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chrisB, 07.04.2006 à 11:02248075
auroress :
merci beaucoup Thierry


Et les autres ils vont crever ??

Ptain les gens des fois je vous jure...

auroress, 07.04.2006 à 10:57248074
merci beaucoup Thierry (sauf pour le dispensable grrrr)

Thierry, 06.04.2006 à 14:28247973
ma pause-dejeuner a ete plus longue que prevu ;o)

Cote Japonais contemporain, il y a Yoko Ogawa (voir surtout chez Babel ou en Actes Sud). J'ai rarement ete decu (le seul dispensable que j'ai lu est "Hotel Iris").
Perso, je conseille:
- L'annulaire (un chef d'oeuvre)
- Une parfaite chambre de malade
- La petite piece hexagonale
- "La piscine", suivi de "les abeilles", suivi de "la grossesse"


Dans le genre 'diamant sombre', je conseille plus que fortement,
- La jeune fille suppliciee sur l'etagere de Akira Yoshimura
C'est une merveille absolue qui traite de la mort d'une maniere terriblement originale et subtile (et la fin est vertigineuse)
du meme auteur, je viens de lire "Naufrages", qui est egalement excellent.

Autre tres beau live: Tsubaki, de Aki Shimazaki (premiere volet d'une serie de 5)


Plus ancien, mais essentiel a mes yeux: Osamu Dazai et "Les 100 vues du mont Fuji", nouvelles et recits autobiographiques entre derision et desespoir.


Dans le genre fantastique, Koji Suzuki est interessant. Le premier Ring est tres bien, ainsi que le recueil de nouvelles "Dark Water".

Mishima, il faut aimer. je n'en ai pas lu beaucoup (je me prepare a m'attaquer a "la mer dela fertilite", son grand oeuvre, achevee la matin de sa mort), mais c'est souvent assez derangeant.
"La musique" est le plus accessible et vraiment tres amusant. Mishima y raconte la relation ambgiue entre une jeune femme frigide et son psychiatre. Paradoxalement, les femmes sont les personnages forts de ce roman, les hommes y etant tournes en ridicule.

chrisB, 06.04.2006 à 14:23247971
THYUIG :
On va pouvoir vanner un peu dampremy tiens! :oP


nan un type qui conseille Echenoz est forcément un type bien !!

THYUIG, 06.04.2006 à 12:59247964
On va pouvoir vanner un peu dampremy tiens! :oP

auroress, 06.04.2006 à 12:58247963
Oui toujours orientaux parce que sinon je sais me débrouiller toute seule ;o) (j'ai lu Fuir entres autres)

THYUIG, 06.04.2006 à 12:39247962
dampremy jack :
auroress :
Et en "moderne" (j'entends en roman qui parle de la vie quotidienne, professionnelle, sentimentale à partir de 1980) vous me conseillez quoi?
(peut être qu'il y en a déjà dans les titres cités avant mais comme je ne le sais pas)
Merci d'avance !


Des auteurs de Minuit:

Jean Echenoz; JP Toussaint; Christian Oster; Christian Gailly

ou alors, JP Dubois (au Seuil et à L'Olivier)


Heu, c'était pas "orientaux" la question ?

dampremy jack, 06.04.2006 à 12:38247961
auroress :
Et en "moderne" (j'entends en roman qui parle de la vie quotidienne, professionnelle, sentimentale à partir de 1980) vous me conseillez quoi?
(peut être qu'il y en a déjà dans les titres cités avant mais comme je ne le sais pas)
Merci d'avance !


Des auteurs de Minuit:

Jean Echenoz; JP Toussaint; Christian Oster; Christian Gailly

ou alors, JP Dubois (au Seuil et à L'Olivier)

THYUIG, 06.04.2006 à 12:31247960
auroress :
Et en "moderne" (j'entends en roman qui parle de la vie quotidienne, professionnelle, sentimentale à partir de 1980) vous me conseillez quoi?
(peut être qu'il y en a déjà dans les titres cités avant mais comme je ne le sais pas)
Merci d'avance !


C'est franchement là que je bloque, désolé, et je suis à l'écoute autant que toi des titres qui pourraient comblé mon manque.

