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Superhéros et autres comics pas indépendants :o) [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | crepp, 08.10.2004 à 9:30 | 176546 |
| | | je ne sais pas si je dois mettre ça ici ou dans l'autre sujet, en même temps on s'en balance.
bon je lis tranquillement le planète delcourt et hop je tombe sur une double page avec deux planches magnifiques de "stray toasters" de Bill Sienkiewick. cela sortira dans la collection contrebande, 192 pages pour 25 euros.
alors les lecteurs de la VO ça vaut quoi ça ? et aussi quelqu'un a déjà lu "Courtney Crumrin"édité par akileos? |
| | cubik, 03.10.2004 à 22:49 | 175810 |
| | | bon, pour ceux qui voudraient s'y mettre tout de suite plutot que d'avoir tout a recuperer plus tard, y a le premier numero d'ultimate FF qui vient de sortir en maison de la presse
en general, je suis po trop fan des FF, le cote famille me fait plutot chier, mais bon, pour l'instant, ca se lit plutot bien, comme les autres series ultimate quoi |
| | Bert74, 17.09.2004 à 17:33 | 173253 |
| | | >> Vigilante.
>> Il fait un fill-in de deux épisodes, sur une série qui marchait tellement peu qu'elle s'est stoppée sur le suicide de son personnage principal au numéro 50... :)))
Merci Daiboken. C'est ça.
C'est vrai que ce personnage n'avait lui-même pas grand chose de charismatique, mais les épisodes écrits par Moore sont très intéressants, très noirs, très forts. Avec de grandes nuance apportées à la relation méchantt/héros et un personnage de "jeunne fille en détresse sans pitié" bien plus impressionnant que celui du héros lui-même.
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| | | | >>et une autre avec un super-héros dont je me rappelle plus le nom (que j'avais jamais rencontré : procureur le jour et justicier masqué à moto la nuit)
Vigilante.
Il fait un fill-in de deux épisodes, sur une série qui marchait tellement peu qu'elle s'est stoppée sur le suicide de son personnage principal au numéro 50... :)))
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| | Bert74, 17.09.2004 à 14:38 | 173237 |
| | | Tiens ? Je n'avais jamais entendu parler de "Grim and Gritty" ou "Dark and Gritty".
Mais il est vrai que Watchmen a beaucoup révolutionné le mythe des super-héros en présentant leur confrontation à la réalité. Son approche ultra-réaliste des super-pouvoirs (pas forcement scientifique, hein, mais surtout en ce qui concerne l'impact sur la société) du Dr Manhattan est notamment exemplaire (en particulier, le pseudo-article sur les super-pouvoirs et les super-puissances qu'on peut trouver à la fin du 4e ou 5e épisode est magistral d'analyse politique).
Pourtant je ne pense pas que le but était de tuer le mythe, mais de l'utiliser (c'est quand même pas mal sa culture à saint-Alan) pour développer tout un tas de thèses (sociales, économiques, philosophiques, politiques, idéologiques, et patin couffin), qui d'ailleurs, a mon avis, amène cet oeuvre plus loin que V pour Vendetta (qui est excellentissime par ailleurs).
Et, oui, Wathever happen to the man of Tomorrow c'est très bien aussi dans le genre, de même que Bon anniversaire Superman.
Dans le recueil The DC Universe stories of Alan Moore, des histoires écrites il me semble dans le début des 80s, on trouve en particulier deux histoires, une avec Green Arrow et une autre avec un super-héros dont je me rappelle plus le nom (que j'avais jamais rencontré : procureur le jour et justicier masqué à moto la nuit), qui sont très caractéristiques de cette volonté de montrer l'impuissance des super-héros face au rouleau compresseur de la réalité. La deuxième est particulièrement noire et désespérante... |
| | | | >> Oui enfin Hellblazer et Swamp Thing, c'est vraiment pas comparable à Superman...
Oui mais, le DC Comics presents 85, scénarisé par Moore n'est-il pas un team-up Swamp Thing / Superman ???
A cette éoque, Swamp Thing faisait partie du DCU.
>> Donc bon mieux vaut ne pas tout mélanger...
ceci dit, tu as raison.
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| | | | Oui enfin Hellblazer et Swamp Thing, c'est vraiment pas comparable à Superman...
