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Les Bulles d'or 2003 [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | >> ah ben oui, j'ai jamais fait de statistiques, ca doit etre pour ca :o)
>> ben disons qu'on choisit un album qui rentrera ptet pas dans notre selection bulle d'or pour x raisons mais qu'on a envie de faire partager pour y raisons expliquees dans la chronique alors... ca pourrait etre pas mal.
>> ou alors un album qui va se retrouver noyé dans la masse du classement (apres les 25 premiers) et qu'on a envie d'aider...
>> vala vala :o)
oué mais pour ça faut que chacun fasse sa sélection de la même manière que l'autre. C'est pour ça qu'il faut se mettre d'accord.
Enfin bon, c'est pas encore super urgent, c'est pour discuter là :o) |
| | | | Pis on a pas encore dit quelle contrainte serait demandée :o)
une fois qu'on aura les volontaires, on peut faire un mini classement en sujet privé avec 5 albums choisis par chacun comme les albums de l'année (par exemple les 4 meilleurs et un coup du coeur sur lequel on veut insister) et après chacun travail sur un des ses albums sélectionnés (une méga top chronique avec présentation de l'auteur et de son oeuvre :o) en tenant compte du choix des autres pour éviter trop de doublon, même si j'interdirais pas les doublons moi : chacun ne voyant pas les albums forcément sous le même angle.
Au final on met en ligne la mégachronique dasn un encart "bullechouchou 2003" sur la fiche album avec en dessous une petite ligne "Cet album a également été sélectionné dans le classement des bulledairiens 2003 par Ducon, labruti et supernaze" |
| | | | ah ben oui, j'ai jamais fait de statistiques, ca doit etre pour ca :o)
ben disons qu'on choisit un album qui rentrera ptet pas dans notre selection bulle d'or pour x raisons mais qu'on a envie de faire partager pour y raisons expliquees dans la chronique alors... ca pourrait etre pas mal.
ou alors un album qui va se retrouver noyé dans la masse du classement (apres les 25 premiers) et qu'on a envie d'aider...
vala vala :o) |
| | | | >> Le nombre d'album à mettre en valeur c'est peut-être un problème à voir après ça ? Non ?
>> Pour le moment on ne sait même pas qui veut participer...
Oui, c'est des détails techniques, mais il faut aussi savoir au moins les grandes lignes, avant de savoir si on va participer.
Définir la manière de faire la sélection, ce qu'elle représente et tout. Que tout le monde soit d'accord (comprenez: "que tout le monde ait compris ce qu'il faut faire") pour que le résultat soit cohérent. |
| | | | oui y'aura pas de classement, mais mettons qu'un album soit signalé plusieurs fois, ça sera forcément précisé quelque part ne serait-ce que choisi par "ducon, labruti et supernaze", donc avec ça on va finir par se retrouver avec une liste ("purée certes) ressemblant au vote final, si il n'y a pas certains critères dans la sélection, à tous les niveaux.
C'est de la statistique ça.
T'as une courbe de répartition des votes, représentant le vote général. Et ensuite les chouchous représentent un point sur cette courbe. Plus tu tires de points, plus ça ressemble à la courbe. |
| | | | tout pareil que claude, et je suis contre les regroupements : le combat ordinaire à rien à faire avec le retour à la terre. Le prétexte que Larcenet en est à chaque fois le dessinateur ne tient pas, s'il est très fort il mérite d'être très félicité :o)
Le nombre d'album à mettre en valeur c'est peut-être un problème à voir après ça ? Non ?
Pour le moment on ne sait même pas qui veut participer... |
| | | | >> tibou, plus il y aura de monde qui donnera un chouchou, plus ça ressemblera au vote normal c'est tout. Si on aboutit à une sélection qui fait double-emploi avec la première ça sert pas à grand chose.
