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S'essayer aux mangas...

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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crepp, 14.09.2003 à 17:44109001
>> ah tibou, commence pas à chipoter sinon je répète ce que kuk & matt disaient encore hier soir sur ton comportement lors des bullebeuvreries, hein ! 8)

je me marre, je me marre :o))

june, 14.09.2003 à 15:39108993
oui moi aussi mais on s'en fout, nigga. 8)

hoody, 14.09.2003 à 15:37108992
>>200% with ya, nigga. 8)

(en fait je suis blanc :D)

june, 14.09.2003 à 15:00108983
8) vous êtiez faits pour vous rencontrer, tous, hein ? 8)

petitboulet, 14.09.2003 à 14:58108981
cool je vais pouvoir les pourrir aussi apres :o)

june, 14.09.2003 à 14:55108980
ah tibou, commence pas à chipoter sinon je répète ce que kuk & matt disaient encore hier soir sur ton comportement lors des bullebeuvreries, hein ! 8)

petitboulet, 14.09.2003 à 14:40108973

>> je rejoins assez les 2 copinous claude, tibou, et hoody,

ca fait trois copinous, ca june :o)))

june, 14.09.2003 à 13:47108957
j'adore vous lire, les aminches.
après avoir vu le titre de CdC circuler pas mal sur ce meme site, j'ai testé le premier, et honnetement j'ai absolument pas envie d'en essayer plus.

je rejoins assez les 2 copinous claude, tibou, et hoody, on peut se poser des questions sur la pseudo légitimité du truc, mais ca peut venir de la promo de delcourt & co, je connais pas l'image de la série hors chez nous. bon, je sais, j'en ai lu qu'un...

...mais j'ai malheureusement trouvé le dessin assez banal, voire bancal sur certaines scènes vraiment pas terriblement découpées, et l'histoire m'a donné l'impression d'un truc écrit par un scenariste genre jeune rebelle, ca prend pas du tout avec moi non plus, je trouve rien de pertinent ou de divertissant a ca.
meme avec ce speech toutefois très intèrressant (je me rèpète mais j'y tiens), je vais betement m'en tenir a ma pensée initiale, quelque chose comme "bouh caca, vite autre chose", ou "quelqu'un veut m'acheter le tome 1 ?" 8)

>Et pûis je déteste tout ce que les gens ont pu
>dire pour le défendre (enfin presque, je suis
>pas si haineux que ça :o), genre comme quoi les
>jeunes bourgeois qui vivent dans leur cocon doivent
>contempler toute cette violence soit-disant réaliste
>pour connaitre le monde...
>C'est tout faux, le monde n'est pas comme ça, il
>peut l'etre, mais il n'est pas que ça.

200% with ya, nigga. 8)

MR_Claude, 13.09.2003 à 13:47108851
(j'avais raté mon copié-collé tout a l'heure, c'est corrigé :o))) )

petitboulet, 13.09.2003 à 13:27108848
heuuu pour faire sentir la philosophie qui se cache derrière les arts martiaux, coq de combat n'est à mon avis pas le meilleur manga... ;o)

à part le dépassement de soi, mais ca on le trouve a peu pres dans tous les mangas de combat... un art martial n'est pas fait pour attaquer mais se défendre, Ryo pour sa part est aggressif, il provoque. un art martial est censé élever l'âme de celui qui le pratique au meme titre qu'il renforce son corps (les entrainements d'arts martiaux recelent des plages de relaxation dediées à la méditation). Ryo s'en sert comme une arme, au mieux comme un outil. son but est seulement de survivre... franchement... c'est peu... 19 tomes de survie, c'est moi qui vais pas survivre, là... tout un pan du karaté est oublié ici, je trouve.

Et comme dit clode, la société fautive c'est bien joli, encore ne faut il pas la prendre comme pretexte à des combats incessants... ici on a une pseudo-dénonciation de cette société, tout ca s'efface très très vite... au profit du combat suivant... un peu léger, non?

hoody, 13.09.2003 à 13:09108846
Mias j'ai cheché du sens! J'avoue mon echec. Et peut etre que je passe à coté d'un truc énorme, je dis pas. Mais la sauce a pas pris chez moi.

hoody, 13.09.2003 à 13:06108844
Je trouve aussi que le tout manque carrément d'un truc: la finesse. C'est mega basique. Aucun passage legeremnt subtile ou ambigue. Que du gros du gras. Moi ca, ca me soule.