Donc bon mieux vaut ne pas tout mélanger...
Et non Moore a toujours aimé le côté Sense of Wonder des séries avec des types en collant et surtout le Silver Age DC, simplement avec l'introduction du grim and gritty dans le genre superhéroique dans les années 70 a fait oublier ce côté là... Watchmen est donc un constat des limites du concept de Stan Lee, qui visait à mettre plus de réalisme dans le monde des superhéros.. |
| | | | >> Après ça a peut être été à l'origine d'une vague de comics " dark", mais Moore n'a certainement pas voulu lancer un genre.
Oui, bien entendu.
Ceci dit, il a créé avec Watchmen un choc si puissant dans le petit monde des comics de super-héros que ça a créé de sacrés remous...
Sinon, ton analyse est intéressante, même si je ne suis sans doute pas d'accord avec tous ses points (mais là, j'ai pas trop le temps de développer).
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| | asacem, 17.09.2004 à 10:27 | 173188 |
| | | >> Ahh non, je ne suis pas d'accord :)
>> Le genre Watchmen, ce n'est pas la fin des super-héros, c'était plutôt les Bd de super-héros sont enfin devenues adultes.
Je crois qu'on aura jamais la même lecture du livre, parce que pour moi, Moore essaye d'imaginer ce que pourrait être un super héros dans le monde "réel", disons si on enlevait les incohérences et le manichéisme gnan gnan qu'on trouve dans le comics de super héros classique. Quelles pourraient être les motivations d'une personne dans l'amérique des années 50 à 80 pour endosser une cape de super héros? A travers sa galerie de personnages, il le dit bien: célébrité, idée de justice, fantasme sexuel, complexe d'oedipe etc... Et aussi quel rôle concret il peut jouer face au crime? Car en fait arrêter quelques braqueurs de banque ne peut pas lutter efficacement contre la criminalité, c'est une évidence. Et l'absence de "super méchants" dans le monde réel n'arrange pas l'affaire.
Le but de Moore est de casser le mythe du super héros. Définitivement si possible.
Bon en même temps l'oeuvre est sans doute plus complexe, mais je ne crois pas qu'il s'agisse de faire du super héros un "adulte", ni de s'intéresser à l'évolution du genre, mais plutôt de confronter le mythe du super héros à une fiction plus réelle et à montrer ses limites.
Après ça a peut être été à l'origine d'une vague de comics " dark", mais Moore n'a certainement pas voulu lancer un genre.
En revanche c'est vrai que dans ses comics ABC il est à contrepied du courant "dark & gritty" qu'il aurait initié. Mais l'intention dans Tom Strong ou Prométhéa, ce n'est plus de confronter le super héros au monde réel pour montrer qu'il ne peut être qu'un mythe, mais au contraire de faire du récit " mythique" et de démontrer sa valeur de symbole justement. Le coté positif des mythes, même s'il joue un peu avec.
Tout ça pour dire que Moore n'est pas fasciné par le super héros comme peut en pondre un Stan Lee quand il fait Watchmen. Il casse le mythe. Quand il y revient, c'est soit pour pervertir le genre - Top Ten et la ligue - soit pour le voir commme un pur mythe, avec sa valeur positive de symbole - Promethea et Tom Strong, mais en insistant sur son irréalité, toujours. |
| | | | Ceci dit j'ai envie de dire que le Grim & Dirty ça existait depuis le Spirit de Will Eisner.
Ah merde ça remonte à l'origine du Comics là :)
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| | | | >> Et j'ajouterais que déjà dans l'excellent Whatever happened to the man of Tomorrow qui date de 1985, Moore prend ses distances avec le grim and gritty...
D'un autre côté, sans son Swamp thing, pas de Hellblazer et sans doute pas de Vertigo... ou tout au moins, pas comme ça l'a été.
Ce que je voulais dire, c'est que, si le "grim and gritty" existait bien avant Watchmen, c'est après cette série (et Dark knight returns, Elektra assassin qui lui sont contemporains) que le genre a commencé à s'autocaricaturer.