ben l'interet la sera la chronique, pas vraiment autre chose, c'est sur... mais je vois pas l'interet de faire un classement dans les bullechouchou... a la limite si un album est cité moulte fois, ben on propose a 2 ou 3 personnes de faire un truc dessus, les autres se rabattant sur un autre album. non? et la ca fait pas double emploi, on aura pas mal d'albums n'ayant pas ete mis en avant dans le classement bulle d'or. Tous sur un meme pied d'egalité quoi :o) |
| | | | par contre j'aime bien la séparation découverte et suite, au moins pour le vote classique, elle a le mérite d'être originale :o)
Pour les chouchous c'est pas forcément utile c'est vrai. |
| | | | | voila, je suis contre les quotas, surtout à l'avance. C'est la meilleure manière de fausser les résultayts. Si y'a pas un comics qui vaut le coup cette année, c'est pas la peine de faire une catégorie comics, elle ne veut rien dire. (c'est un exemple hein, naturellement). On choisit, et ensuite, on peut très bien regrouper les résultats si des tendances apparaissent, ça c'est faisable. Si il y a un comics tout seul et bin y'aura un comics tout seul, c'est que le 'jury' aura estimé que c'est le seul à mériter sa place. |
| | | | j'entends bien et je suis sensible a votre appel
c'est la qu'il convient de faire confiance a la duplicite de certains bulles-jedis qui manoeuvrerent habilement pour imposer le pouvoir des innocents :o)
Le bulle-affinite que je propose pourrait servir a regrouper certains albums pour laisser plus de place aux autres. Les mauvais esprits diront: on prend un comics et on renvoye a tous les autres comics via celui-la et on ne peut pas nous acuser de les snober. Mais ce n'est pas ce que j'ai en tete. Dans mon idee, c'est justement de permettre une meilleure visibilite des genres.
Il y a eu 3 larcenet cette annee, je suis a peu pres sur qu'ils seront tous cites moultes fois. On cree alors une fiche larcenet, eventuellement autour d'un album et on gagne 2 places.
sillage et Carmen McCallum peuvent etre associees.
On peut aussi jouer avec les affinites pour melanger les genres en renvoyant les lecteurs de monster sur makabi par exemple.
C'est une autre maniere de creer des genres, mais d'une maniere moins cloisonee. Il ne faut pas non plus tomber dans le piege du quotat: 25% comics, 25% mangas, 25% inde, 25% grand public.
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| | | | | Si on mélange tout, on rique d'avoir, comme l'année dernière, 35 bd franco-belge, 3 comics et 2 mangas. C'est surtout pour éviter cela que je proposais des "catégories".... |
| | | | Je suis aussi peu favorable a la classification parce que si j'ai un a priori contre les comics, je n'irai meme pas consulter la categorie comics. Je pense meme qu'il est inutile de faire une distinction entre tome 1/OS et serie en cours comme l'annee derniere. C'est une distinction artificielle qui n'a pas craiment de sens.
Je pense qu'on devrait se limiter a une selection toute categorie confondue. Quand au nombre de livres retenus, en y reflechissant, si on se limite a 25 albums, cela ne fait guere que 2 albums par mois, ce qui est peut-etre un peu peu. On pourrait se fixer sur 52 albums: un par semaine, c'est une bonne frequence :o). Mais il ne faut pas se focaliser sur le nombre precis. Peut-etre qu'on ne trouvera que 37 albums qui nous aient vraiment marque cette nee. A l'inverse, c'est annee est exceptionnelle et on se retrouvera avec 75 albums qui meritent de figure sur la bulleselection.
les bulle-jedis devraient peut-etre commencer par contacter par bulle-message les petits bulle-padawans qu'ils jugent digne de cette mission et leur demander de fournir une selection de leurs 5 gros coups de coeur de l'annee. Si on envisage entre 20 et 30 petits scarabees, on arriverait a 150 albums avec d'inevitables redites, ce qui ramenerait la liste a des proportions plus respectables. A partir de la, on pourrait avoir une meilleure vision et decider si on doit encore elaguer la liste ou si on peut rajouter des titres pour arriver a une longueur adequate (disons 37,5).