CoeurDePat, 13.09.2003 à 13:01108843
Je comprends pas... Un truc aussi limite que CdC, moi ça me pousse à chercher un sens, justement. Sinon, tu restes avec le bouquin dans les mains, soit fasciné, soit dégouté, bêtement comme ça ? O_o

Je n'ai jamais compris ce qu'on appelle "philosophie" qui se trouve derrière les arts martiaux. Bon, faut dire que "Karaté Kid" c'est pas non plus un documentaire d'Arte, hein. :D
Mais justement, CdC la fait peut-être mieux sentir... (rnfin j'en sais rien, pour l'instant on sent surtout la bestialité)

hoody, 13.09.2003 à 12:56108842
Je connais bien Musashi, j'ai lu entre autres la Pierre et le sabre, vu les films aussi. Je ne vois qu'un lien tres faible.

En fait, je crois que les gens sont surtout fascinés par CDC, ce que je comprend, mais de là lui tropuver plein de sens...

CoeurDePat, 13.09.2003 à 12:51108841
A propos de la violence...

Allez donc lire A bbok of five rings : Concerning the life of Miyamoto Musashi

Il s'agit d'un site sur Miyamoto Musashi, le plus célèbre "escrimeur" du Japon médiéval, celui là-même qui (ré)inventa le kendo.

Eh bin figurez-vous que sa biographie apporte un éclairage intéressant sur "Coq de combat" et l'intention qui se cahe ** peut-être ** derrière cette débauche de violence.

En effet, le Miyamoto c'était pas un tendre. Il a tué son premier homme à l'âge de 13 ans, ça a largement continué après, il se balladait à travers le Japon sans se laver (beeh), en n'ayant comme seule idée que d'améliorer sa technique et de se confronter à des adversaires intéressants.

Alors l'espoir que j'ai avec Coq de combat (et je parle d'espoir, parce que je ne comprends pas les gens qui affirment à tort et à travers, que ce soit Veret, ceux qui adorent CdC ou au contraire ceux qui détestent) que l'idée derrière est similaire.

Que Ryo, qui est bestiale au sens de "qui suit son instinct primaire", mais aussi qui s'intègre très mal dans la société humaine vaà travers cette violence trouver une éspèce de chemin.

Evidemment ce n'est pas une histoire à l'eau de rose où youpi il va se trouver des amis un boulot une maison une famille, non, c'est un truc carrément en-dehors de ce que l'on peut concevoir comme la normalité (les réactions de rejet très marquées en sont peut-être une bonne indication, non ?), trash, violent, dégoûtant... et un peu fascinant pour pas mal de gens quand même.

Bon, ce n'est qu'une interprétation, évidemment, mais lisez la biographie de Musashi, essayez de voir si vous pouvez faire un lien avec CdC, et on en reparle.

MR_Claude, 13.09.2003 à 12:30108838
(Titeuf ça a un certain retentissement en France, je me demande bien les débats que doivent avoir les japonais à ce sujet :o))) )

MR_Claude, 13.09.2003 à 12:28108837
bin non, c'est pas une meilleur violence qu'une autre. C'est juste que celle dans CdC me parait complètement bidon, parce que justement elle ne ressemble pas vraiment à la violence des sociétés japonaises ou je ne sais quoi.

