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ciné, cinéma... [ Discussions générales, Duels, petits jeux rigolos... ]
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| | chrisB, 27.07.2012 à 23:33 | 345788 |
| | | | A l'instant je termine un peu dans la douleur "Le vampire de Dusseldorf" de et avec (quasi à chaque plan) Robert Hossein, au secours la lourdeur de la réalisation et le jeu maniéré de Bob !!! |
| | SydN, 27.07.2012 à 22:50 | 345784 |
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moi non plus !
après c'est beaucoup d'apparition ou voix of, mais ca reste impressionant ! |
| | chrisB, 27.07.2012 à 15:48 | 345781 |
| | | | je savais pas ! |
| | chrisB, 27.07.2012 à 15:47 | 345780 |
| | | | effer : | | Une filmographie pour vous rappeler tous les films de John Huston... |
Je savais qu'il avait été acteur dans tant de films ! (et la voix du narrateur dans Taram) |
| | effer, 27.07.2012 à 15:43 | 345779 |
| | | | Une filmographie pour vous rappeler tous les films de John Huston... |
| | crepp, 26.07.2012 à 18:45 | 345767 |
| | | | j'ai pas mal apprécié aussi son adaptation de "Moby Dick", Grégory Peck était très bien dedans. |
| | chrisB, 26.07.2012 à 18:15 | 345762 |
| | | | De lui j'aime beaucoup aussi "Quand la ville dort" et "les désaxés", et son dernier aussi "Les gens de Dublin", mais pas de navet de son coté (dans ceux que j'ai vu) |
| | effer, 26.07.2012 à 15:50 | 345760 |
| | | | crepp : | vient de passer sur TMC
je n'ai pas vu tous les films de John Huston.
Mais je ne peux jamais décrocher si je tombe sur ce film.
Ca doit être le plus grand film d'aventure de tous les temps (bon dans le top 5 je vais dire).
entre des acteurs merveilleux (le meilleur film de sean connery), un scénario magnifique, des décors somptueux, une image splendide, et un coté épique incroyable. Bref ce film est une merveille qui ne prendra jamais une seule ride ! |
ce film est un pur joyaux.
John Huston a fait également d'autres très grands films; "Le trésor de la Sierra Madre", par exemple, mais John Huston est un très grand réalisateur. |
| | | | | une merveille, j'adore ce film |
| | SydN, 26.07.2012 à 14:42 | 345754 |
| | | | Un classique que je n'ai jamais vu... |
| | chrisB, 25.07.2012 à 19:41 | 345743 |
| | | | Huston c'est la classe (mais je prefere Ford) |
| | | | | et le meilleur Michael Caine aussi au demeurant. Un bijou ce film |
| | crepp, 25.07.2012 à 17:43 | 345739 |
| | | vient de passer sur TMC
je n'ai pas vu tous les films de John Huston.
Mais je ne peux jamais décrocher si je tombe sur ce film.
Ca doit être le plus grand film d'aventure de tous les temps (bon dans le top 5 je vais dire).
entre des acteurs merveilleux (le meilleur film de sean connery), un scénario magnifique, des décors somptueux, une image splendide, et un coté épique incroyable. Bref ce film est une merveille qui ne prendra jamais une seule ride ! |
| | | | | Il aime pas non plus. Il y a pas de T mais il déteste tellement le Milius qui pour eux est le nanar ultime qu'il trouve un mieux. |
| | crepp, 25.07.2012 à 15:34 | 345734 |
| | | | jérôme degryse : | | Légère déception pour ma part surtout en comparaison du précédent que j'avais revu la veille.... le passage de flambeau au jeune flic serait beaucoup plus crédible. |
bon j'ai stoppé ma lecture de ta critique juste sur "passons aux gros défauts du film"
Non tu ne bloqueras pas, j'irai le voir au ciné celui là ! :o) |
| | crepp, 25.07.2012 à 15:31 | 345732 |
| | | | jérôme degryse : | | Il y a que Télérama pour trouver que ce Conan est meilleur que celui de Milius |
non ?! je sais qu'ils aiment bien être à contre courant, mais quand même ! |
| | crepp, 25.07.2012 à 15:30 | 345731 |
| | | ah en passant aussi , toujours sur canal j'ai vu le chat du Rabbin.
J'ai hésité de voir le film car la Bande dessinée m'a déçu au fil des tomes.
Ben en fait le film c'est pareil, un début drôle, la ville est belle, l'ambiance est là, les critiques sont fines et bien amenées , mais dès que la "croisière" est lancée tout tombe à plat. Conclusion content de l'avoir vu juste comme cela à la télé.
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| | | | Légère déception pour ma part surtout en comparaison du précédent que j'avais revu la veille. Le film a pleins de qualités. Tout d'abord il s’inscrit vraiment dans la continuité de The Dark Knight. Il n'y a plus cette rupture stylistique comme entre le 1 et le 2. De même, Nolan sait conclure intelligemment sa trilogie. Tout semble avoir été pensé pour arriver à ce final. C'est assez fort surtout quand je crois que c'était absolument pas gagné qu'il y ait 3 films lors de l'entame de la réalisation de Batman Begins.
J'aime la manière de Nolan de rebondir sur l'actualité. Le propos nihiliste et anarchiste de Bane est d'ailleurs particulièrement culotté surtout dans un film américain. Bane est un superbe méchant et c'était pas facile de passer après le Joker.
Catwoman est la bonne surprise du film. Gracieuse, dynamique, féline, elle réussit à être originale et à s'éloigner intelligement de la vision qu'on a tous de la Catwoman de Burton.
De même, l'introduction du futur Robin est très bien et est certainement l'élément ou Nolan s'éloigne le plus du comics.
Le film est encore une fois au dessus de tous les films d'action et de superhéros du moment du fait de la maitrise de la construction narrative, de l'ampleur du scénario et de la durée qui permet de développer convenablement presque tous les personnages. Cependant, il y a pleins de défauts que je détaillerai en mode spoiler qui m'ont empêché d'adhérer totalement comme je l'avais fait avec The Dark Knight. En l'état , c'est 4.5/5 qui augmentera certainement à la revoyure.
attention mode SPOILERS. Ne pas lire si on a pas vu le film.