THYUIG, 06.04.2006 à 12:30247959
chrisB :
Je suis pas fan de l'appellation "pour commencer", pour le moment on est dans un registre très abordable (pas de jugement de valeur), je dirais meme universel, la guerre (Ooka), l'amour et la "defaite" (Inoué)...



Si je mets "pour commencer", c'est ue les écrivains que j'ai cité n'ont pas la réputation d'être faciles. Par contre "je suis un chat" de Soseki est très abordable et permet "pour commencer ( :o))) de découvrir les thèmes de prédilections d l'auteur. La tranche des auteurs que je vise est celle de meiji, je connais peu les écrivains récents. Et cette littérature (celle de meiji) est magnifique mais très obscure par moment, malgré l'apparente simplicité d'écriture. Voilà, ce n'était pas un jugement de valeur mais une façon de s'exprimer plutôt.

auroress, 06.04.2006 à 12:29247958
Et en "moderne" (j'entends en roman qui parle de la vie quotidienne, professionnelle, sentimentale à partir de 1980) vous me conseillez quoi?
(peut être qu'il y en a déjà dans les titres cités avant mais comme je ne le sais pas)
Merci d'avance !

chrisB, 06.04.2006 à 12:24247956
Je suis pas fan de l'appellation "pour commencer", pour le moment on est dans un registre très abordable (pas de jugement de valeur), je dirais meme universel, la guerre (Ooka), l'amour et la "defaite" (Inoué)...

THYUIG, 06.04.2006 à 12:20247954
Soseli, Tanizaki et dazai pour commencer, mais aussi kawabata. De Tanizaki, beaucoup de ses courts romans sont très facilement abordables. Pour Kawabata, "Kyoto" est incontournable. "Soleil couchant" de Dazaï est immense. Et pour Soseki, "je suis un chat" est un très bon début, avec "Botchan" aussi.

petitboulet, 06.04.2006 à 12:18247953
je confirme, la joueuse de go est pas mal du tout

chrisB, 06.04.2006 à 12:16247952
La joueuse de Go est très bien, pour Inoué je n'ai pa lu ceux qu'il a écrit sur la cérémonie du thé, sur genghis khan...

Pour Endo, un nom me vient "Volcano" qui est excellent.

Sinon Thierry et Daibo devraient passer par là aussi :o)

auroress, 06.04.2006 à 12:14247951
En gros je pioche et je me débrouille?

Je vais tenter un Inoué (je me souviens qu'il y en avait).
Il y avait aussi la joueuse de go...

chrisB, 06.04.2006 à 12:08247950
Il y a aussi ces deux auteurs que je te conseille : Shûsaku Endo et Nagaï Kafu

Aussi Mishima, un auteur qui divise pas mal

Et d'autres...

chrisB, 06.04.2006 à 11:49247949
Yasushi Inoué : "Le faussaire" et "Le fusil de chasse"

Sinon il y a de ca un an, j'avais eu le coup de foudre pour : "Les feux" de Shôhei Ooka

auroress, 06.04.2006 à 11:39247948
C'est le mois Asie et pays du soleil levant à ma bibliothèque, sachant que je n'ai jamais lu de romans venant de là-bas que me conseillez-vous? (je lis de tout : historique un peu, histoire d'amour, aventure sf, polar...)

THYUIG, 06.04.2006 à 9:32247924
Bon, lu "Eragon" et enchainé avec "l'ainé" de Christopher Paolini. Après un gros détour de quelques mois par la littérature japonaise, un petit détour par l'HF ne peut pas fondamentalement faire de mal. Quoique, se taper 1500 pages en 8 jours, c'est pas non plus le signe d'une parfaite santé mentale, surtout aux vues des qualités du bouquin.
En vérité, l'histoire est vue, revue, et encore vue mille fois. Mais ça marche. On retrouve avec plaisir un monde en crise, gouverné par un tyran, forcémment horrible et sanguinaire, et on assiste à la formation d'un jeune fermier, qui évidemment va réussir à lui pêter sa sale gueule de blaireau. Enfin, on saura ça au prochain épisode, la conclusion de la trilogie de l'Héritage.
Voilà, pas de grandes qualités d'écriture, mais pour un premier bouquin d'un gamin agé d'à peine 18 ans au moment de la rédaction du premier tome, la cohérence de l'univers impose un certain respect (ce mec est né en 1983, pffiiou, m'énervent ce mecs précoces).
Voilà, pas le bouquin du siécle mais bon divertissement.

chrisB, 05.04.2006 à 10:58247746
Thierry :
chrisB :
Je viens de finir "Le faussaire" de Yasushi Inoué, petit receuil de 3 nouvelles, petit bijou de sensibilité. La nouvelle éponyme est réellement savoureuse.


j'ai egalement beaucoup aime "Le fusil de chasse", une merveille.