"Et puis je vois pas en quoi une violence serait "meilleure", plus justifiable ou plus "intéressante" qu'une autre... Elle existe et c'est tout, il faut faire avec, c'est ça aussi qui est intéressant dans Coq de combat.
"

a ce moment là, il vaut peut etre mieux que ce soit plausible, non? Et dans CdC on voudrait faire comme si, mais ça ne l'est pas. Les explosions de violence ce n'est pas un type qui va tuer ses parents puis faire du karaté pour survivre. L'explication de la société fautive, ça ne justifie rien t'as raison, encore plus quand on ne fait que dire ça sans montrer en quoi elle l'est.

hoody, 13.09.2003 à 12:28108835
ben il doit y en avoir plusieurs alors...

man, 13.09.2003 à 12:27108834
Voilà, je dirais que c'est l'expression individuelle d'une violence collective.

man, 13.09.2003 à 12:23108831
Je trouve pas que ce soit une violence individuelle, justement. L'explication avancée est celle de la "société fautive". Je suis d'accord, ça justifie rien, mais c'est quand même intéressant de voir que ça a un certain retentissement au Japon, parce qu'actuellement tous les codes autoritaires de la famille et de la société sont bouleversés et qu'on assiste à des explosions de violence de la part d'adolescents.
Même chose aux Etats-Unis, avec la tragédie de Columbine, plusieurs films tournent autour de ce malaise de la jeunesse (Elephant, Bully, etc.), même s'il ne s'agit pas de la même "classe" de société. (riche au Japon, middle classe aux E-U)
Et puis je vois pas en quoi une violence serait "meilleure", plus justifiable ou plus "intéressante" qu'une autre... Elle existe et c'est tout, il faut faire avec, c'est ça aussi qui est intéressant dans Coq de combat.
(je vais un peu vite dans mon argumentation mais je pars en week-end, là :o))

Sinon Hoody, j'aimerais bien que tu m'expliques comment tu suivais Tanaka avant, vu que c'est sa première série :o)

hoody, 13.09.2003 à 12:07108826
Exactement!

Et puis ca ca me gene. Toujours pas d'explication non vaseuse sur le meurtre. Qui du coup ressemble bcp à un simple effet scénaristique pour justifier la zonzon et les mauvais traitement. Et si ca, ca traine, pour moi la BD sera définitivement nulle.

MR_Claude, 13.09.2003 à 12:03108825
allez zou, a peine levé (et ouais) je tente un truc. Je crois que ce qui me gêne dans CdC, c'est qu'il s'agit d'une violence individuelle. Dans Eden, ou les autres références non manga (Oz, Orange Mécanique...), la violence en question est celle de l'univers mis en place, et les personnages réagissent violemment en rapport à cet univers. Dans CdC on peut essayer de me trouver toutes les justifications possibles à cette violence, j'y arrive pas. Certes l'univers du centre pour mineurs est des plus violents, mais lui il est déjà violent avant (il y va quand même pour le meurtre de ses parents, qui n'est pas (encore) justifié). C'est sa violence à lui, et celle des autres qui crée la violence globale, et je trouve ça beaucoup moins intéressant que l'inverse, ça ne fonctionne pas, pour moi.
Et puis je ne lui trouve rien de vraiment novateur, toujours pas :o))), même si je ne peux pas vraiment donner d'esemple de trucs ressemblant, il y a cette impression de ne rien découvrir, que ça ressasse toujours les mêmes choses.

hoody, 13.09.2003 à 11:41108819
Alors...
Le speech sur la violence "réaliste" est servi pour défendre CDC partout sur le net en dehors de Bubulle et je trouve ça répugnant. J'avoue avoir du mal à juger l'oeuvre elle-meme sous ce fouilli de merde intellectuelle. C'est certainement un tord, mais voilà...

Le désir de vivre de Ryo ne correspond pas à mon attente. Il est trop proche d'un instinc pur, trop basique. Il est loin des aspirations de Helena, Wyclif, ou Sophia d'Eden. Enfin quoi, en fait le désir de vivre se limite à répéter "je veus pas mourir ici!". Moi ca me laisse un peu froid. On le compard à Orange Mécanique, Kubrik en un film inspecte tous les niveaux de la violence et meme notre société au travers, comme tous ses films, il est d'une richesse inouhie. On le compare à Oz, à part le thème et la violence... je vois pas. Oz, par un échantillonnage de ces extremes, retrace toute l'histoire de l'humanité à coups de petites intrigues bien menés.

Je ne vois rien de tout ca dans CDC, qui n'a pour lui que le Karaté. Et meme cet art martial est abordé bourrinement. En fait l'oeuvre ressemble bcp à une justification des combats de Ryo, je trouve.