Commençons en mode pinaillage :
- J'adore la moto mais il y a un too much dans les batmachines. C'est personnel mais j'accroche pas au design de la batmobile et de l'avion. Je comprends le principe. C'est pour faire plus crédible dans le genre guérilla urbaine mais j'ai du mal.
- Bane est un super personnage et l'acteur qui l'incarne se débrouille très bien. Prestance, physique, regard. Il fait tout pour donner du corps au personnage. Cependant, il a du mal à faire oublier la performance de Ledger ou de Nelson. Ce n'est pas sa faute. Beaucoup de la composante du jeu d'un acteur passe par les mimiques et expressions faciales et là avec le masque perpétuel, on perd au niveau jeu.
- Nolan est un génie au niveau de la maitrise formelle mais il n' a jamais réussi dans aucun de ses films à me faire passer de l'émotion. Sa réalisation froide et millimétrée colle parfaitement pour des histoires sombres, des personnages troubles et désaxées mais cela ne passe pas chez moi dans les scènes intimistes : Je ne suis pas ému du tout par la tristesse d'Alfred malgré la performance de Caine. Il faut dire : vous y croyiez-vous à la mort de Batman Wayne?
Elle est vachement cachée l'identité secrète de Batman. On compte plus les gens qui la connaissent. Bane, Robin, Catwoman, etc. Le seul bleu bleu qui voit rien et le super flic de Gotham: Gordon................
Passons au gros défauts du films :
Les 2/3 du film sont parfaits. Ce n'est pas le cas du dernier tiers. Je trouve que le film perd énormément en qualité à partir de l'emprisonnement de Wayne dans la prison.
D'ailleurs, toutes les scènes dans la prison son ratées et à la limite du risibles.Le reste qui en découle en pâti beaucoup. Cette prison soit disant la pire du monde ressemble au club med. Même dans Prison Break c'était plus hard.
Une lésion de la colonne vertébrale se règle par un coup de poing et une suspension dans l'air............ La prison n'est pas gardée. A l'époque féodale en haut des oubliettes, il y avait quand même des gardes. Il y a que des vieux et des handicapés.
Je pense qu'il s'agit vraiment d'une mauvaise idée d'y faire aller Wayne. L'imagerie kitch de la prison peut passer quand il s'agit de Bane. On peut y voir une vision imagée d'une légende. Le fait d'y faire aller Wayne fait perdre tout prestige à cette prison. Déjà on y entre et sort comme un moulin. Une petite fille, Batman, Bane, Ra's Al Ghulet son équipe........ Terrible. Nolan a changé l'histoire du comics. C'est son droit. Cependant, le fait que ce soit pas Bane qui s'enfuit de cet enfer mais une petite fille ôte beaucoup d'aura maléfique au personnage.
Je comprends le but allégorique et métaphorique de Nolan pour ce passage dans la prison mais à mon sens c'est raté.
On y passe beaucoup trop de temps de sorte qu'on néglige de beaucoup l'aspect intéressant de l'histoire. Les 5 mois dans une ville coupée du monde aux mains de psychopathes. On ne ressent pas l'effroi. Les exactions sont à peine esquissées. On survole cette partie alors qu'il aurait été beaucoup plus fort de rester là que dans cette prison de bacotille.
Il y a aussi Marion Cotillard. Dans la première partie; elle est convenable car elle a un rôle anecdotique. On sent venir à plein nez que c'est une méchante. J'avais pas vu l'aspect fille de Ra's Al Ghul mais je la voyais bien en meuf de Bane qui tire les ficelles dans l'ombre. Presque bingo. Le problème est qu'en super méchante, elle est pas crédible. Elle n'est pas aidée par le background du personnage qui est comme dit précédemment raté et annihilant en plus la puissance obscure de Bane.
Enfin, le sacrifice final de Batman. Élément indispensable dans la logique suivie par Nolan depuis le début. Cependant elle est ratée cette fin. Tout d'abord car le coup du sacrifice du héros en emportant une bombe, c'est vu, revu et archi vu. On semble même oublier qu'ici il s'agit d'une bombe nucléaire. Alors le coup de, il reste 1 minute et je l’emmène au large me parait illusoire. On a parlé d'un rayon d'action de 10 kilomètre. Je le vois pas allé à 10 kilomètre en 1 minute. De même, on parle de radiation. La bombe même avant l'explosion émet des radiations. Alors l'euphorie à l'explosion et le final guilleret me fait pouffer. Les retombés radioactives, c'est pas grave c'est bien connu.
La scène finale bien que réussie annihile aussi la portée de ce sacrifice. Cela tombe aussi comme un cheveu sur la soupe. Je crois que Nolan voulait faire mourir Batman mais qu'il n'a pas pu ou osé le faire. Cette scène finale apparait comme un rajout de dernière minute.
Tous ces éléments font que je n'accroche pas totalement au film.
Si il s’agissait de faire mourir Batman pourquoi ne pas l'avoir fait lors du duel contre Bane à mi film. Le passage de relai avec Robin en aurait été que plus fort. Batman meurt et se relève. L'important c'est le masque, le mythe pas qui est sous le masque. C'est le propos du film.
Pour éviter ces insupportables scènes de prison, pourquoi Bane ne laisse pas vivre un Wayne paralysé (paraplégique) à Gotham? Son plan de torture mental est faisable à Gotham. La résurrection de Batman paraitrait plus faisable à Gotham. Si Wayne ne peut plus se battre, le passage de flambeau au jeune flic serait beaucoup plus crédible. |
| | | | | Il y a que Télérama pour trouver que ce Conan est meilleur que celui de Milius |
| | crepp, 25.07.2012 à 11:19 | 345722 |
| | | j'ai vu ça sur canal +:
houlà houlà, bon si vous ne l'avez pas vu et ben c'est très bien !