On pourrait aussi envisager, dans les cas ou certains albums sont tres "proches" (auteur, thematique...) , de mettre en avant un album et dans la fiche qui lui sera consacree de renvoyer aux albums apparentes (par exemple "la vraie vie" et "la legende de robin des bois", Monster/20th Century Boys...). Ca va mechamment preter a discussion, si cette derniere proposition est acceptee ;o) |
| | | | | tibou, plus il y aura de monde qui donnera un chouchou, plus ça ressemblera au vote normal c'est tout. Si on aboutit à une sélection qui fait double-emploi avec la première ça sert pas à grand chose. |
| | | | un peu d'accord avec cubik, une separation des genres, ca va donner des gens qui vont aller voir seulement une partie des albums, ce qui n'est pas le but du truc... fin je crois pas ;o)
pour clode, j'ai du mal comprendre alors: le cote bullechouchou, c'est pas de choisir un album par bulledairien, qui lui plait particulierement? a partir de la, qu'il ai qu'un vote, c'est pas grave, si celui qui l'a choisi le defend bien... si c'est pas ca je m'a gouuré dans la comprehension alors :o) |
| | cubik, 18.10.2003 à 9:55 | 116663 |
| | | mouais, moi comme d'hab', je ne suis po pour la separation des genres
les bulles d'or, ca sert aussi a donner envie d'aller lire des trucs qu'on aurait manque
et justemnt, faire cette separation des genres, je trouve que ca aide po a la decouverte |
| | | | Plus je repense au truc et plus je pense qu'il faudrait séparer les genres. Style une catégorie manga, une comics et une BD franco-belge ( l'une ou l'autre catégorie, si j'en oublie au passage). Celui qui a envie de mettre des comics en avant le fait s'il en a envie, on regrouperait ensuite les BD par genre.
Je suis plus aussi pour une sélection coup de coeur- bullechouchou (ouverte à tous ou limitée à une certaine catégorie du personnel ???) avec une orientation précise: mettre en avant des albums pas trop bien diffusés ou pas connus pour les faire découvrir à d'autres. Faire un classement avec des BD de gros éditeurs vendus par palettes et qu'a peu près tout le monde a lu, ça n'a pas beaucoup d'intérêts, à mon avis. La difficulté, c'est de décider si un Aire-Libre (la-bas, par ex) ou un GF dargaud (Combat ordinaire, autre ex) appartiennent à la première ou la seconde catégorie. |
| | | | oué c'est pas l'idéal non plus. Y'en a ils vont mettre leur album préféré, les autres un album qui leur tient à coeur parce que plus personnel, etc...
Et je maintiens une liste de 50 ça me paraît beaucoup. à ce moment là, il suffit de regarder l'ensemble des albums qui auront eu au moins un vote, et on aura les chouchous de l'ensemble des bulledairiens. C'est caricatural, mais c'est ce que ça risque de donner si y'a trop d'albums. |
| | feyd, 18.10.2003 à 0:16 | 116631 |
| | | | quid des doublons ? Parceque même avec la sélection par la motivation on risque d'avoir genre 4 ou 5 Combat Ordinaire :/ |
| | | | | donc 50, tout va bien! :o))) |
| | | | | (d'autant que l'an dernier c'était 25 par catégorie) |
| | | | 25 c'était pas de trop l'an passé sachant qu'il y avait 2 ou 3 mangas et pratiquement pas de comics
s'agit quand même de découvrir des trucs qu'on aurait loupé pas de faire la liste des albums que tout le monde a lu :o)
Jusqu'à une trentaine d'album ça me paraît pas exagéré, tout dépend de comment on présente la chose bien entendu. |
| | | | moué, chais pas... si ca se passe comme decrit ci dessous, yaura plus de personnes qui vont participer, et 25 ca va ptet faire un peu court pour resumer l'annee, nan?
maintenant si faut tout mettre en 1 page, ca va faire lourd, c'est sur :o) |
| | hoody, 17.10.2003 à 23:28 | 116623 |
| | | | Ouai, pas plus que 20-25, ceux en plus, personne les lira! |
| | | | | mais 50 albums au final, ça me parait déjà beaucoup, l'année dernière la liste sortie par le jury, chouchous compris ça devait faire 25, c'est déjà imposant. |
| | | | | bah ça, je peux pas dire encore, c'est du détail technique :o) |
| | hoody, 17.10.2003 à 23:06 | 116617 |
| | | | Combiens de choix par personne et de lignes par minichronique? |
| | | | moi ca me plait bien cette histoire de selection avec contrainte (chronique ) a la clé. en plus je vais pas trop me fouler, la plupart des albums qui m'ont vraiment branché, je les ai chroniqués ou vais les chroniquer. cool :o)
l'ideal serait de se retrouver avec une selection d'une cinquantaine d'album a la fin, je dirais, qu'en pensez vous? |
| | | | | (déjà 933 albums dans la base pour 2003, sans compter encore des mangas en retard et les futures sorties, ça va élaguer :o) ) |
| | | | | sisisi mais ça c'est pour le vote général du public, ça change pas ça, à part les catégories |
| | cubik, 17.10.2003 à 22:44 | 116607 |
| | | | tu veux dire que tu vas po faire comme l'an dernier, reprendre toutes les sorties de l'annee? >) |
| | | | je note, je note...