Je ne conteste pas le talent de Tanaka, que je suivais déjà avant.

man, 13.09.2003 à 11:21108816
Ah pardon Coeurdepat, j'ai dû mal comprendre :o))

>> Et pûis je déteste tout ce que les gens ont pu dire pour le défendre (enfin presque, je suis pas si haineux que ça :o), genre comme quoi les jeunes bourgeois qui vivent dans leur cocon doivent contempler toute cette violence soit-disant réaliste pour connaitre le monde...

Bin c'est cette réaction que je comprends pas, hoody, moi j'ai jamais défendu Coq de combat de cette manière-là... C'est peut-être utilisé comme argument commercial par Delcourt, et c'est vrai que le texte de Véret dans le 3 était limite, mais bon, pour moi ça rentre pas forcément en ligne de compte pour me faire mon propre jugement. De plus vous dites que Delcourt tente de faire passer ça pour du manga subversif ou marginal, mais ils ne se sont jamais cachés que c'était un succès commercial au Japon. Il faut quand même admettre que c'est totalement différent de ce qui est habituellement traduit en France.


>> Rien sur la beauté ou le désir de vivre par dessus tout.

Euh o_O C'est justement de ça dont on parle pendant tout le manga... cette rage de vivre, de ne pas se laisser tuer, qui pousse le héros en permanence.. Pour moi Coq de combat est une très bonne série par sa puissance graphique et son aspect un peu "Orange mécanique" qui m'a pris au bide la première fois que je l'ai lu. Maintenant c'est vrai que ça me fait un peu peur de voir ça s'étaler sur 19 tomes... je m'arrêterai sûrement avant.


Claude > pour Sing Yesterday, j'ai bien mis la "marginalité" entre guillemets, c'est parce que le héros se considère lui-même comme un marginal.
Pour ce qui est du dessin... peut-être que je dois plus m'habituer à lire du manga ? Pourtant j'aime bien des trucs qui détonnent en manga, avec un style complètement différent comme les courts-métrages coréens qui passent de temps en temps sur Canal... Peut-être que c'est le fait que le style soit "classique", mais inachevé.. je sais pas.

CoeurDePat, 13.09.2003 à 9:27108800
hoody

>> l'acharnement de Hoody et Coeurdepat sur Coq de combat

Ô_o Pardon ? Ô_o

Euh, tu as mal compris : lis mes avis sur les quatre tomes parus et tu verras qu'à part le tome 3 que je trouve plus que glauque j'aime beaucoup cette série.
Si c'est à cause du "fédérateur", bin c'est littéralement pas fédérateur, puisque beaucoup de gens en débattent justement...
Par contre les 19 tomes, et surtout leurs couvertures, me font un peu peur...

>> J'aime pas qu'on dise que ca a un sens

Ah bin on peut le dire, mais va falloir attendre pour en être sûr, passque pour l'instant il n'y a que ** l'espoir ** que ça ait un sens.

N'empêche c'est fou comment les avis varient d'un site à l'autre. :)

petitboulet, 12.09.2003 à 23:57108786
pis bon, coq de combat, ya dix neuf tomes, tout de meme, et c'est pas fini...

j'avoue que j'ai de plus en plus en réticences aussi avec ce titre... je lui trouve de moins en moins d'attraits au fil des tomes

hoody, 12.09.2003 à 23:56108784
Et pûis je déteste tout ce que les gens ont pu dire pour le défendre (enfin presque, je suis pas si haineux que ça :o), genre comme quoi les jeunes bourgeois qui vivent dans leur cocon doivent contempler toute cette violence soit-disant réaliste pour connaitre le monde...
C'est tout faux, le monde n'est pas comme ça, il peut l'etre, mais il n'est pas que ça. Or CDC n'est QUE ça! Rien sur la beauté ou le désir de vivre par dessus tout.

Pour etre bref, je lis Eden en parallele, et la comparaison et vite faite...