Je confirme, excellent recueil :o)

Thierry, 05.04.2006 à 10:54247745
chrisB :
Je viens de finir "Le faussaire" de Yasushi Inoué, petit receuil de 3 nouvelles, petit bijou de sensibilité. La nouvelle éponyme est réellement savoureuse.


Je confirme, excellent recueil.
j'ai egalement beaucoup aime "Le fusil de chasse", une merveille.

Sinon, je suis en train de lire "L'histoire de Pi" de Yann Martel. Tout simplement excellent.

chrisB, 05.04.2006 à 10:30247741
Je viens de finir "Le faussaire" de Yasushi Inoué, petit receuil de 3 nouvelles, petit bijou de sensibilité. La nouvelle éponyme est réellement savoureuse.

chrisB, 04.04.2006 à 10:21247573
Super Thyuig, merci !!

THYUIG, 04.04.2006 à 10:17247571
En fait, c'est chapitre.com

THYUIG, 04.04.2006 à 10:16247570
Sur le site de la Fnac, il y a un portail d'accés "livres rares et anciens", autrement dit de livres qui ne font l'objet d'aucune réédition récente.

chrisB, 04.04.2006 à 10:11247568
Je cherche un site web de recherche de vieux bouquins.

un truc assez pratique où qq éléments suffisent pour une recherche (l'editeur, l'année, qq mots du titre, etc)

merci à vous

crepp, 02.04.2006 à 10:51247392
Bon, première lecture d'un livre de Jean Teulé, et superbe oeuvre. "Je, François Villon" raconte la vie (romancée) de ce poète du 15 ième siècle que Raimbaud et Verlaine adoreront. François Villon sort du ventre de sa mère le jour où Jeanne est brûlée, le jour où son père est pendu, puis c'est au tour de sa mère d'être "éliminé". Il se retrouve ainsi éduqué par un chanoine. Sa vie sera faite de larcins, de ripailles, de débauches, de meurtres, de vilénies, mais aussi d'amour, d'amitiés, de passion pour ces gens considérés comme minables. De cette vie, il va sortir des tirades folles. C'est vraiment le style de Jean Teulé qui est impressionnant. La manière dont il amène les futurs "poèmes" de Villon, est incroyable.
Un livre prenant, qui donne aussi une jolie description du Paris de cette époque et surtout des gens.
Excellent.

THYUIG, 31.03.2006 à 18:53247320
je viens de le voir et il est splendide !! un travail magnifique, vraiment !!

crepp, 31.03.2006 à 18:49247317
Bon je triche un peu, il y a des images dedans, et quelles images !
Une superbe vison du mythe d'Icare, classique dans son texte, et magnifiquement mis en image par Hippolyte. Ses illustrations sont impressionnantes. Bref, du bon.



Thierry, 28.03.2006 à 12:06246683
Onuma travaille comme projecteur dans un petit cinema du quartier de Shibuya. A la lecture d'un simple fait divers dans le journal, a propos d'un accident mortel sur l'autoroute, son passe le retrappe. Il se sent menace du fait de sa participation au "Cours Eminence". Etrange plongee dans la paranoia d'un homme perdu dans le Tokyo moderne. Il y a du Travis Bickle et du Tyler Durden dans Onuma. Son recit, presente sous forme d'un journal, traduit sa confusion mentale qui va croissante. Au fil des pages, on croit saisir ce que Onuma dissimule, ou ne voit pas, ou ne comprend pas... Mais ou est la realite ? Un roman pour le moins surprenant, tantot amusant quand il s'attache a decrire le cursus impose par Masaki dans son cours, tantot franchement inquietant quand il explore la violence qui sous-tend la jeunesse japonaise. Un tout bon roman.


Par contre, je n'ai ete que moyennement convaincu par Factotum de Bukovski. Est-ce representatif de son oeuvre ? Il y a des fulgurances, mais aussi un sentiment de redites.