Le seul truc bien de ce film c'est que ça donne envie de revoir la version de John Milius. |
| | SydN, 23.07.2012 à 22:10 | 345695 |
| | | | chrisB : | | SydN : | | ChrisB > je suis curieux qu'est-ce qui t'as déçu dans the Dark knight ? |
Déja je l'ai vu un an après la sortie, donc j'ai pris dans les dents le buzz autour du film, autour du joker que comment il est trop formidable...
Et puis en fait, pas grand chose, le braquage du début est bien, et après c'est un peu too much, sans être kitch comme pouvait l'être Keaton, bref pas convaincu par cette prestation si extraordinaire de Heath Ledger. Et je trouve les scènes d'actions un peu confuses, et pas très entrainantes, comme les pubs à la télé en fait, j'attendais que ça passe :p |
Je trouve aussi que Nolan est très mauvais en scène d'actions. Comme en scène d'émotion d'ailleurs. Par contre je le trouve assez bon dans les scènes de "pression sur le spectateur" (mais moins que Refn) et surtout en narration globale. C'est quand même le seul cinéaste à toujours proposer (hors oeuvres de commande) une réflexion sur la construction narrative, et ce depuis son premier film: following (excellent!). Et en plus, c'est jamais totalement gratuit, même dans Inception, où ça semble être fait juste pour faire style, quand on y réfléchit (et j'y ai réfléchit!) ça devient très nettement psychologique ...
Pour en revenir à Dark Knight, personnellement j'ai beaucoup aimé le Joker, non pas pour la "performance" (Nicholson était au moins autant formidable) mais plus pour l'interpretation de ce qu'il pourrait être dans la réalité. Pour certains, il manque de folie douce, mais justement j'ai aimé qu'il n'en ai pas. Il est nettement plus flippant comme ça. Un sociopathe crédible et terrifiant. J'ai aussi aimé cette façon si simple (avec quelques hommes armé et quelques bombes) de foutre la zone totale dans notre société. J'ai finalement trouvé ça assez crédible (pour une opération estampillée "Joker" j'entend). Finalement, ce batman là est pour moi plus un vrai polar qu'un film de super héros, cet aspect là est presque superflu, et c'est ça que j'ai adoré. Ce partit pris. :) |
| | chrisB, 23.07.2012 à 21:11 | 345694 |
| | | | SydN : | | ChrisB > je suis curieux qu'est-ce qui t'as déçu dans the Dark knight ? |
Déja je l'ai vu un an après la sortie, donc j'ai pris dans les dents le buzz autour du film, autour du joker que comment il est trop formidable...
Et puis en fait, pas grand chose, le braquage du début est bien, et après c'est un peu too much, sans être kitch comme pouvait l'être Keaton, bref pas convaincu par cette prestation si extraordinaire de Heath Ledger. Et je trouve les scènes d'actions un peu confuses, et pas très entrainantes, comme les pubs à la télé en fait, j'attendais que ça passe :p |
| | SydN, 23.07.2012 à 20:23 | 345693 |
| | | | ChrisB > je suis curieux qu'est-ce qui t'as déçu dans the Dark knight ? |
| | SydN, 23.07.2012 à 20:21 | 345692 |
| | | | ingweil : | | J'ai des places pour une avant-première si ça te dit :) |
Ben pourquoi pas, mais pas sur qu'on habite dans le même coin... :)
(en tout cas c gentil de proposer, même pour de faux lol) |
| | chrisB, 23.07.2012 à 17:19 | 345690 |
| | | | SydN : | J'avais détesté le Batman Begins de Nolan
J'ai (étonnament) adoré The dark knight
Du coup, je ne sais pas quoi attendre du prochain.
J'ai de l'espoir en tout cas, vue que -comme pour ses meilleurs films, dont the dark knight- il collabore avec son frère au scénario.
On verra. |
Presque que pareil, très décu par le premier, un peu moins par le deuxième, même si ce n'est pas le grand film attendu ! |
| | | | | J'ai des places pour une avant-première si ça te dit :) |
| | SydN, 23.07.2012 à 15:48 | 345688 |
| | | J'avais détesté le Batman Begins de Nolan
J'ai (étonnament) adoré The dark knight
Du coup, je ne sais pas quoi attendre du prochain.
J'ai de l'espoir en tout cas, vue que -comme pour ses meilleurs films, dont the dark knight- il collabore avec son frère au scénario.
On verra. |
| | | | | SydN : | | Thierry : | | La première fois que j'ai pris conscience de ce truc, ce fut dans Fargo, avec le vieux qui racopnte sa non-histoire devant chez lui, en tenant sa pelle à neige. |
Oui !
Ça me fait le même effet, la seule différence, c'est que dans fargo, il y a du fond, cette scène est révélatrice du vide de leur existence (c un thème récurent du film). Dans bcp de leur film suivant, c'est un peu on met des gueules pour donner de la gueule au film, mais ça va guère plus loin. C'est entre autre pour ça que je suis moins admiratif de l'après Fargo, même si j'aime certains film, dont évidemment the big lebowsky: culte. |
The Dude
des gars capable d'imaginer un personnage pareil ne peuvent pas être complètement mauvais
Et Jeff Bridges est un génie :o) |
| | SydN, 18.07.2012 à 21:24 | 345633 |
| | | | Thierry : | | La première fois que j'ai pris conscience de ce truc, ce fut dans Fargo, avec le vieux qui racopnte sa non-histoire devant chez lui, en tenant sa pelle à neige. |
Oui !
Ça me fait le même effet, la seule différence, c'est que dans fargo, il y a du fond, cette scène est révélatrice du vide de leur existence (c un thème récurent du film). Dans bcp de leur film suivant, c'est un peu on met des gueules pour donner de la gueule au film, mais ça va guère plus loin. C'est entre autre pour ça que je suis moins admiratif de l'après Fargo, même si j'aime certains film, dont évidemment the big lebowsky: culte. |
| | | | Millennium: elles sont assez différentes, finalement. L'adaptation suédoise est agréable, très fidèle mais manque un peu de personnalité, amha. L'adaptation de Fincher est beaucoup plus tendue et lèchée esthétiquement. Il y a des raccourcis et quelques libertés prises, mais dans l'ensemble, c'est du thriller haut de gamme. Sa limite est qu'elle s'est focalisée essentiellement sur l'aspect thriller.