Le truc des listes de chacun, c'est qu'il ne faut pas non plus que ça fasse trop double-emploi avec le classement normal. Donc, comme dit ever il faut qu'il y ait des volontaires, et un certain degré de contrainte pour participer (chronique, ou autre...)
L'intérêt du jury l'année dernière était aussi de voir si on pouvait en débattant dégager une liste assez courte des meilleurs albums, l'expérience a montré que c'est pas super facile.
Concernant le côté "ouverture d'esprit", y'a eu incompréhension, on dit pas que y'a que des bornés dans chaque coin (manga, comics...) mais que dans le cas d'un jury qui doit faire une liste collective, c'est nécessairement au centre que ça se recoupe, sur le plus petit dénominateur commun. A moins de faire un jury spécialement orienté pour ça, il serait étonnant qu'un album de chez Frémok remporte la palme même si il peut le mériter, il faut déjà qu'il ait été lu par la majorité du jury, que la majorité ait aimé... c'est pas le cas si on essaye d'avoir un jury éclectique et un peu nombreux.
Bref, apparemment on s'oriente vers une sélection libre, sans débat... ce qui simplifie effectivement pas mal les choses.
Maintenant il faut aussi songer à ce que la liste retenue ressemble à quelque chose... (10 par volontaire c'est trop, si y'a 20 volontaires, même avec des doublons on arrive pas loin de la centaine d'albums...) |
| | hoody, 17.10.2003 à 21:44 | 116577 |
| | | Le truc d'Ever est sympa.
J'avoue que c'est vrai que le jury, ca me tente pas trop. Nous, qui ne connaissons pas tous les bubulliens aussi bien, ca nous éloigne un peu du site, ca fait un peu "Bulledair a choisi pour vous". Et Bubulle se met alors à carrément ressembler aux autres sites. D'un autre coté comment éviter le bordel?
J'ai pas la réponse. |
| | cubik, 17.10.2003 à 21:41 | 116576 |
| | | bah deja, si je me rappelle bien le fonctionnement de l'an dernier, le premier boulot pour les bulles d'or, c'est que les bullechefs fassent l'inventaire des trucs qui sont sortis en 2003, non? >)
deja, ca devrait laisser le temps de trouver un systeme >) |
| | | | Je suis assez ok avec thierry, l'intérêt du système serait de mettre en valeur les albums de l'année sans forcément tomber sur un classement (1er, 2ème, 3ème...) et sans forcément choisir un jury.
On peut imaginer un système où chacun fait une tite liste des albums à mettre en valeur cette année et rédige un petit mot sur le pourquoi de son choix, pas forcément une longue chronique, mais quand même, un minimum. Ca fait une dizaine de mini chronique à rédiger pour participer et ça permet de limiter le nombre de participants aux volontaires actifs du site.
Résultat on tombe sur une grande liste, argumentée, avec sans doute de tous les genres pour tous les goûts et en évitant le classement bête et méchant.
Bon rien n'empêche ensuite de regarder les albums les plus cités même si ce n'est pas l'intérêt principal pour moi (et on a le vote public de toute façon pour le palmares) |
| | june, 17.10.2003 à 21:30 | 116573 |
| | | ouias alors moi j'avoue que j'ai jamais vraiment pris le temps d'explorer ces bulles d'or de l'année derniere, du moins leur fonctionnement ; pour qqs raisons tres personelles, mais dans lesquelles peuvent se retrouver pas mal de monde, je m'explique.