MR_Claude, 12.09.2003 à 23:55108783
pour sing yesterday for me, le thème de la marginalité, me paraît justement celui sur lequel, on peut être le moins touché. Certainement que ces jeunes, dans une société japonaise sont marginaux, je connais pas assez bien (voire pas du tout), mais pour nous, c'est vraiment pas énorme. Des post-étudiants qui trainent à entrer dans la vie active, ça court pas les rues mais c'est tout comme. Tout au plus Haru est légèrement fêlée et excentrique (ça n'en ferait pas une vraie marginale).
Pour le dessin c'est vrai que c'est étonnant ce que tu dis, ça te gêne pas en "franco-belge" mais là... surtout que je pense que ça serait beaucoupmoins bien passé avec un dessin très propre, très lisse. Là, ça va bien avec l'ambiance un brin nostalgique, avec le flou psychologique des personnages justement.

MR_Claude, 12.09.2003 à 23:51108782
sisi, c'est mauvais coq de combat. le seul point positif, c'est techniquement, niveau dessin, les scènes de combat sont très claires. Le reste y'a rien ou presque. Construction psychologique: proche du zéro (même dans les premiers tomes selon moi), trame de l'histoire, euh, bi, rien de très original. Ajouté à ça, la prétention de le vendre comme un truc novateur, avec un arrière-plan sociologique fort, j'ai comme de grosses réticences...

hoody, 12.09.2003 à 23:45108781
J'aime pas toute cette idéologie. J'aime pas qu'on dise que ce n'est pas commercial. J'aime pas qu'on dise que c'est profond. J'aime pas qu'on dise que ca a un sens...

Cela dit c'est mon avis :o)
En fait plus j'y repense, plus cette BD m'enerve...

man, 12.09.2003 à 23:41108780
>> sing yesterday for me tome 1: bon je crois que ca fait longtemps qu'il n'y avait pas eu une telle unanimité pour une bd...


Bon alors j'ai acheté ça sur les conseils de petitboulet, et je suis plutôt déçu. C'est pas mauvais, mais ça ne m'a pas touché personnellement, et j'ai été quand même beaucoup gêné par le dessin, que je trouve un peu brouillon.
Pourtant ça me gêne pas toujours dans la BD franco-belge :o) Mais là je sais pas, j'ai comme une impression de flou, de "grille" permanente qui m'empêcherait de lire l'histoire correctement.
Par contre je reconnais que l'auteur s'en sort bien pour la construction psychologique des personnages, et ce thème de la "marginalité" et de la réussite dans la société est assez bien abordé. Mais pas assez pour me donner envie d'aller plus loin.



Sinon je comprends pas l'acharnement de Hoody et Coeurdepat sur Coq de combat... je trouve ça vraiment bon, c'est quelque chose d'innovant (enfin à mon sens, je connais pas vraiment la production japonaise). Je comprends bien qu'on puisse ne pas l'aimer mais de là à traiter ça de "bouse"..

Grunt, 11.09.2003 à 17:38108449
Hé, les gens,

Serais-je le seul à m'éclater en lisant les absurdes aventures de ce chat? =o)



Composés de plusieurs petites histoires, parfois inégales quant à la qualité, les 3 tomes de Michael, parus chez Glénat, raconte la vie au jour le jour d'un chat et de sa famille. Un humour simple et efficace qui me fait grandement apprécié cette série. :wink:
Hélas, les tomes sont aujourd'hui difficles à se procurer et Glénat ne semble pas décidé à réimprimer.

Perso, j'adore le passage où les Yakuzzas dissimulent qu'ils ont un chat à la maison : pour eux c'est trop la honte, et s'ensuivent des scènes hilarantes!!

Kelkun d'autre connait cette série? =o)

hoody, 11.09.2003 à 10:15108340
Mouai pareil que vous pour Monster 10. Le coupe-ongle... brrrr.

Ratatouille, 11.09.2003 à 9:52108336
Monster 10 : avalé (glups dans le metro ce matin).
Comme crepp, /me s'est pas ennuyé. Cependant ce tome laisse beaucoup de question en suspens (beacoup plus que les autres j'entends), et j'espere que Urasawa ne les laissera pas dans le flou (parce que les deus ex machina c'est sympa mais un jour il faudra bien nous dire que ils sont).