THYUIG, 28.03.2006 à 11:31246657
Bon, je fais mon coming-out : je suis en train de lire "Eragon" et j'y prends un sacré plaisir!



(note pour chrisB, ce post est crypté, il est imperméable à l'OUPOPO ! )

lanjingling, 13.03.2006 à 18:26245325
THYUIG :
quand on commence le gars Bukowski, on en veut toujours plus! :o))
bukowski, c'est les cacahouettes de la litterature.

THYUIG, 13.03.2006 à 16:01245295
'tain, ça remonte à loin Bukowski mais je crois que j'ai commencé par "souvenirs d'un pas grand chose" enchainés avec "les contes de la folie ordinaire"

pis après, à peu près tout, quand on commence le gars Bukowski, on en veut toujours plus! :o))

Thierry, 13.03.2006 à 16:00245294
dampremy jack :
Thierry :
crepp :
quelqu'un a lu le dernier livre de Jean Teulé (Je, François Villon) ??


Mais pour l'instant, j'essaye Bukowski.


j'adore! Par lequel t'as commencé?


Factotum

dampremy jack, 13.03.2006 à 15:51245292
Thierry :
crepp :
quelqu'un a lu le dernier livre de Jean Teulé (Je, François Villon) ??


Mais pour l'instant, j'essaye Bukowski.


j'adore! Par lequel t'as commencé?

Thierry, 13.03.2006 à 13:31245275
crepp :
quelqu'un a lu le dernier livre de Jean Teulé (Je, François Villon) ??


jamais lu ses romans. Faut que j'essaye. Mais pour l'instant, j'essaye Bukowski.

crepp, 13.03.2006 à 13:04245272
quelqu'un a lu le dernier livre de Jean Teulé (Je, François Villon) ??

THYUIG, 25.01.2006 à 10:00239522
Relue Sanctuaire de l'immense William Faulkner et j'ai pris une de ces claques, boudiou. J'égraine ses qualité comme elles me viennent : écriture hors-norme, au poil, personnages d'une complexité telle qu'on les penserait sorti tout droit de chez Dostoïevski, noirceur du propos, des situations, polar glacial, clope au bec, gnôle de contrebande, un viol qu'on ressent sans le voir, le son du livre est dément, on entend tout, les pas, le souffle de la fumée, le craquement d'une allumette, un bébé qui pleure, les portes claquent, s'ébranlent, une parodie de procès, un coupable innocent, un innocent condamné pour un autre et le tout dans un sud vulgaire, emplie de haine raciale et de bénitier. Bref, énorme roman, que j'avais lu il y a dix ans sans en piger le sens, sans y voir l'apparition du génie. Qu'est-ce qu'on est con quand on a dix-sept ans!

Thierry, 19.01.2006 à 8:18238665
THYUIG :
Thierry :
encore un qui traine dans ma pile de romans en retard
heureusement que je suis en cure de desintoxication BD (merci aux editeurs qui multiplient les machiens tres moyens pour m'aider a resister), ca me permet de refaire une partie demon retard.

Tiens, j'ai jamais jouer au "démon retard", c'est bien? :o))


genial, mais il faut etre plusieurs.

THYUIG, 18.01.2006 à 16:27238600
Thierry :
encore un qui traine dans ma pile de romans en retard
heureusement que je suis en cure de desintoxication BD (merci aux editeurs qui multiplient les machiens tres moyens pour m'aider a resister), ca me permet de refaire une partie demon retard.

Tiens, j'ai jamais jouer au "démon retard", c'est bien? :o))

Thierry, 18.01.2006 à 16:24238598
encore un qui traine dans ma pile de romans en retard
heureusement que je suis en cure de desintoxication BD (merci aux editeurs qui multiplient les machiens tres moyens pour m'aider a resister), ca me permet de refaire une partie demon retard.

Altair, 18.01.2006 à 16:18238595
Raaaah Tanizaki, que c'est chouette !

Je trouve que pour commencer, son roman court "la clef" (je crois, enfin c'est "kagi" en japonais) est excellent : les journaux entrecroisés d'un vieux couple qui petit à petit servent de manipulation...
C'est très ludique, et très impressionnant au niveau de la construction du récit.