Avec des scénaristes qui se sont engouffrés dans la brêche, à un tel point qu'on se demandait si, entre les conneries de crossover à rallonge et le "grim and gritty" souvent frelaté, il restait une place pour du superhéros réellement abordé avec intelligence et fraicheur. |
| | | | Je suis d'accord avec vous les gars, mais je persiste que le genre "Dark & Gritty" a été remplacé vers la fin des années 80 au box-office du comics par les genres de BD que j'ai cité.
Bon enfin ça n'enlève rien au fait que Watchmen c'est génial (même si j'ai une préférence pour V for Vendetta) et que oui Cubik, c'est l'antéchrist pour ne pas l'aimer ;) ... |
| | | | | Et j'ajouterais que déjà dans l'excellent Whatever happened to the man of Tomorrow qui date de 1985, Moore prend ses distances avec le grim and gritty... |
| | | | | Oui enfin d'un autre côté le Grim and Gritty ne date pas de Watchmen mais est antérieur d'une bonne dizaine d'années, rappelez vous la mort de Gwen Stacy, le run de O'Neil/Adams sur GL/GA, Dark Phoenix Saga, Days of Future Past,le Daredevil de Miller etc...Donc c'est bien une certaine tendance qui était dénoncée par Moore dans Watchmen... D'ailleurs un peu à la même époque il parodiait avec Mike Collins l'aspect Grim and Gritty du Daredevil de Miller, chez Marvel UK je crois, en revanche, je sais pas si je vais pouvoir retrouver les planches en questions, mais je les ai vu sur le net... |
| | | | >> Les Super-héros, avec ou sans Watchmen, serait quand même devenu ce qu'il sont devenu à la fin des années 80 et le début des années 90: des crossovers interminables sur les XMen et Spiderman, des repompes chez Image, etc ...
Watchmen, comme d'autres titres phares de la même période a quand même fait beaucoup pour lancer toute une vague de titres super-héros "dark and gritty", avec pas mal de scénaristes qui en rajoutent dans le glauque en pensant faire plus réaliste et adulte.
De ce point de vue-là, je pense comme Smiley Bone qu'en effet Watchmen est surtout une façon de montrer ce qu'étaient en train de devenir les superhéros.
Il est d'ailleurs intéressant de noter qu'avec sa ligne ABC, Moore prend clairement ses distances avec le "dark and gritty".
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| | | | >> Non Watchmen c'est surtout une façon de montrer ce qu'étaient en train de devenir les superhéros...
Les Super-héros, avec ou sans Watchmen, serait quand même devenu ce qu'il sont devenu à la fin des années 80 et le début des années 90: des crossovers interminables sur les XMen et Spiderman, des repompes chez Image, etc ...
Alors oui depuis la pente a été remontée (Vertigo, les Sleepers, Planetary, Daredevil de Bendis, du moins au début, etc ...) mais ça redémarre comme en 90, d'ailleurs Rob Liefeld est revenu chez Marvel, Bendis s'essoufle, ...
Bon enfin je dis ça juste pour causer tranquillement. Et puis comme ça le sujet sur Beinex va redescendre ;). |
| | | | >> je l'ai deja dit, je trouve watchmen tres bof
L'antéchrist existe donc, il est sur Bulledair.
:o)
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| | | | | Non Watchmen c'est surtout une façon de montrer ce qu'étaient en train de devenir les superhéros... |
| | | | Ahh non, je ne suis pas d'accord :)
Le genre Watchmen, ce n'est pas la fin des super-héros, c'était plutôt les Bd de super-héros sont enfin devenues adultes. |
| | Bert74, 16.09.2004 à 17:58 | 173078 |
| | | >> Pff dire que je me fatigue à dire des banalités sur Moore pour éviter que d'autres sujets remontent et que ça ne sert à rien...
On ne dit jamais de banalités sur Moore, on ne fait que Lui prouver notre dévition et notre foi...