Un petit regret cependant : on sent que Urasawa avait envie de dessiner Prague, mais il ne s'est fait plaisir que sur 2 pages :o(

MR_Claude, 10.09.2003 à 19:03108287
Hop, je continue dans les trucs déjà conseillés par ailleurs. Bon, bin très chouette, un dessin purement manga, propre, efficace, très agréable, et surtout, une histoire complètement réjouissante. Réussir à parler d'un jeu statique comme le Go sans ennuyer une seconde, c'est un vrai tour de force. Traité avec humour, le contraste entre ce gamin de 11 ans plutôt agité, et le sérieux du monde du Go et son lot de règles ancestrales, détonne carrément. Réjouissant, instructif (sisi), un manga qui se lit tout seul, juste pour le plaisir.

CoeurDePat, 10.09.2003 à 14:14108235
>> Ils ont catalogue pas trop mal, mais bon, de là à dire qu'ils nous sélectionnent des pépites à chaque fois...


Ah, ils n'ont pas dit ça. :D
C'est du langage diplomatique de bios, euh, de bois : des séries en marge des idées reçues, ça peut très bien être des grosses bouses, mais des bouses en marge des autres bouses !

Ca a quand même l'air d'être du plus pur commercial... :(

hoody, 10.09.2003 à 13:50108226
Ben, Bercy, pour moi, c'est le bout du monde, et là c'est la rentrée le 15. Dommage, j'aurai bien posé quelques questions au sieur Verret.

Grunt, 10.09.2003 à 13:45108222
Bah si ça fait peut faire avancer le schimlblick... Hein. =o)

MR_Claude, 10.09.2003 à 13:45108221
ils se la pèteraient pas un tout petit peu, chez Akata?
Ils ont catalogue pas trop mal, mais bon, de là à dire qu'ils nous sélectionnent des pépites à chaque fois...

hoody, 10.09.2003 à 13:31108217
Pour balancer à la gueule de Dominique Verret mes Coq de combat?

Grunt, 10.09.2003 à 13:14108212
Mail reçu ce matin :

Bonjour,

Les 19, 20, 21 septembre prochains aura lieu la 3e édition du festival BD Delcourt à Bercy Village.
À cette occasion, les Editions Delcourt organisent :

une matinée destinée aux professionnels du livre de la région
le vendredi 19 septembre de 10h à 13h
Au Club Med World de Bercy Village, salle Columbus - Cour St Emilion
sur les thèmes suivants :

 Découvrez la vraie nature du manga avec les Éditions Delcourt
(de 10h à 11h15)
La déferlante manga des années 80-90 a tout balayé, laissant plus d’un d’entre vous perplexe.
les Éditions Delcourt, en association avec Akata, dont les membres ont été les précurseurs de l’édition de manga en France, ont construit un catalogue qui compte aujourd’hui 40 titres. Elles tentent de faire apprécier cette BD au plus grand nombre, en proposant des séries en marge des idées reçues. Histoire, tradition, sujets de société, pour les adultes comme pour les collégiens… cette intervention vous donnera un aperçu de la grande variété des thèmes abordés et de la responsabilité éditoriale qui motive nos choix.

En présence de
Dominique Véret, directeur de la collection manga
Corinne Bertrand, coordinatrice éditoriale manga aux Editions Delcourt
Sahé Cibot, responsable éditoriale, traductrice et adaptatrice pour AKATA
Sylvie Vassalo, directrice du Centre de Promotion du livre de jeunesse de Seine-Saint-Denis


Quelqu'un voudrait pas m'accompagner?

petitboulet, 09.09.2003 à 23:44108120
ouioui cub, serie terminee en trois tomes

cubik, 09.09.2003 à 22:35108085
y a que 3 tomes???