THYUIG, 18.01.2006 à 11:17238548
ouaip :o))

on avale les soixante dernières pages en un rien de temps. 'Tain, la classe de la narration, tout est clair, précis, aieaieaie, le grand écrivain!

Thierry, 18.01.2006 à 11:14238546
THYUIG :
"Le coupeur de roseaux" :^plus difficile d'accès que "le meutre d'O-Tsuya" car sa longue scéne d'introduction prend le temps d'établir un climat d'automne lancinant, en plein brouillard, au travers de la magnifique culture japonaise. Deux hommes se rencontrent alors qu'ils contemplent la lune. L'un d'eux raconte son histoire. Encore une fois les femmes de Tanizaki sont démoniaques dans leur beauté, sorte de méduses grecques. Passionnant dans la représentation psychologique de l'amour. Qu'aime-ton? Jusqu'où ?

Ne boudez pas votre plaisir, ces deux ouvrages sont en librairie pour 2euro seulement. Préférez néanmoins le premier de deux si Tanizaki vous est etranger.


un peu lent a demarrer, mais une fois le recit entame, je suis reste scotche.

THYUIG, 18.01.2006 à 11:08238544
Lu deux courts romans de Tanizaki, d'environ 100 pages chacun et qui démontrent aussi bien l'un que l'autre l'immense talent de cet écrivain, pour moi l'égal de Soseki et Kawabata.
"Le meutre d'O-Tsuya" : formidable roman, maitrisé parfaitement de la première majuscule au dernier point. Admirable. Deux jeunes gens s'aiment mais leurs conditions sociales différentes ne les permettent pas l'union. Où comment le Japon revisite roméo et Juliette. Magnifiquement lié et délié, on peut se représenter ce court roman comme une pièce de théatre tant tanizaki maîtrise parfaitement le temps et l'espace de cette histoire. Les personnages sont tour à tour vertueux, criminels, menteurs, escrocs, dignes, profondément humains. Splendide!
"Le coupeur de roseaux" :^plus difficile d'accès que "le meutre d'O-Tsuya" car sa longue scéne d'introduction prend le temps d'établir un climat d'automne lancinant, en plein brouillard, au travers de la magnifique culture japonaise. Deux hommes se rencontrent alors qu'ils contemplent la lune. L'un d'eux raconte son histoire. Encore une fois les femmes de Tanizaki sont démoniaques dans leur beauté, sorte de méduses grecques. Passionnant dans la représentation psychologique de l'amour. Qu'aime-ton? Jusqu'où ?

Ne boudez pas votre plaisir, ces deux ouvrages sont en librairie pour 2euro seulement. Préférez néanmoins le premier de deux si Tanizaki vous est etranger.

Thierry, 18.01.2006 à 10:17238528
leger hors-sujet :o)
j'ai termine "la maitresse de Brecht" de Pierre-Jacques Amette, accessoirement Goncourt 2003.
En 1948, Brecht retourne a Berlin du cote communiste. La police secrete engage une jeune comedienne autrichienne, Maria Eich, pour se rapprocher de Brecht et l'espionner. Reflection sur l'art noyaute par la politique, mais aussi sur les personnes broyees par la machine politique, un roman interessant sans etre exceptionnel.
Et maintenant, en attendant de m'attaquer au Da Vinci Cod, je me lance de "Yapou, betail humain" de Shozo Numa.

cubik, 17.01.2006 à 21:57238520
y a vraiment des cardinaux qui devraient consulter leurs exegetes avant de dire des conneries >)

Matthieu, 17.01.2006 à 20:15238514
MR_Claude :
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)


c'est pas mal non plus ici : http://www.christicity.com/article.php3?id_article=1636

(vosu pouvez fouiller le reste du site, c'est du meme tonneau)

THYUIG, 17.01.2006 à 16:42238502
Thierry :
il faut voir "le poisson du christ" comme un temoignage sur cette nouvelle façon de pêcher.

