Fafee, 12.12.2005 à 20:01233961
Je débarque sur ce vieux sujet réveillé par Andrei, et je lis, je lis, et je tombe en arrêt devant les pages d'El Lissitsky. Des années que je cherchais l'intégrale, l'histoire entière. Qui aurait dit qu'en lisant le forum de Bulle d'air, j'étofferai mes cours d'histoire du conctructivisme ! Merci, grand MERCI à Pierre donc ! Et à Bulle d'Air aussi ;-)

strip, 12.12.2005 à 11:07233762
le lien : http://www.blotcomics.blogspot.com/

je trouve ça très bien fait, en particulier "expedition to the interior" et "splashes", as-tu contacté des éditeurs ? c'est un travail qui gagnerait beaucoup a être imprimé.

Andrei M, 11.12.2005 à 23:23233728
Bonjour--

excuses-moi de resusciter cette discussion bien ancienne (et excuses mon francais aussi, j'ecris des Etats Unis, ou de plus il m'est impossible de taper des accents sur les lettres), mais je viens de decouvrir ce forum. Depuis environ deux annees j'ai fait de la bd abstraite, alors mon site peut-etre pourrait vous interesser:

http://www.blotcomics.blogspot.com

Les critiques, etc., sont bienvenues!

lanjingling, 18.04.2004 à 14:24151293
il me semble qu'on recherche de l'"art"(peinture,musique,cine...):soit pour s'anesthesier(je ne citerai pas de nom,mais dans les seminaires de relaxation pour drh & banquiers stresses,il y a plein les murs de ce genre de peinture"abstraite",accompagee de son indispensable musique mystico-new-age );soit au contraire pour y esperer trouver emotion ou reflexion(perso j'aime bien ad reinhardt,schoenberg,merzbow ou taku sugimoto,pour citer des trucs pas franchement grand public).en b.d. c'est pareil:on lit des conneries pour rire comme un con(toujours pas de nom,c'est assez subjectif de toutes facons),ou on lit du franquin,du trondheim,du crumb,du bilal(la,on rit pas trop)ou du ibn al rabin si on est un peu exigeant;la b.d. abstraite est du cote de cette exigeance,que l'on y trouve quelque chose ou pas

spirou2733, 18.04.2004 à 11:39151286
Ben moi je pense que la BD abstraite ça peut être pas mal dans une revue au milieu d'autres styles de BD ou alors dans des albums très courts.

Pour ce qui est de la musique, c'est certain quon écoute pas ça tous les jours. Et vaut mieux en écouter en concert (pas un concert trop long ou avec d'autres styles musicaux alors), parce que en dique c'est assez chiant.

Enfin bon, ce n'est que mon avis...

phicil, 18.04.2004 à 10:52151280
euh désolé, je voulais juste donner un avis en partant sur l'exemple d'un media qui (me semble t-il) a des concordances avec la bd, mais la on est completement sortie de la conversation du topic...lol,..

parceque faut bien se le dire, ce genre de zic, certain on les disque et les partoch comme moi, mais au final personne ne l'ecoute...lol, c'est juste des truc pour ce bomber le torse dans les soirées..et a vrai dire ya des meilleur techniques de dragues....
alors pondre de la bd abstraite peut etre , mais qui va editer ca ? et est ce qu'il y'aura des lecteurs , un marché pour ca ?, c'est peut etre ca la 1ere question a ce poser .........moi je suis assez ouvert a des intervention dans des recit comme je le disait plus bas , mais acheter une bd entierement abstraite, je sais pas...

pessoa, 17.04.2004 à 15:26151242
"Avec modération" (Sehr mässig) !

spirou2733, 17.04.2004 à 15:05151238
C'est vrai que ça se voit toute de suite qu'une note n'est pas répétée avant la fin de la série.

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