:0)
(en plus je déconne qu'à moitié, en ce qui concerne ma dévotion, je sais c'est grave... bon c'est pas tout ça, j'ai tout le Supreme - The return à me taper, moi...) |
| | asacem, 16.09.2004 à 17:52 | 173076 |
| | | | Pff dire que je me fatigue à dire des banalités sur Moore pour éviter que d'autres sujets remontent et que ça ne sert à rien... |
| | asacem, 16.09.2004 à 17:39 | 173071 |
| | | >> je l'ai deja dit, je trouve watchmen tres bof
>> pourtant, j'essaye de le relire regulierement (d'ailleurs, y a longtemps que je l'ai po lu), mais j'arrive po a voir ce que les gens y trouvent
Ben en même temps Watchmen c'est vraiment pas du comics de super héros. Ce serait plutôt son antithèse. Une leçon pour arrêter de lire du comic? :)
Et pourtant la ligue des gentlemen extraordinaires ... quoique ce sont pas du tout des super héros. En revanche ses scénarii pour America's Best Comics c'est du super héros. Après Watchmen...
Je me suis tapé Top Ten et Prométhéa ces jours ci d'ailleurs, et pour moi c'est toujours un plaisir de lecture, pas seulement à cause de son style caractéristique qui est quand même spécifique, parfois alambiqué et bavard. Ce style je comprend qu'on l'apprécie peu.
Mais dans la qualité de traitement des thèmes, la construction des personnages, enfin bref la création d'un récit, Moore est sinon un génie, du moins un maître. Incontestable. |
| | | | >> C'est d'autant plus étrange que ma culture comics
>> est très rudimentaire.
C'est vrai que niveau Batman foireux je te mets la pile ;) |
| | xaxa, 16.09.2004 à 15:06 | 173021 |
| | | >> en l'occurence, non
>> je l'ai deja dit, je trouve watchmen tres bof
>> pourtant, j'essaye de le relire regulierement (d'ailleurs, y a longtemps que je l'ai po lu), mais j'arrive po a voir ce que les gens y trouvent
>> c'est comme ca :)
Perso,
je suis toujours émus à la lecture.
Comme souvent quand je lis Moore d'ailleurs.
Cette manière qu'il a de s'approprier
& de retourner les archétypes & effets de manche
des comics me fascine toujours.
C'est d'autant plus étrange que ma culture comics
est très rudimentaire. |
| | cubik, 16.09.2004 à 14:47 | 173016 |
| | | en l'occurence, non
je l'ai deja dit, je trouve watchmen tres bof
pourtant, j'essaye de le relire regulierement (d'ailleurs, y a longtemps que je l'ai po lu), mais j'arrive po a voir ce que les gens y trouvent
c'est comme ca :) |
| | xaxa, 16.09.2004 à 14:39 | 173014 |
| | | >> ah? pourtant, c'est bof watchmen >)
c'est une blague ?
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| | cubik, 16.09.2004 à 14:25 | 173012 |
| | | | ah? pourtant, c'est bof watchmen >) |
| | june, 16.09.2004 à 14:04 | 173000 |
| | | >Dans un registre moins pompeux et moins "je
>m'attaque à un genre et je le tue en faisant
>LE truc définitif", je trouve Top ten aussi
>réussi que Watchmen. Pas moins.
un tout petit peu "moins" pour moi, mais pas loin en tout cas, ouaip. 8) |
| | | | >> >> Tant pis mon Crepp, tu me feras trois Pater, quatre Ave et une semaine de jeûne pour avoir osé blasphémer le nom sacré de Moore!
>> >> :o)))))))))
>> hola hola, pas possible de remplacer cela par une écoute de l'integral de dead can dance dans une église?? si c'est possible??
D'accord, mais en lisant l'ontégrale des oeuvres du maître et en demandant pardon à chaque page, non mais!!
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| | crepp, 09.09.2004 à 13:10 | 171998 |
| | | >> Tant pis mon Crepp, tu me feras trois Pater, quatre Ave et une semaine de jeûne pour avoir osé blasphémer le nom sacré de Moore!
>> :o)))))))))
hola hola, pas possible de remplacer cela par une écoute de l'integral de dead can dance dans une église?? si c'est possible??
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| | Bert74, 09.09.2004 à 11:46 | 171960 |
| | | >> Mais à la fin du 1 de top 10, je me suis retrouvé comme dans une série télé.
Comme c'est aussi le but recherché par Moore (Top Ten est une sorte de parodie des séries comme NYPD ou Urgences), c'est normal.
Mais c'est vrai que sans atteindre les hauteurs absolues de Watchmen (le côté ludique eclipsant une partie de la réflexion profonde), Top Ten peut se réveler très, très riche avec un grand nombre de niveaux de lecture différents (souvent inspousonnés).