C'est un point de vue! :o)))

Thierry, 17.01.2006 à 16:26238500
il faut voir "la passion du christ" comme un temoignage sur cette nouvelle facon de non-penser.

lanjingling, 17.01.2006 à 16:10238497
Thierry :
je crois que je vais m'expatrier aux USA et creer ma compagnie qui realisera des remake des films paiens a succes, mais expurge de toput ce qui pourrait choquer la communaute catholique :o)
le plus fort, c'est mel gibson qui attire autant les fondementalistes (ceux qui n'utilisent pas leur cerveau pour penser) chretiens que les fans de gore.
tiens, vous connaissez le nouveau mot a la mode chez les republicains purs & durs ? truthiness (trottinette en francais,ca situe le niveau), ca designe ceux qui effectivement preferent ne pas penser avec leur cerveau.

strip, 17.01.2006 à 16:01238496
Thierry :
[...] Il y a une frange nonnegligeable du lectorat qui semble ne pas avoir fait le part des choses entre la fiction et la realite et s'est laissee endormir par la roublardise de Dan Brown. A cet egard, se demarche me semble etre similaire de celle de Michael Crichton: une pointe de faits averes, des elements moins averes voire completement fantaisistes presentes comme reels et des grosses ficelles pour scotcher le lecteur.
Je rappelle que jurassic park etait markete comme "pas de la SF, mais une eventualite scientifique", et qu'il est amusant de constater, en lisant "JP2:le monde perdu", avec quelle manque absolu de scrupule Crichton retourne sa veste, tournant en ridicule les theories qu'ils assenaient dans le premier tome mais refutees entre temps.

et j'en profite pour rappeler que "Le Monde Perdu" (l'original) est un très beau livre de Conan Doyle.

Thierry, 17.01.2006 à 15:52238494
je crois que je vais m'expatrier aux USA et creer ma compagnie qui realisera des remake des films paiens a succes, mais expurge de toput ce qui pourrait choquer la communaute catholique :o)

cubik, 17.01.2006 à 15:41238493
je sais pas s'ils avaient tous les films non plus
mais je me souviens qu'ils avait retouché la petite sirène par exemple

Thierry, 17.01.2006 à 15:36238491
cubik :
ca me rappelle l'histoire de cette entreprise catho americaine qui reprenait tous les films en faisant des coupes franches dedans pour présenter un montage catho approved
ils louaient ensuite les films remontés dans un video club


il restait quoi de "Pulp Fiction" ? et de "American pie" ?

cubik, 17.01.2006 à 15:32238490
ca me rappelle l'histoire de cette entreprise catho americaine qui reprenait tous les films en faisant des coupes franches dedans pour présenter un montage catho approved
ils louaient ensuite les films remontés dans un video club

Thierry, 17.01.2006 à 15:18238488
click
le site officiel de "Left behind: World at war", un blockbuster concu specifiquement pour la communaute catholique US, qu'on joue meme dans les eglises.
Certaines pages font froid dans le dos, comme What would Jezus View

cubik, 17.01.2006 à 15:16238487
MR_Claude :
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)


ah ben c'est sur :)
entre un qui dit des trucs parfois énormes mais qui est bien marqué roman à l'entrée et l'autre qui défend son bout de territoire en sortant des trucs aussi énormes

cubik, 17.01.2006 à 15:09238485
MR_Claude :
si je me trompe pas, y'a eu un livre sur les secrets du da vinci code et tout. Je l'ai vu en librairie, avec un petit panneau en carton (vous savez les trucs colorés découpés en étoile et tout, et écrit à la main dessus par un vrai morcezau de libraire), où il y avait écrit texto: "les mystères du Da Vinci Code enfin dévoiler". J'ai trouvé que la faute donnait quasiment plus envie que le texte :o)


ben le da vinci code, je l'ai acheté en poche
du coup, tu as la pub pour ce bouquin à la fin, + d'autres censé avoir inspiré le roman (genre sur l'abbé Saunière, les vrais messages des templiers, tout ça)

Thierry, 17.01.2006 à 15:08238484
lanjingling :
MR_Claude :
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)
haha, "pour ne pas deflorer le roman" ! Ils y tiennent, a leur virginite !
P.S. pour Thierry : redempter n'est pas tres catho., redimer est de meilleur aloi.


je ne suis pas tres catho moi-meme, alors je redempte et je ne redime pas :o)

Thierry, 17.01.2006 à 15:05238483
MR_Claude :
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)


ce site offre la possibilite de e-formation spirituelle :o)
Il y a une foule de livres qui decryptent le Da Vinci code, il y a meme au moins un DVD. A quand le jeu sur Nintendo DS ?

lanjingling, 17.01.2006 à 15:04238482
MR_Claude :
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)
haha, "pour ne pas deflorer le roman" ! Ils y tiennent, a leur virginite !
P.S. pour Thierry : redempter n'est pas tres catho., redimer est de meilleur aloi.