Pour l'intro de Social Network, en effet, il y a une violence et un déferlement mais qui finalement correspond bien à ce qu'est facebook dans sa philosophie et son développement: ultra agressif sous des airs inoffensifs
Sur Deliverance, pout moi, la scène du Banjo est la scène du basculement, quand le spectatuer se rend compte que la petite balade risque de déraper. Elle n'est pas représentative de la suite, mais elle l'annonce en effet très bien. Tiens, n'est-ce pas le premier film d'une longue série de navets ou des pequenauds consanguins s'en prennent à de braves citadins ? Rien que pour ça, John Boorman mérite d'être pendu. Heureusement que son cinéma parle pour lui :o)
J'ai enfin réussi à voir True Grit, entrecoupé d'une douzaine de remontée parce que bébé iel pleurait ou que gogor pleurait ou que bébé iel pleurait et réveillait gogor qui se mettait à plaurer à son tour et empêchait bébé iel de se rendormir... raaaaah. Très bon, mais un peu déçu vu tout ce qu'on en a dit. Jeff Bridges est énorme, Matt Damon est très bon pour jouer les niais prétentieux... mais ce qui commence à me déranger, c'est que le cinéma des frères Coen me semble se mettre à abuser de tics. essentiellement cette succession de personnages décalés qui débarquent dans une scène, du genre de Forster, l'homme-médecine à la peau d'ours. Il y a presque un procédé de faire défiler les gueules. Isolément, ces scènes sont souvent excellentes, mais leur répétitions finit par me lasser. Je pense aussi à cette scène incroyable dans No Country for Old Men quand Javier Terrorise le tenancier d'une station service et le force à jouer sa vie à pile ou face. Il y a un effet typiquement Coen dans ce personnage trop décalé pour sembler complètement à sa place dans un film hollywoodien et pourtant semble intimement lié à son décor. La première fois que j'ai pris conscience de ce truc, ce fut dans Fargo, avec le vieux qui racopnte sa non-histoire devant chez lui, en tenant sa pelle à neige. |
| | SydN, 17.07.2012 à 23:48 | 345616 |
| | | | Thierry : | | j'avais lu les romans et vu la version courte et la version longue suédoise. Pourquoi regarder la version de David Fincher ? Parce que David Fincher, simplement. Et, honnêtement, ce remake est un vraie bonne surprise |
Je n'ai vu que les adaptations suédoises, que j'ai trouvé plutôt très bonnes. Tu as préféré celui de Fincher ou celui d'Oplev (même si je lui prefere Alfredson finalement) ?
Crepp> j'ai trouve social network pas mal aussi, mais cette intro m'a fatigué au contraire. C'est un technique de mise en scène classique, mais qui est effectivement rarement amené dès les premieres secondes. Elle consiste à obliger le spectateur à se forcer à pénétrer dans le film, comme celui-ci fait un effort, s'il parvient à entrer dans le film, c'est finit, il ne décrochera plus (sauf si la suite est hyper pourrie, bien sur). En gros, ce n'est pas prendre le spectateur par la main, mais lui foutre direct la tête dans dedans. Personnellement, j'ai trouvé ça un peu violent, je préfère quand Kusturica fait ça, c'est plus long, mais moins "agressif". D'ailleurs, Millenium (version suedoise, je ne sais pas pour le fincher ne l'ayant pas vu) utilise aussi cette méthode, avec ses débuts de films un peu confus...
Effer> certes la scène de banjo n'est pas representative de l'esprit du film, mais comme tu le dis si bien, terriblement annonciatrice. C'est d'ailleurs à ma connaissance, la scène la plus célèbre du film. C'est certainement pas (que) pour la virtuosité du gamin :) |
| | effer, 17.07.2012 à 16:56 | 345610 |
| | | | Thierry : | le genre de film qui donne une mauvaise image du banjo (contrairement à certains l'aiment chaud, qui a donné l'envie à de nombreux hommes d'être ukulélé l'espace d'un instant)
je sens que certains vont s'en donner à coeur joie pour détourner cette jolie phrase, bande de mauvais esprits |
Ce n'est pas l'essentiel de l'esprit du film, même si cette scène est superbe comme une annonce troublante de ce qui va suivre. |
| | | | le genre de film qui donne une mauvaise image du banjo (contrairement à certains l'aiment chaud, qui a donné l'envie à de nombreux hommes d'être ukulélé l'espace d'un instant)
je sens que certains vont s'en donner à coeur joie pour détourner cette jolie phrase, bande de mauvais esprits |
| | effer, 17.07.2012 à 15:18 | 345607 |
| | | "Délivrance" de John Boorman (sur Arte hier) c'est toujours un grosse claque, mais c'était la première fois que je le voyais en VOST et c'est encore meilleur.
Ah les joies de la Nature sauvage et l'apprentissage de la sauvagerie par quelques humains soit-disant civilisés... |
| | crepp, 17.07.2012 à 15:00 | 345605 |
| | | en parlant de Fincher, j'ai revu "the social network" et c'est quand même du très bon cinéma.
Je pense que l'intro de ce film est une des plus belle que je connaisse, cette discussion où les reponses fusent comme une belle de pingpong est absolument géniale. |
| | | | 
j'avais lu les romans et vu la version courte et la version longue suédoise. Pourquoi regarder la version de David Fincher ? Parce que David Fincher, simplement. Et, honnêtement, ce remake est un vraie bonne surprise.
D'abord par l'excellente idée de garder l'ancrage suédois alors qu'il aurait été facile de faire une première entorse en transposant cette histoire aux USA.