Un exemple (dans le 2 je crois) : la scène de la rixe chez les Dieux d'Hasgaard. Assez jubilatoire en elle même, on peut sentir derrière une vraie analyse de la culture mythologique.
Mais une lecture au premier degré reste nèanmoins fort plaisante.
Un autre (également dans le deux): comment un "banal" accident de circulation du au "croisement de réalités altenatives" débouche sur un dialogue sur le sens de l'univers (rien de moins).
Nan, moi je dis, c'est génial.
(mais peut-être je l'ai déjà dit, ça...) |
| | | | >>en lisant juste le tome 1 de Top 10, je ne vois qu'un série de héros à la suite, mais les personalités assez riches, je les cherche encore. Alors en quelques cases?!
>>Mais là j'avais trouvé ça un peu "regardez le nombre de mecs que je peux mettre en scène" (oui j'exagère :o)
Tant pis mon Crepp, tu me feras trois Pater, quatre Ave et une semaine de jeûne pour avoir osé blasphémer le nom sacré de Moore!
:o)))))))))
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| | crepp, 08.09.2004 à 19:54 | 171896 |
| | | >> Et puis à côté de ça, c'est vrai que, sur un mode apparemment mineur et léger, Moore aborde quand même tout un tas de sujets assez sérieux.
je n'ai pas trouvé ça mineur, oui il aborde beaucoup de sujets, la liste de bert74 le montre bien. Le problème c'est qu'il les effleure. Je sais maintenant après avoir lu "watchmen" que Moore prend son temps.
Mais à la fin du 1 de top 10, je me suis retrouvé comme dans une série télé, alors oui il faut être patient pour découvrir les personnes. Mais là j'avais trouvé ça un peu "regardez le nombre de mecs que je peux mettre en scène" (oui j'exagère :o)
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| | | | >> en lisant juste le tome 1 de Top 10, je ne vois qu'un série de héros à la suite, mais les personalités assez riches, je les cherche encore. Alors en quelques cases?!
Assez riches, je ne sais pas, mais au fil des épisodes, on s'attache peu à peu à tous les personnages et à la manière dont ils interagissent.
Ca vient par petites touches, au milieu de différents fils narratifs particulièrement entremêlés, on ne s'en rend pas trop compte et puis hop, ça y est, on est avec eux.
Peut-être que ça n'apparait pas encore très bien dans le seul premier volume mais sur l'ensemble de la série, je trouve que ça fonctionne vraiment bien.
Malgré la viruosité scénaristique comme toujours un peu écrasante chez Moore, Top ten vibre de vie (c'est d'ailleurs peut-être la série la plus vibrante de son auteur).
Et puis à côté de ça, c'est vrai que, sur un mode apparemment mineur et léger, Moore aborde quand même tout un tas de sujets assez sérieux.
Dans un registre moins pompeux et moins "je m'attaque à un genre et je le tue en faisant LE truc définitif", je trouve Top ten aussi réussi que Watchmen. Pas moins. |
| | Bert74, 08.09.2004 à 17:44 | 171890 |
| | | En lisant le tome 1 de Top Ten, on peut avoir une réfelexion sur : le mythe du super-héroïsme, les difficultés du maintien de l'ordre au quotidien, la dégénéressence de la société, l'homosexualité (féminine et masculine), les problèmes familiaux, l'alcoolisme, la dépression, les moeurs et la prostitution, la pornographie, la guerre des sexe, la discrimination et le respect des différences, les difficultés de la vieillesse, le "génie nazi", les différences de vue en matière de religion, la confrontation du mécanique au magique, les problèmes de drogues, de circulation, d'adultère, de séduction, l'humour sous la plupart de ses formes, .... et pas mal d'autres chose mais j'ai pas la BD sous les yeux.
Et en plus c'est de la super bonne histoire bien foutue de super-héros. |
| | crepp, 08.09.2004 à 17:05 | 171882 |
| | | >> Ce qu'il y a de fantastique avec Alan (3 fois béni soit sont nom) Moore, c'est qu'en quelques cases il est capable de mettre en place des personnage aux personnalités assez riches pour faire des dizaines d'histoires.
en lisant juste le tome 1 de Top 10, je ne vois qu'un série de héros à la suite, mais les personalités assez riches, je les cherche encore. Alors en quelques cases?! |
| | Bert74, 08.09.2004 à 16:55 | 171881 |
| | | Ben ouais, figure christique, pourquoi pas ?