"l'esprit bubulle", n'en déplaise à cet aigri de Keyan 8) , est la raison principale qui me fait autant trainer aux alentours de ce site ; l'ouverture d'esprit, le mélange des genres, les echanges -actifs ou passifs selon les gadgets bubulliens- entre les bubulliens, ca forme au final un joyeux bordel, bien plus metissé et hétéroclite que pas mal des sites alentour, sauf leur respect.
et moi, ce marasme, ce fourmillement de positions et d'idées, ca donne une émulsion super cool à lire, a savoir "l'esprit bubulle" ; bon, apres, y'a quand meme des gens bien nazes et bien fermés, mais ca, ca fait partie du lot, hein. 8)
du coup, je trouve deja pas mal mon compte dans les avis et les chroniques, dans les posts et les focus, dans les jeux debiles ou les classements. alors tout ca pour dire que les bulles d'or, je serais ravi de les lire, mais je m'en fout un peu quand meme. 8) |
| | | | ben oui, le probleme du jury, c'est toujours la selection. Parfois, personne ne veut le faire (genre au tribunal), parfois tout le monde s'y verrait bien (genre le bullejury).
Meme si on s'arrete aux membres actifs qui chroniquent beaucoup (rappelez-moi de poster un quarantaine de chronique avant la fin du WE pour garder ma place :o)), cela risque deja de faire pas mal de monde. En tout cas trop pour un jury qui puisse oeuvrer sereinement.
Perso, je suis aussi favorable au bullechouchou. On pourrait eventuellement creer une bullecommission (avec des sous-bullecommissions qui auraient des taches bien precises ;o)) comprenant les chroniqueurs compulsifs Chacun proposerait son bullechouchou. Admettons que cubik choisisse le dernier ric hochet, kuk le nouveau chronique de la lune noire et qu'everland et oslonovitch preferent le dernier dernier lievre de mars (c'est un exemple :o)). On garde les 3 albums cites et ever ou oslo peuvent choisir un autre album (le dernier jessica blandy) jusqu'a ce que nous qu'il y ait autant d'albums que de bullecommissaire. Il y aura certainement des recoupements et chaque album aura droit a une fiche consequente. Cela permettrait de creer un liste de 20-30 albums qui devrait offrir une belle selection (non-exhaustive) de ce qui vaut le detour cette annee.
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| | | | >> C'est n'importe quoi cette réflexion. Ce n'est pas parce que tu es amateur d'un genre que tu n'es pas ouvert aux autres courants, tendances.
Bien heureusement Céransky... le problème c'est pas que les gens soient fermés, c'est qu'ils ne défendent les mêmes albums, mais pas du tout. Du coup c'est très très dur d'avoir une unanimité sur l'album de l'année, voire impoossible. Résultat on débouche sur un système où on vote à la majorité du jury et où les trucs un peu en marge en manga, en comics tombent à la trappe. Jète un oeil au classement 2002, cherche les comics, tu verras.
C'est pour ça qu'on a mis en place les bullechouchou, parce que ça nous faisait trop mal au coeur de laisser tomber d'excellent labum que personne n'avaient lu ou qui ne rentraient pas dans la catégorie que défendait les autres membres du jury...
Et c'est pour ça que je trouve le système du jury pas idéal et que les bullechouchou ça m'avait bien plu.
Bon maintenant c'est un avis personnel, faut pas que ça devienne un sujet de polémique hein :o)
(cf phrase mise en gras plus bas) |
| | cubik, 17.10.2003 à 21:13 | 116567 |
| | | c'est sarthois, et je dis po si je veux d'abord :p
vous verrez le jour ou j'irai vivre a bruxelles, ce sera pire alors rejouissez vous >) |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 21:12 | 116566 |
| | | cubik pas c'est pas c'est pas po...
c'est quoi comme accent? 8) |
| | cubik, 17.10.2003 à 21:09 | 116563 |
| | | en meme temps, j'ai po l'impression qu'on soit tres cloisonne sur bubulle
y en a plein qui se sont mis au comics cette annee, et pareil pour les mangas
puisqu'on prend boulet et moi comme exemple, c'est sur que j'ai fait plus de trucs comics pasque je trouvais que c'etait la que bubulle avait un manque, et aussi pasque j'en lis po mal
et pareil je suppose pour boulet
mais d'un ot' cote, je lis po que ca, j'ai achete plein de manga cette annee, et pas mal d'europeen quand meme
et boulet, je lui ai file des batman donc je sais qu'il lit des comics aussi et autres
alors bon, meme si on a des "tendances affichees", je crois que les habitues lisent un peu de tout et qu'il y a moyen de trouver des trucs communs, en particulier sur les trucs vraiment bons :) |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 21:08 | 116562 |
| | | >>si on mettait un amateur de comics, un amateur de manga, un amateur d'indé, un amateur de classique... dans un jury ça donnerait aucun débat et un peu n'importe quoi.