Ensuite par un casting impeccable. Daniel Craig possède le charisme qu'il fallait pour incarner un Blomqvist crédible et Rooney Mara campe une Lisbeth Salander très impressionnante
Le scénario n'évite pas quelques raccourcis, mais dans l'ensemble, Steven Zallian justifie sa réputation. Je regrette juste que la prise de contact entre Blomqvist et Salander soit à ce point simplifiée (fini la communication par mails anonyme au fur et à mesure des explorations de Salander dans l'ordinateur du journaliste, et d'ailleurs, les talents de hackeur de Lisbeth sont quasi ignorés). Mais je me demande si quelqu'un qui débarque ne risque pas d''etre parfois désarçonné par des raccorucis (en même temps, Fincher a dû couper plus de 20 minutes de son montage initial)
Et la mise en scène de Fincher est parfaite, toute en tension et froideur (la BO de Trent Reznor joue aussi un grand rôle dans les ambiances)
Cela dit, je me rappelle un édito affligeant dans les inrocks qui se résumait à le film de Fincher est infiniment suppérieur au livre que je n'ai pas lu et que je ne veux pas lire... comme disait de Caunes je ne sais pas quelle âge elle a, mais elle fait plus |
| | SydN, 17.07.2012 à 8:25 | 345595 |
| | | Personne pour parler du reboot de Spiderman ?
(ca doit etre mauvais signe...) |
| | effer, 12.07.2012 à 17:14 | 345555 |
| | | | chrisB : | | THYUIG : | | True Grit, typiquement le film qui me fait "mouaif" la première vision mais qui finalement reste en tête assez longtemps. Du coup, je l'ai revu deux fois après... En fait le film est impecable tant qur le script que dans la realisation. Mais surtout, trois acteurs justes parfaits, avec mention ++++ pour la gosse, tout simplement géniale. |
Il tient la comparaison face à celui de Hathaway ? pas encore vu, pourtant le Dvd doit trainer pas loin... |
La première version D'Henry Hathaway est moins âpre que celle des frères Coen et sa fin est plus optimiste, mais John Wayne joue bien.
voir ici la fiche du film
Je préfère donc la version des frères Coen |
| | chrisB, 12.07.2012 à 12:15 | 345550 |
| | | | THYUIG : | | True Grit, typiquement le film qui me fait "mouaif" la première vision mais qui finalement reste en tête assez longtemps. Du coup, je l'ai revu deux fois après... En fait le film est impecable tant qur le script que dans la realisation. Mais surtout, trois acteurs justes parfaits, avec mention ++++ pour la gosse, tout simplement géniale. |
Il tient la comparaison face à celui de Hathaway ? pas encore vu, pourtant le Dvd doit trainer pas loin... |
| | SydN, 12.07.2012 à 9:46 | 345547 |
| | | Hugo Cabret, de Martin Scrocese
Je ne pense pas trop me mouiller à dire que Scorcese se désintéresse totalement de l'histoire de son personnage principal. C'est désincarné, froid, il comble le vide de sa mise en scène par des mouvements de caméra de haute voltige, de (faux) plan-séquences, ou tente de créer des enjeux qui n'en sont pas, comme avec le personnage du flic, simplement destiné à mettre le héros dans de soit disantes situations de danger pour maintenir le spectateur accroché, alors qu'on s'en tape, vu que le flic est tellement ridiculisé (sorte de synthèse improbable du Gendarme de Guignol, de Gargamel et du personnages de conte social à la Amélie Poulain...) qu'on ne croit pas une seconde Hugo Cabret en danger.
Au final, seules les scènes où il est question de Georges Mélies sont vraiment intéressantes, on sent là Scorsese totalement impliqué et passionné, du coup, sur le spectateur ça fonctionne aussi. Dommage que le reste soit si plat et ennuyeux... |
| | THYUIG, 11.07.2012 à 7:03 | 345539 |
| | | | ingweil : | 1 Fargo
2 No country for old men
3 O' brother
4 Barton Fink
5 Intolérable cruauté
Un peu toutes les époques pour moi. J'ai pas encore vu A serious man ni True Grit, on verra si ça fait bouger le classement. |
True Grit, typiquement le film qui me fait "mouaif" la première vision mais qui finalement reste en tête assez longtemps. Du coup, je l'ai revu deux fois après... En fait le film est impecable tant qur le script que dans la realisation. Mais surtout, trois acteurs justes parfaits, avec mention ++++ pour la gosse, tout simplement géniale.
Allez, mon top Coen Brothers
1/ Fargo
2/ No country for old men
3/ The Big Lebowski
4/ Miller's Crossing
5/ True Grit |
| | SydN, 10.07.2012 à 14:13 | 345531 |
| | | Crazy Stupid Love
Il faut être fou et stupide pour adorer...
d'où le titre certainement.
Néanmoins certaines scènes sont cocasses, mais la leçon de morale et de bien pensance américaine refait surface au 3/4 du film. Les personnages "amoraux" rentrent dans le moulent, ceux qui voulaient divorcer s'aiment à nouveau et ce grand discours culcul à la remise des diplomes gâchent vraiment l'affaire... Dans le même genre (la comédie sentimentale américaine) mieux vaut (re)voir Coup de foudre à Rhôde Island, avec le même Steve Carell, et Juliette Binoche...
Cowboys & Envahisseurs
Sur le papier, l'idée pouvait donner un sympathique moment de cinéma de genre, entre hommages et innovations. Entre les mains de Robert Rodriguez ça aurait certainement eu une autre gueule. Là c'est juste sans intérêt. Personnages creux, aucune surprise, aucune scène de grand spectacle réussie. Pas chiant, mais pas bon. |
| | Anoeta, 07.07.2012 à 18:29 | 345517 |
| | | 1- The Big Lebowsky
2- The Barber
3- Barton Fink
4- Intolérables cruautés
5- Fargo |
| | SydN, 07.07.2012 à 7:55 | 345510 |
| | | | lanjingling : | | Barton Fink avait gagné la palme d'or ? Bizarre, dans mon souvenir, c'était un bon film... |
ça avait fait polémique :) |
| | | | | crepp : | | Il y a quand même de belles palmes d'or. |
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| | crepp, 06.07.2012 à 17:04 | 345504 |
| | | | Il y a quand même de belles palmes d'or. |
| | | | | Barton Fink avait gagné la palme d'or ? Bizarre, dans mon souvenir, c'était un bon film... |
| | SydN, 06.07.2012 à 15:50 | 345499 |
| | | Fargo gagne la palme de Bulledair, alors que c'est Barton Fink qui a gagné la palme d'or à Cannes...
comme d'habitude on est pas d'accord avec les hautes instances festivalières... |
| | crepp, 06.07.2012 à 12:06 | 345493 |
| | | bon je vais jouer aussi alors
1/ Fargo
2/ No country for old men
3/ True Grit
4/ O Brother
5/ Barton Fink
pour The Barber je n'ai vu qu'un esthétisme, un magnifique noir et blanc, de superbes images en somme, mais trop froid en fin de compte. |
| | | | | SydN : | | ingweil : | Vu The Ghost Writer.