MR_Claude, 17.01.2006 à 14:58238481
"J'ai regretté d'avoir acheté ce livre que je trouve néfaste à la propagation de la foi."

Thierry, 17.01.2006 à 14:52238480
lanjingling :
Thierry :
faudra que je te fauche le da vinci, que je puisse le lire a moindre frais.
ca ne marche pas comme ca, la redemption , ca se paie.

j'ai beaucoup peche et redempte, j'ai donc droit a une redemption gratuite

lanjingling :
<
Thierry :
a croire que ce serait a la realite de se soumettre a la fiction.
en irak, il n'y avait pas d'armes de destruction massive, mais ils se sont tout de meme pris une guerre dans la gueule pour cette raison.

ca s'appelle de la diplomatie coercitive.
Tu n'aurais quand meme pas voulu qu'on leur livre des ADM pour justifier la guerre. Ils auraient pu s'en servir !

lanjingling :
<
Thierry :
Il y a une frange nonnegligeable du lectorat qui semble ne pas avoir fait le part des choses entre la fiction et la realite et s'est laissee endormir par la roublardise de Dan Brown. A cet egard, se demarche me semble etre similaire de celle de Michael Crichton: une pointe de faits averes, des elements moins averes voire completement fantaisistes presentes comme reels et des grosses ficelles pour scotcher le lecteur.
Je rappelle que jurassic park etait markete comme "pas de la SF, mais une eventualite scientifique", et qu'il est amusant de constater, en lisant "JP2:le monde perdu", avec quelle manque absolu de scrupule Crichton retourne sa veste, tournant en ridicule les theories qu'ils assenaient dans le premier tome mais refutees entre temps.
& moi je rappelle que pour crichton, le rechauffement climatique est de la s.f., pas une eventualite scientifique.
(je pense qu'il est inutile que je lise le da vinci code, je suis irrecuperable :o))

en effet, j'ai vaguement entendu parler du dernier opus de Crichton et il semble avoir atteint le point de non-retour dans la categorie vieux facho reac avec oeilleres. Je me suis meme demande jusqu'a quel point ce livre n'avait pas ete commande par l'administration Bush parce qu'il est surprenant qu'un roman aussi favorable aux theses de Bush et d'une signature aussi prestigieuse synonyme de gros tirages soit edite.
Par contre, il faut citer "les mangeurs de mort/Le 13e guerrier" qui est un bel exemple de manipulation assumee, puisque qu'en postface de ce roman lourd d'annotations en bas de page pour faire trop serieux, il explique que tout ce livre est du pipeau et qu'il s'est bien marre a le faire.

MR_Claude, 17.01.2006 à 14:52238479
cela dit, une recherche sur: secrets da vinci code, sur google, amène sur ce site:
http://www.croire.com/article/index.jsp?docId=2163055&rubId=187

et au final, moi, ça me rendrait le livre plutôt sympathique :o)

lanjingling, 17.01.2006 à 14:48238476
bientot le jeu de societe "devoilez les secrets du d.v.c. avec vos amis, decouvrez la lumiere en vous amusant"

MR_Claude, 17.01.2006 à 14:41238474
si je me trompe pas, y'a eu un livre sur les secrets du da vinci code et tout. Je l'ai vu en librairie, avec un petit panneau en carton (vous savez les trucs colorés découpés en étoile et tout, et écrit à la main dessus par un vrai morcezau de libraire), où il y avait écrit texto: "les mystères du Da Vinci Code enfin dévoiler". J'ai trouvé que la faute donnait quasiment plus envie que le texte :o)

cubik, 17.01.2006 à 14:30238472
lanjingling :
ca m'apprendra a croire que l'ironie de ma prose est assez sensible pour pouvoir se passer de smileys


tu crois bien :)
mais c'est à titre préventif

lanjingling, 17.01.2006 à 14:20238468
le da vinci code, c'est plus une vague, c'est un tsunami -auquel je rechapperais :o)

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