Ben oui l'amateur de mangas il est con il mange des sushis. L'amateur de comics des hamburgers et des frites, l'amateur de classique un boeuf bourguignon et l'amateur d'indé euh.. ce qu'il veut.
C'est n'importe quoi cette réflexion. Ce n'est pas parce que tu es amateur d'un genre que tu n'es pas ouvert aux autres courants, tendances.
Au contraire à vouloir mettre un généraliste tu vas te retrouver avec un albert algoud bis qui refusera de lire from hell parce que trop long.
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| | | | >> le problème, c'est que l'esprit bubulle, si esprit il y a (claude, rend le, c'est le tour de manu, aujourd'hui), il est quand même vachement dilué niveaux gouts. par exemple, cubik a fait pleind e trucs pour bubulle cette année, mais essentiellement au niveau comics. Tibou idem, mais pour les comics. Les chroniques d'oslo ou de coeurdepat, c'est quand meme très centré sur l'association ou les indés. Etc etc. Donc si tu réunis ces gens dans un "jury", ca donnera n'importe quoi, parce que ils auront pas lu les mêmes choses. Vala vala. Enfin, bon, donnez des idées, de toute manière, ca peut pas faire de mal.
Tout à fait, tout à fait kuk, c'est pour ça que je disais en PV à Claude que si on mettait un amateur de comics, un amateur de manga, un amateur d'indé, un amateur de classique... dans un jury ça donnerait aucun débat et un peu n'importe quoi. Le seul jury possible pour sortir un minimum de débat c'est un jury avec des gens qui lisent un peu de tout. Pis j'ai rajouté que je le dirais pas sur le forum parce que forcément ça va gueuler (résultat je le dis). On en revient toujours au même problème. Monter un jury c'est super chiant car on laisse plein de gens sur le carreau et ça satisfait jamais personne, je voudrais pas en avoir la responsabilité :o) |
| | Obion, 17.10.2003 à 20:52 | 116554 |
| | | >> (Tu entends quoi pas jury moins strict ? Ca se présente sous quelle forme ?)
je voulais dire "revoir le concept du jury", mais je trouve important qu'il y en ait un.
pourquoi pas un jury de 30 personnes: celles qui ont le plus participé à bubulle: chroniques, styles, forum, etc.
C'est bien entendu un exemple débile mais c'était pour dire. |
| | | | >> le problème, c'est que l'esprit bubulle, si esprit il y a (claude, rend le, c'est le tour de manu, aujourd'hui), il est quand même vachement dilué niveaux gouts.
oui, bien entendu et heureusement mais bon... je trouve que malgré la diversité des gouts, globalement, c'est moins "n'importe quoi" que sur d'autres sites. Bref, les gens globalement ici (sauf Coeur De Pat quoi :))) ont du goût.
Allez sur le site web des BBAKKG (bédéphiles boulistes amateurs de klaxons de kéké sur leur Gti, c'est moins sympa leur esprit BD :) ;)
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| | | | >> Pourquoi pas le droit de vote aux étrangers de bubulle tant qu'un y est?!! huh?! :o)
Ben je sais pas vous mais perso, bubulle a une vraie âme et je trouve normal que cette âme se ressente dans le vote. Des sites web BD y'en a plein partout. Quand on passe du temps à discuter comme ça d'une passion, je trouve logique qu'on le fasse sur le site où se sent le plus à l'aise. Un touriste qui arrive sur bubulle, il peut aller lire les forums pour essayer d'avoir un aperçu de l'esprit du site, mais peut être que s'il regarde simplement le classement des bulles d'or, un tel panel lui donne une excellente vision. En gros, il sait dans quel "style" d'amateurs il est (sans vouloir tout résumer à un seul élément bien entendu, chacun ici apporte sa propre richesse, à son niveau, et c'est la somme de tout cela qui fait le charme de bubulle).
Bref un paquet de mots pour pas grand chose de ma part mais bon, juste pour dire que l'idée d'ever sur le vote bullechouchou ouvert et un truc plus restreint ça me plait. |
| | | | >> heu... c'est un peu contradictoire avec le "pas de jury", ça, non?