Marrant comme ça m'a fait l'effet de revoir Frantic ou Les 3 jours du condor. Je comprends pas comment ce film a pu obtenir un prix de mise en scène, tellement elle a l'air datée. Ceci étant, c'est assez plaisant à regarder, un peu décevant parfois (l'atmosphère a un peu de mal à prendre, le refus de l'escalade dans le thriller est une bonne idée, mais pas nécessairement bien exploitée, il manque un peu de trouble dans cette histoire...). Un Polanski mineur selon moi (comme tant d'autres). |
assez d'accord. C'est pas mal, mais ça casse pas trois pattes, ni deux d'ailleurs... Mais j'aime bien, moi, cette mise en scène "datée", il n'y a plus que Polansky qui fait ça, et ça a un certain charme... |
Ce style de mise en scène m'avait paru tout à fait au service du film dans The Pianist, mais là sur un thriller politique, ça tombe un peu à plat. |
| | | | 1 Fargo
2 No country for old men
3 O' brother
4 Barton Fink
5 Intolérable cruauté
Un peu toutes les époques pour moi. J'ai pas encore vu A serious man ni True Grit, on verra si ça fait bouger le classement. |
| | chrisB, 05.07.2012 à 19:28 | 345478 |
| | | | SydN : | Je pense qu'arizona junior, tu peux zapper...
Pour moi c'est un film formel, et plein d'energie, mais sans grand intérêt à part ça... Et vu tes goûts, pas sur que tu aimes...
Moi j'adore le grand saut, je trouve que c'est une grande comédie, meilleur même que The big lebowsky (que j'aime vraiment bcp). Peut être moins poilant et moins culte, mais je le trouve plus fin, plus onirique, plus original, plus suréaliste, et plus farfellu encore... C'est le premier film que j'ai vu d'eux, et le premier avec Tim Robbins, depuis je ne peux plus le voir, même dans un rôle sérieux comme dans l'échelle de Jacob, sans me fendre la poire... Ce film à été une révélation visuelle et narrative, au même titre que Brazil, auquel il a emprumpté quelques éléments d'ailleurs...
The barber est un bon film pour moi, mais il me semble être une transition entre "l'ancien style" des Coens et leur "nouveau style" . Ils tentent de se renouveller, c'est bien et courageux, pour moi pas très réussit, mais non c'est pas l'avis de tout le monde... Et the Barber est le film ou cette transition est palpable. Pas étonnant que toi qui aimes leurs anciens et nouveaux films tu adores celui-ci !
Mon classement?
Je tente, même si c frustrant:
1 fargo
2 barton fink
Pour moi ces deux sont oins devant les autres. Viennent ensuite:
3 miller's. Crossing
4 le grand saut
5 Blood simple et the big lebowsky ensemble, ils sont trop différents pour être départagé... |
Je peux jouer !!
Alors
1-Fargo
2-Le grand saut
3-The big Lebowsky
4-Burn after Reading
5-Intolérable cruauté
A serious man m'a gonflé, Ladykillers aussi, No country for old men m'a décu (mais bien tout de meme), idem pour The Barber, O brother mouaif |
| | effer, 05.07.2012 à 15:53 | 345474 |
| | | Hier soir, j'ai vu A nos amour de et avec Maurice Pialat, Sandrine Bonnaire y joue son premier rôle.
Ce film est d'une force immense; Pialat était vraiment un réalisateur hors norme!
Ce qui est étonnant, c'est que ce film s'inscrit dans une suite des films biographiques de Claude (Langman) Berry, mais Pialat donne une force intense et quasi vénéneuse à ces histoires de famille.
Sandrine Bonnaire, front buté d'adolescente en pleine crise force l'admiration dans son interprétation. |
| | SydN, 05.07.2012 à 12:22 | 345466 |
| | | | ingweil : | Vu The Ghost Writer.
Marrant comme ça m'a fait l'effet de revoir Frantic ou Les 3 jours du condor. Je comprends pas comment ce film a pu obtenir un prix de mise en scène, tellement elle a l'air datée. Ceci étant, c'est assez plaisant à regarder, un peu décevant parfois (l'atmosphère a un peu de mal à prendre, le refus de l'escalade dans le thriller est une bonne idée, mais pas nécessairement bien exploitée, il manque un peu de trouble dans cette histoire...). Un Polanski mineur selon moi (comme tant d'autres). |
assez d'accord. C'est pas mal, mais ça casse pas trois pattes, ni deux d'ailleurs... Mais j'aime bien, moi, cette mise en scène "datée", il n'y a plus que Polansky qui fait ça, et ça a un certain charme... |
| | | | Vu The Ghost Writer.
Marrant comme ça m'a fait l'effet de revoir Frantic ou Les 3 jours du condor. Je comprends pas comment ce film a pu obtenir un prix de mise en scène, tellement elle a l'air datée. Ceci étant, c'est assez plaisant à regarder, un peu décevant parfois (l'atmosphère a un peu de mal à prendre, le refus de l'escalade dans le thriller est une bonne idée, mais pas nécessairement bien exploitée, il manque un peu de trouble dans cette histoire...). Un Polanski mineur selon moi (comme tant d'autres). |
| | SydN, 04.07.2012 à 21:05 | 345451 |
| | | Je pense qu'arizona junior, tu peux zapper...