Ce qu'il y a de fantastique avec Alan (3 fois béni soit sont nom) Moore, c'est qu'en quelques cases il est capable de mettre en place des personnage aux personnalités assez riches pour faire des dizaines d'histoires (cf Suprème).
C'est particulièrement exacerbé avec Top Ten. L'esprit ludique dans lequel il a du écrire ces histoires avec sans cesse de nouveaux personnages tous plus disparates les uns que les autres, combiné à son génie de scénariste grandiose (j'en fait peut-être un peu trop dans le manque d'objectibvité, là...) font que cette série peut être dérivée avec délectation à l'infini (ou presque).
Le spin-off Smax en est la preuve. |
| | cubik, 08.09.2004 à 10:57 | 171816 |
| | | je crois que daibo s'adressait plutot a bert
sinon, j'aime bien joe, je le trouve rigolo et habile pour se moquer des prejuges
mais en meme temps, pour ce genre de serie, je le trouve un peu trop parfait justement
ok, c'est un peu une caracteristique de la machine, mais vu qu'il prouve qu'il est aussi "humain", ca me gene un peu
enfin bon, y avait ptet des trucs un peu crade a son propos prevus dans une saison 2, c'est dommage |
| | | | | ah bon, je me voyais déjà filer chez le psy, là :o) |
| | | | >> ?
Référence au post de Bert74. |
| | | | >> Oui Joe, est de moins point de vue le personnage le plus réussi aussi. A la fois véritable personnage, avec toute sa profondeur et sa complexité, et révélateur des sentiments des uns et des autres.
De là à en faire une figure christique... |
| | | | | Oui Joe, est de moins point de vue le personnage le plus réussi aussi. A la fois véritable personnage, avec toute sa profondeur et sa complexité, et révélateur des sentiments des uns et des autres. Ses parties dialoguées sont excellentes (chapeau au traducteur au passage!). |
| | Bert74, 08.09.2004 à 10:21 | 171802 |
| | | A propos de Joe dans Top Ten, je trouve vraiment que c'est un personnage génial qu'a réussi à insérer Alan Moore (je n'en attendais pas moins de lui, d'ailleurs).
Ce personnage, le moins humains dans toute la gallerie de monstres qui nous est proposée, souffrant même d'une hallucinante discrimination dans une société où pourtant tout le monde est différent (concept là-aussi grandiose qu'a introduit Alan-le-très-haut), se révèle en fait le plus humaniste de tous, et sert de refuge aux autres, comme une sorte de christ venant racheter tous leurs travers...
C'est beaucoup plus qu'un perso supplémentaire, mais carrément une allégorie à lui tout seul.
Il n'intervient que peut (et à la fin du tome 3, en plus), mais on sent toutes les possibilité scénaristiques qu'on peut tirer (si on on possède l'immense talent de maitre Moore) de ce type de protagoniste.
J'adore également le cosmonaute russe téléphate... |
| | | | >> Petite question : Les livres de Ashley Wood (hell spawn en particulier) sont super mal notés. C'est vraiment nul ou juste le scenario ?
>> Et qq'un a lu le spawn du meme dessinateur chez Semic ?
moi j'ai trouvé le scénario complètement imbitable, pour hellspawn... c'est peut etre aussi parce que c'etait mon tout premier spawn, je sais pas. le dessin, s'il est beau, manque quand même énormément de lisibilité, ce qui rajoute de la brume sur un brouillard scénaristique déjà épais. |
| | cubik, 07.09.2004 à 17:17 | 171735 |
| | | ben pour le spawn, comme pour les hellspawn, je les ai lu
mais y a longtemps
donc faudrait que je les relise pour les noter
le spawn est sur ma pile de lecture en tout cas |
| | | | Petite question : Les livres de Ashley Wood (hell spawn en particulier) sont super mal notés. C'est vraiment nul ou juste le scenario ?