Oui c'est contradictoire, j'ai fait exprès de peser le pour et le contre parce que si l'on intervient juste pour imposer l'idée pour laquelle on penche ça sert pas à grand chose et ça donne des argumentations pas très honnêtes.
>> Le Jury pourrait être moins strict mais toujours garant de "la personnalité de Bulledair".
o_O
euh... d'accord, je vous propose qu'on choisisse que moi pour le bullejury cette année, je promets de ne pas être trop strict :o)
(Tu entends quoi pas jury moins strict ? Ca se présente sous quelle forme ?) |
| | Obion, 17.10.2003 à 20:26 | 116537 |
| | | >> Par contre, bulledair a fortement accru son nombre de visiteur cette année et il est fort à parier que le classement public sera moins élitiste. "Astérix et la rentrée gauloise" a sans doute plus de chance d'y figurer cette année que s'il était paru l'an passé. Faut reconnaître que si "Le combat ordinaire" qui a plus ou moins fait l'unanimité ne figurait pas au moins sur le podium, dépassé par des albums moyens mais davantage lus, on se dirait qu'on a loupé un truc. On a tous un peu oublié le détail du précédent classement, mais Quartier Lointain et Isaac le pirate 2 en tête ça avait de la gueule !
heu... c'est un peu contradictoire avec le "pas de jury", ça, non?
Le Jury pourrait être moins strict mais toujours garant de "la personnalité de Bulledair".
hum.
Parce qu'"Astérix" hissé sur le podium par des gens inscrits mais qui ne font pas vivre le site , ce serait vraiment n'importe quoi.
Facho??? non, je disais ça en général.
Pourquoi pas le droit de vote aux étrangers de bubulle tant qu'un y est?!! huh?! :o) |
| | feyd, 17.10.2003 à 20:25 | 116536 |
| | | >> Pas la peine de s'arrêter à 10 personnes, je verrais bien une lien supplémentaire "bullechouchou 2003 : ..." sur les profils des volontaires conduisant vers les chroniques des albums. Pour moi ça pourrait remplacer avantageusement le vote jury.
Perso j'aime bien cette idée :) |
| | feyd, 17.10.2003 à 20:21 | 116533 |
| | | >> "Astérix et la rentrée gauloise" a sans doute plus de chance d'y figurer cette année que s'il était paru l'an passé
Que dalle, il est même pas dans la bullebase :o)) |
| | | | | ah bin j'ai rédigé mon message hors line mais donc, je vois que tibou est déjà ok avec moi :o) (ou l'inverse je suis ok avec tibou mais c'est moins flatteur) |
| | | | >> ce vote, c'est surtout pour s'amuser, hein ;o))) donc, faut pas prendre ça pour plus que ça ne l'est :o)
Bon, alors moi je suis pas certain que le jury soit la solution ultime. Y a toujours ce petit côté élite qui est drôlement agréable quand on en fait partie mais qui laisse une impression de site hermétique quand on est à l'extérieur. On contrôle rien, on est juste là pour regarder ce que les gens ont décidé entre eux et ça fait quand même bizarre. Surtout quand il s'agit d'un site sur lequel on est un super habitué, où on connait tout le monde et qu'on vient vous dire : "Nan toi tu décides rien, on fait ça entre les supers habitués cette année et, tant que j'y suis, t'avise pas de critiquer à la fin".
Je dis ça aussi parce que j'ai fait partie du jury l'an passé, sinon j'aurais pas osé, ça ferait le mec aigri et c'est pas le cas du tout :o)
L'autre chose qui me fait insister sur ce point c'est qu'il y a plein de vrais habitués sur bubulle, bien plus que 10 en tout cas, et que le jury idéal n'existe donc pas, même un jury "historique" c'est foireux.
Maintenant est-ce que le classement du jury était pertinent ? Bof, l'an passé c'était finallement assez proche du général donc pas indispensable. Par contre, bulledair a fortement accru son nombre de visiteur cette année et il est fort à parier que le classement public sera moins élitiste. "Astérix et la rentrée gauloise" a sans doute plus de chance d'y figurer cette année que s'il était paru l'an passé. Faut reconnaître que si "Le combat ordinaire" qui a plus ou moins fait l'unanimité ne figurait pas au moins sur le podium, dépassé par des albums moyens mais davantage lus, on se dirait qu'on a loupé un truc. On a tous un peu oublié le détail du précédent classement, mais Quartier Lointain et Isaac le pirate 2 en tête ça avait de la gueule !