Pour moi c'est un film formel, et plein d'energie, mais sans grand intérêt à part ça... Et vu tes goûts, pas sur que tu aimes...
Moi j'adore le grand saut, je trouve que c'est une grande comédie, meilleur même que The big lebowsky (que j'aime vraiment bcp). Peut être moins poilant et moins culte, mais je le trouve plus fin, plus onirique, plus original, plus suréaliste, et plus farfellu encore... C'est le premier film que j'ai vu d'eux, et le premier avec Tim Robbins, depuis je ne peux plus le voir, même dans un rôle sérieux comme dans l'échelle de Jacob, sans me fendre la poire... Ce film à été une révélation visuelle et narrative, au même titre que Brazil, auquel il a emprumpté quelques éléments d'ailleurs...
The barber est un bon film pour moi, mais il me semble être une transition entre "l'ancien style" des Coens et leur "nouveau style" . Ils tentent de se renouveller, c'est bien et courageux, pour moi pas très réussit, mais non c'est pas l'avis de tout le monde... Et the Barber est le film ou cette transition est palpable. Pas étonnant que toi qui aimes leurs anciens et nouveaux films tu adores celui-ci !
Mon classement?
Je tente, même si c frustrant:
1 fargo
2 barton fink
Pour moi ces deux sont oins devant les autres. Viennent ensuite:
3 miller's. Crossing
4 le grand saut
5 Blood simple et the big lebowsky ensemble, ils sont trop différents pour être départagé... |
| | | | | SydN : | | Pour moi les Coens n'ont plus fait de "grands" films depuis Fargo... Donc bon... |
Aaaarrrgggghhhh ! Blasphème ! Hérésie !
Bon, je n’ai pas encore vu les trois premiers films des frères Coen (Sang pour sang, Arizona junior et Miller’s Crossing – pour ce dernier, ça ne saurait tarder), mais, depuis Le Grand Saut (loin d’être un grand film pourtant) en 1994, je vais régulièrement voir chaque nouveau film signé Joel et Ethan Coen dès sa sortie (ils font partie du cercle restreint des cinéastes ayant acquis ce privilège : me faire systématiquement lever mon cul et aller dépenser mon fric au cinéma :o)). Et, pour moi, et pour l’instant, leur meilleur film est un film post-Fargo : The Barber.
Et que dire de The Big Lebowski ou No Country for Old Men par exemple ?
De plus, je ne suis pas du tout d’accord avec vous trois sur Intolérable Cruauté, qui est plutôt un bel hommage à aux "screwball comedies" des années 40, ainsi qu'à Cary Grant (impayable George Clooney), ni sur Ladykillers, un honnête remake, qui n’arrive certes pas à la cheville de l’original britannique d’Alexander Mackendrick, mais qui se laisse bien voir. J’ai ri du début à la fin dans ces deux films (bon, je dois avouer que j’étais quasiment le seul à rire dans la salle à chaque fois, mais j’y peux rien si je suis exactement sur la même longueur d’ondes que les deux frères question humour. :o) Même un cadrage pouvait me faire marrer, et je vous jure que je ne fume pas !). Films de commande ou pas, ils ont correctement tordu la chose.
Le seul film que je trouve assez mauvais est Burn After Reading, malgré quelques bonnes idées.
| Thierry : | | no country for old men n'est pas vraiment un polar. on est plus proche de la fable. |
Oui, voilà, les frères Coen racontent (il y a souvent un narrateur et/ou un point de vue de narrateur, dans leur oeuvre), ils écrivent et filment des fables, des contes, des légendes. Ils sillonnent l’Amérique, au sens propre comme au figuré, pour essayer d’en exhumer ce qui en fait le sel. Ils bâtissent une mythologie iconoclaste, avec brio. Brio esthétique, brio de la mise en scène, brio scénaristique.
Mais ces contes sont biaisés, décalés, erronés. Il n’y a pas de fin dans les films des frères Coen, il n’y a pas de morale dans leur cinéma, ni de rédemption, ni de porte de sortie. L’absurdité règne en maître sur leur univers. C’est ce qui me les rend précieux.
Allez hop ! Top 5 provisoire de la filmographie Coen
(en attendant de voir leurs trois premiers films...)
1. The Barber
2. The Big Lebowski
3. Fargo
4. A Serious Man
5. No Country for Old Men
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| | SydN, 04.07.2012 à 15:55 | 345436 |
| | | | crepp : | | Thierry : | ladykillers et intolerable cruelty sont des films de commande, il faut le prendre comme tel
|
Ils pouvaient simplement dire non, on ne va pas le faire. |
surtou quand on voit la façon dont ils traitent les films de commandes dans Barton Fink (un de mes préféré) |
| | crepp, 04.07.2012 à 15:31 | 345431 |
| | | | Thierry : | ladykillers et intolerable cruelty sont des films de commande, il faut le prendre comme tel
|
Ils pouvaient simplement dire non, on ne va pas le faire. |
| | | | ladykillers et intolerable cruelty sont des films de commande, il faut le prendre comme tel
the big lebowski reste un film que j'adore, et pas que pour Jesus Quintana. Il atteint une sorte de perfection dans son délire
no country for old men n'est pas vraiment un polar. on est plus proche de la fable. finalement, le vrai sujet, c'est l'incompréhension et la démission de tommy lee jones, qui se retrouve confronté à une violence qu'il ne comprend plus. Il traverse le film à poursuivre josh brolin et javier bardem sans jamais les rattraper, sans jamais comprendre ce qui les unis... il est largué à un point qu'il finit par jeter le gant. le titre français ne devrait pas être 'ce pays n'est pas pour le vieil homme' mais 'ce pays n'est plus pour le vieil homme' |
| | crepp, 04.07.2012 à 13:27 | 345423 |
| | | Oui mais Fargo c'est de l'énorme, ce fut surtout pour moi la découverte des freres Coen, donc il y a un effet de surprise qui fait que je le concidère comme un très grand film.