Et qq'un a lu le spawn du meme dessinateur chez Semic ? |
| | | | | a priori c'est sur le planning d'octobre |
| | | | Désolé, je débarque de 4 semaines sans internet, librairie, etc... Il me semble qu'un Hellboy intitulé "Histoires bizarres" était annoncé chez Delcourt pour la rentrée.
C'est tombé à l'eau ?
C'est sorti ?
C'est pas officiel ?
C'est dans une autre dimension ?
merci ! |
| | | | et sinon, à part Top Ten #3 que j'avais relu pour replonger dans la série, et toujours aussi bon, notamment les interventions de Joe, l'espèce de Goldorak, drôles et touchantes, et toujours ce mélange premier/second degré.
    L'intégrale Delcourt, donc. Si graphiquement, il y a des cases superbes, des compositions énormes, ça reste quand même parfois difficile à lire, la narration hachée, les nombreuses voix-off syncopées, n'aidant pas à la fluidité. Une fois trouvé le bon équilibre entre lecture par petits bouts mais où on perd le fil, et lecture d'une traite un peu indigeste, on a droit à une histoire d'espionnage haletante, sur fond de secte ninja maléfique (sic!), et surtout, à une sorte de fable sur la folie, qui gagne tous les protagonistes à divers degrés. Miller est très fort sur ces plongées à vif dans le cerveau souvent dérangé de ses personnages, et, avec le graphisme de Sienkiewicz, c'est vité déroutant et hypnotique. |
| | | | au rayon nouveauté:
 Top-Ten: Smax: Spin-Off de la série Top-Ten, voici l'officier Smax de retour dans son monde parallèle natal, en compagnie de Robyn, pour soi-disant l'enterrement de son oncle...
Il n'y a que Moore pour écrire ce genre d'histoire. L'occasion d'en apprendre un peu plus sur un des membres de Top-Ten (il y aurait de quoi écrire sur chaque) se transforme avec Moore en parodie, à la fois du genre, et sa propre série. Smax le mystérieux en prend largement pour son grade, les récits d'Heroic Fantasy et leurs traditionnelles quêtes sont eux aussi largement parodiés. Mais il n'y a que Moore pour ces histoires à lectures multiples. Car au premier degré, ça fonctionne aussi, tout est crédible, et c'est une véritable aventure qu'on a quand même.
Dans un univers aussi délirant que celui dont il dérive, un récit pas indispensable mais très plaisant quand on aime la série principale. |
| | | | j'ai pas souvenir de crayon de couleur dans les albums de Quesada... Il doit s'agir de l'arc Parts of a Hole, non publié en album en France (et que je n'ai donc pas lu).
Trouvable en VF, dans les revues (dans l'ordre): Marvel Knights #11-12-13-14, puis Daredevil #1 pour la fin de l'arc |
| | | | Quelqu'un peut-il me dire à quels volumes de l'édition française correspondents les épisodes de Daredevil scénarisés par Mack et dessinés par Quessada (notamment ceux où certaines planches sont aux crayons de couleur) ?
Merci |
| | | | | quelqu'un sait ce que vaut "legends of the FF:instable molecules", scenarise par james sturm, svp? |
| | | | >> daibo, on te demande... 8)
Ouaip, Concrete, c'est trop d'la balle...
(les développements suivront en temps utiles :)) ) |
| | june, 28.07.2004 à 19:19 | 166165 |
| | | | daibo, on te demande... 8) |
| | crepp, 28.07.2004 à 15:50 | 166155 |
| | | | dans le dernier canal BD, il parle un peu de comics (couverture sur dardevil). Mais le truc qui m'intrigue pas mal c'est l'interview de Paul Chadwick. Ainsi En aout sort chez semic "Concrete". Il y a surement des lecteurs de la VO. Alors ça vaut quoi? |
| | june, 27.07.2004 à 18:19 | 166052 |
| | | aaaah, warren ellis... 8)
par rapport a cette histoire de contrat d'exclu, et pour suivre le monsieur en direct dans son agenda bien occupé (entre ses scénar pour la télé, ses photos publiées notamment dans le LA Times, ses 1246543 projets en cours...), son site est ici.