Un truc qui m'avait bien plu l'an passé c'est le système de "bullechouchou" qui permettait aux membres du jury de mettre en valeur un album exceptionnel sur lequel il n'y avait pas forcément de consensus. Ca c'est une idée qu'on pourrait reprrendre, jury ou pas, avec ceux qui souhaitent participer. Pas la peine de s'arrêter à 10 personnes, je verrais bien une lien supplémentaire "bullechouchou 2003 : ..." sur les profils des volontaires conduisant vers les chroniques des albums. Pour moi ça pourrait remplacer avantageusement le vote jury.
Bon, comme rien n'est jamais idéal et comme y a toujours à redire, on risque de n'avoir que des chroniques sur "Le combat ordinaire" et perdre ce côté non consensuel du "bullechouchou" choisi en supplément du vote qui me plaisait tant.
Bref, si quelqu'un à une idée lumineuse super top, faut pas hésiter :o) |
| Thorn,  17.10.2003 à 19:48 | 116522 |
| | | | (ouais, ben ça sera pas à cause de moi, keyan) |
| | | | (comme l'annee derniere avec le pouvoir des innocents :o))) )
moi ya une chose que j'ai beaucoup beaucoup aimé dans les bulles d'or de l'annee derniere c'est le bullechouchou des membres du jury. Rien que pour ca il etait interessant ce jury, je trouve, pour le reste c'est vrai que l'interet etait plus anecdotique j'ai l'impression.
fin voila, c'est vraiment le truc que je retiens des bulle d'or de l'annee derniere, moi. Avec les chroniques du Bullejury qui pourraient etre ameliorees cette anee (l'annee derniere ca faisait plus 3 phrases pour justifier qu'un vrai avis)
valaaaaaaa :o) |
| | | | | Ah oui, un truc important, ce vote, c'est un peu pour avoir des conseils de lectures pour les éventuels retardataires, mais aussi et surtout pour s'amuser, hein ;o))) donc, faut pas prendre ça pour plus que ça ne l'est :o) |
| | | | Bon, voila, on va commencer à songer à la nouvelle édition du bidule :o)))
Alors, tout d'abord je serais assez curieux d'avoir vos différents avis sur ce qu'il y aurait à apporter ou modifier à la précédente édition.
Ce qui est déjà acquis: il y aura un vote général :o)
Les catégories, on a déjà à plusieurs reprises dit ce qu'on pensait des séparations dessin.scénario/couleurs, sans parler des dialogues, couvertures...
Bref, la catégorie one-shot/début de série de l'an dernier me plaisit assez à moi (et pas qu'a moi). Le hic était que la catégorie générale faisait double emploi.
Donc, on partirait sur deux catégories bien distinctes:
1)la "découverte": il s'agit de la mise en place d'un univers, d'une histoire et récompense donc les one-shot et début de série, bref un truc neuf.
2)les autres, à savoir les suites de séries, ou nouvel album indépendant (ou nouveau cycle) dans une série déjà existante: suite de quartier lointain, nouveau sillage (enfin euh non pas lui il a aucune chance :o) ), etc...
Du coup, il n'y aurait plus de catégorie générale, mais ce n'est pas si grave. On est pas obligé d'élire UN album de l'année toutes catégories confondues.
La sélection des albums serait faite comme l'année dernière, sur un panel assez large, tous styles et gouts confondus.
La grande question est sur la pertinence d'un jury, utile, pas utile?
L"avantage est qu'il met en avant les avis de lecteurs censés être plus éclairés que la moyenne (gros lecteurs, gouts affirmés). Pour rappel, l'année dernière le jury de 10 personnes devait faire une sélection puis un classement de quelques albums, et avait droit également à un chouchou, pour mettre en avant UN amlbum de son choix, hors de la liste, correspondant ainsi à un gout beaucoup plus personnel (faire une liste commune c'est toujours niveler par le milieu).
Inconvénient, ça donne l'impression d'une élite par opposition au vote général, ce qui n'est pas dans l'esprit du truc. De plus ça a été assez lourd à organiser, si on refait faut revoir la procédure (et donc amener des idées de fonctionnement). Et enfin, je ne sais pas si au final, c'est très utile, si ça apporte vraiment quelque chose... |
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