Sinon ils ont fait aussi un navet avec Ladykillers, comme quoi personne n'est parfait. |
| | SydN, 04.07.2012 à 12:57 | 345418 |
| | | Pour moi les Coens n'ont plus fait de "grands" films depuis Fargo... Donc bon...
Certains plus récent sont de bons, voir très bons, films (The big Lebowsky, True Grit). D'autres presque insignifiant à mes yeux (Intolérable cruauté).
A serious man est un dilemme pour moi, car j'y retrouve une volonté de caractériser fortement le film, lui aporté une originalité, un regard. Mais ça n'a pas fonctionné sur moi... Comme le dit Charlie Brown, peut-ere parce que je suis un vieux fan de la première heure (Pour moi Blood simple et Miller's crossing sont des polars bien meilleurs, originaux, et glaçants que No country for old men, qui est classieux mais ne m'a pas paru aussi personnel et original dans le ton.) |
| | | | | Thierry : | | j'ai enfin vu 'o ountry for old men' des frères Coen. Putain que c'est bon. Si le courage m'en dit, ce sera 'true grit'. Et 'a serious man' pendant la sieste ouje le garde pour regarder avec ma chérie, qui m'a lâchement abandonné pour le weekend sous le fallacieux prétexte d'un weekend à Londres entre soeurs ? |
| crepp : | | je sens que je ne vais pas me faire des amis, mais contry for old men est fantastique,True Grit est bon, mais j'ai du voir en trois fois serius man pour le terminer, ahhh p'tain que j'ai pas apprécié ce film, cette histoire comme le livre de Job m'a gonflé au plus haut point. |
J’ai adoré les trois. Mais je ne t'en veux pas trop, crepp... :o)
No Country for Old Men, excellent film, m’a glacé les sangs et traumatisé. Enfin c’est surtout Javier Bardem en Neil Young sociopathe qui m’a traumatisé. Expérience fascinante mais éprouvante, malgré les incontournables touches d’humour des frères Coen, touches auxquelles je suis toujours très sensible. Une chose est sûre, ce film entre dans la catégorie des films que je n’ai vu qu’une fois et ne verrai qu’une fois.
True Grit, je l’ai vu deux fois au cinoche. Un de mes bons moments cinématographiques de l’année dernière. Western à la sauce Coen, avec un trio d’acteurs impeccables, dont la jeune Hailee Steinfeld, épatante, que j’espère revoir bientôt au cinéma.
A Serious Man. Typiquement le genre de films qu’aiment rarement les amateurs du cinéma des frères Coen (je parle d’expérience empirique suite à des discussions avec quelques personnes qui habituellement aiment leur cinéma mais n’ont pas du tout accroché à ce film). Pour ma part, j’ai adoré. Les auteurs exorcisent leur enfance et leurs racines dans une sorte de traité philosophique à deux balles, le sens de la vie à la sauce yiddish : absurde, caustique et désespérant. Un de leurs plus grands films à mes yeux, très sous-estimé par le public en général, je trouve. J’aimerais bien le revoir, là, tout de suite.
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| | crepp, 01.07.2012 à 18:26 | 345320 |
| | | | je sens que je ne vais pas me faire des amis, mais contry for old men est fantastique,True Grit est bon, mais j'ai du voir en trois fois serius man pour le terminer, ahhh p'tain que j'ai pas apprécié ce film, cette histoire comme le livre de Job m'a gonflé au plus haut point. |
| | | | soeurs avec s :o) et je les connaissais déjà
c'est son cadeau d'anniversaire différé |
| | | | | Soeur dont tu découvres l'existence ? |
| | | | | j'ai enfin vu 'o ountry for old men' des frères Coen. Putain que c'est bon. Si le courage m'en dit, ce sera 'true grit'. Et 'a serious man' pendant la sieste ouje le garde pour regarder avec ma chérie, qui m'a lâchement abandonné pour le weekend sous le fallacieux prétexte d'un weekend à Londres entre soeurs ? |
| | | | Broadway Circuit est une chaine de cinéma de Hong Kong; un typhon est annoncé ce week-end, ils ont donc mis le message suivant:
“Typhoon Signal 8 and Blackrain Storm Special Arrangement
Broadway Circuit may remain open during typhoon signal 8, 9, 10 or blackrain storms.
But if you cannot attend the show, please go to the regarding cinema box office and present your credit card used in the order and the order reference number within 3 days after the typhoon or blackrain date to redeem the same number of exchange tickets as your purchased.
No refund is accepted.”
Et il y en a encore qui se demandent pourquoi le cinéma de Hong Kong se spécialise dans les films d'action; rien qu'y aller au cinéma c'est déjà l'aventure :) |
| | | | | lanjingling : | | Charlie Brown : | | lanjingling : | | si tu aimes les trucs barbares et violents, tu vas être servi |
Ah ben non, je déteste ça. |
| Charlie Brown : | | SydN : | | Sinon, mon film de sérial killer préféré, si on peut dire ça, c'est encore un coréen: Memories of murder. La première fois que je l'ai vu, j'ai bien aimé, mais sans plus. Maintenant je le surkiffe comme disent les djeuns^^ |
Alors que moi, ce fut direct mon film préféré de l'année, l'année de sa sortie, en 2004. Grosse claque. |
??? |
Ben c'est-à-dire que je trouve pas ça barbare et violent, Memories of Murder. Enfin si, un peu quand même. Mais disons que, pour une fois, et pour autant que je m’en souvienne puisque je ne l’ai pas vu depuis sa sortie en salle, cette violence, qui n’est pas le coeur du film ni sa raison d’être, est "justifiée" par la forme et le fond, par l’intelligence et l’originalité du propos. Et puis elle est souvent compensée ou désamorcée par un humour absurde, décalé et féroce. Sans parler de l’étrange poésie qui affleure tout le long du film. Je trouve que ce polar, ce thriller, ne ressemble à aucun autre, il est à part. Au-dessus même. La crème de la crème.
Faudrait vraiment que je le revoie, pour voir si l’émotion reste intacte, si mes impressions, mes souvenirs collent vraiment à la réalité du truc. Mais voilà ce que ça m'évoque quand j'y repense...
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