ici, son blog, ou il faut notamment ne pas louper ses petits écrits, nouvelles ou essais, qu'il parsème dans cet énorme fourre tout ; sa newsletter, qu'il poste depuis son laptop ou son mobile de manière euh... soutenue (plusieurs fois par semaine, parfois par jour), c'est par ici : badsignal-request@lists.flirble.org ou badsignal@lists.flirble.org .
et pour celles et ceux encore plus pressés de lire le mec presqu'en direct live, son wink/phone, et ses coordonnées chez Friendster, puis chez Linked.In, mais aussi chez Tribe, sans oublier chez FlickR. |
| | | | | Merci pour vos précisions. |
| | | | | Non car une clause spéciale dans son contrat d'exclusivité lui permet de continuer Planetary. Série qui devrait s'arrêter au 27-28 de toute façon, enfin selon Ellis, qui parfois est très girouette... |
| | cubik, 27.07.2004 à 17:27 | 166045 |
| | | j'ai lu ca sur un autre forum:
"2 Ans : Warren Ellis et Robert Kirkman sont exclusifs chez Marvel.
Pour Ellis, ça ne devrait pas géner la poursuite de Planetary, mais toutes ses nouvelles créations seront exclusives Marvel, via entre autre le label Icon."
donc en gros, c'est exclusivite pour ses nouveaux travaux uniquement, apparement |
| | | | Tiens, je viens de lire sur le site de Marvel France que Warren Ellis vient de signer un contrat d'exclusivité avec Marvel.
Ca veut dire qu'il va laisser tomber Planetary?
Quelqu'un en sait plus sur le sujet?
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| | | | >> >> c'est marrant dans mon souvenir, y'en avait pas tant que ça des pages de tatanes. bon, j'en ai pas un souvenir énorme non plus...
>> oui , je rejoins claude, je n'ai pas lu énormement d'histoires avec les héros de Marvel, mais où j'en avais trouvé le moins c'était dans celui là.
Ouais, mais elles m'ont ennuyé quand même.
Et comme, je n'ai pas trouvé beaucoup de consistance dans le reste de l'album, elles m'ont paru d'autant plus longues et guère utiles (et même pas drôles en plus).
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| | | | Hop! Je l'ai le Ultimates 10 et juste lu dans la rubrique dernières news:
Pour les nouvelles aventures des Ultimates signées Millar/Hitch faudra attendre au moins début 2005.
Mais rien qu'à savoir qu'ils préparent une saga en 6 chapitres "New world order" (où l'on assistera à la création d'autres équipes de super-héros, Excalibur en Angleterre? Et pourquoi pas des Ultimates européens? C'était d'ailleurs déjà évoqué dans les pages d'Ultimate X-men) je piaffe déjà d'impatience...:o))
Surtout que Millar garde son mordant! |
| | crepp, 21.07.2004 à 22:10 | 165612 |
| | | >> c'est marrant dans mon souvenir, y'en avait pas tant que ça des pages de tatanes. bon, j'en ai pas un souvenir énorme non plus...
oui , je rejoins claude, je n'ai pas lu énormement d'histoires avec les héros de Marvel, mais où j'en avais trouvé le moins c'était dans celui là. |
| | | | | c'est marrant dans mon souvenir, y'en avait pas tant que ça des pages de tatanes. bon, j'en ai pas un souvenir énorme non plus... |
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Wolverine / Hulk.
Mouais... bof bof.
Passé le grand plaisir de retrouver le graphisme si particulier de Sam Kieth, auteur de la superbe série The Maxx, on perd assez rapidement son enthousiasme en raison d'un scénario plutôt poussif.
Ce scénario indigent nous emmène dans un récit que Kieth voudrait sans doute étrangement poétique mais qui se révèle cousu de fil blanc et rempli d'effets superficiels.
Si on rajoute le quota de pages de tatanes qu'exige tout team-up entre grandes figures du monde Marvel, on se retrouve avec un album longuet et inconsistant.
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| | cubik, 21.07.2004 à 0:26 | 165509 |
| | | | ben c'est le crossover ultimate 6, mais jusque la, ca se passe que chez les ultimates pour l'instant |
| | | | | il est pas arrivé jusqu'à chez moi. et pis c'est pu Ultimates, là :o) |
| | cubik, 21.07.2004 à 0:15 | 165507 |
| | | | le 10 est sorti, vous savez? :) |
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