Grunt, 09.09.2003 à 22:27108082
J'ai comme l'impression qu'un bulle-chouchou a vu le jour. =o)

petitboulet, 09.09.2003 à 22:02108080
sing yesterday for me tome 1: bon je crois que ca fait longtemps qu'il n'y avait pas eu une telle unanimité pour une bd... c'est beau, dans tous les sens du terme: un dessin crayonné, pas parfait, qui accentue le côté mélancolique de l'histoire, un triangle amoureux traité de manière tendre, jamais mièvre, toujours juste, des dialogues fins... comme dans beaucoup de mangas, le grand nombre de pages permet une immersion totale dans la vie de ces trois personnages, et l'installation d'une ambiance très particulière, douce amère... et comme le dit crepp, c'est incroyable ce que c'est fluide, ca coule, calmement, et on se retrouve pris par le flot, incapable d'en sortir... de la très très grande bd. et Haru est un des plus beaux personnages que j'ai jamais vu en bd...

bref faut foncer dessus, c'est LE manga de la rentrée, et il n'y a que trois tomes... ca serait dommage de passer a côté d'une pepite de ce calibre...

crepp, 09.09.2003 à 21:58108078
Monster T10: En débutant ma lecture je me dis :"arggg un nouveau personnage, il va s'éparpiller", mais voilà très rapidement le nouveau est très intéressant. Alors c'est vrai , l'intrigue principale n'avance pas beaucoup, pourtant Urusawa s'en sort encore. Je continue à lire cette série sans le moindre ennui. Encore du bon.

daiboken, 09.09.2003 à 19:22108055
>> il faut savoir qu'on a deja donne des avis plus... structures on va dire, plus tot
>> en gros, moi j'avais dit que blame, j'ai essaye sur 4 volumes et au lieu de s'eclaircir, l'intrigue devient de plus en plus obscures au point de ne plus rien comprendre
>> donc voila

Ok, no problemo.
C'est aussi au volume 4 que j'ai décroché.
Pas parce que je n'y comprenais rien mais parce que l'auteur commence à vouloir nous faire comprendre des choses et que je préférais Blame sans tout ce fatras explicatif...

Sinon, je suis vraiment content que Sing Yesterday for me reçoive un très bon accueil sur ce forum...

MR_Claude, 09.09.2003 à 18:58108050
Sing "Yesterday" for me #1: Sur les conseils plus bas donc, je confirme tout le bien qui en a été dit. Très touchant, mélo, sans tomber dans le pleurnichard, des gens un peu paumés, ni trop clichés, ni trop "extraordinaires", simples, crédibles. Et une grande finesse dans le dessin, pas toujours "propre", mais terriblement expressif, et quelle personnalité pour les personnages! (sic!). Un manga qui devrait "parler" à beaucoup de gens, tant cela semble à la fois simple et évident.

cubik, 08.09.2003 à 22:49107906
il faut savoir qu'on a deja donne des avis plus... structures on va dire, plus tot
en gros, moi j'avais dit que blame, j'ai essaye sur 4 volumes et au lieu de s'eclaircir, l'intrigue devient de plus en plus obscures au point de ne plus rien comprendre
donc voila

daiboken, 08.09.2003 à 22:47107905
Je ne suis pas un fan de Blame! (je trouvais le début très réussi, mais après quelques volumes, ça s'essoufle considérablement à mon avis, même si le titre recèle des aspects que je trouve fort intéressants), mais lire comme ça des "Blame, c'est nul", "Blame, ça pue" sans autres considérations, ça ne donne pas vraiment envie de participer à ce sujet...

daiboken, 08.09.2003 à 22:44107904
>> Wow! Ca commence presque à me saouler cette histoire. Enfin, paraitrait-il que la suite vaut le détour et qu'on y parle plus de Motorball (ouf :o).

Gunnm est une série qui fonctionne par gros blocs narratifs assez indépendants les uns des autres, si ce n'est le fil conducteur qu'est l'évolution du perso principal.
Alors évidemment, ça donne quelque chose qu'on peut trouver inégal, quelque chose où on adhère plus à certains passages que d'autres. C'est forcé.
N'empêche qu'au final, on se retrouve avec une série certes pas parfaite mais quand même franchement excitante.

cubik, 08.09.2003 à 22:15107898
c'est vrai, blame, ca pue

hoody, 08.09.2003 à 21:53107892
OK.....
Le problème de Nausica c'est que 70 balles le tome pour du Carton souple...
Les Blame! sont à 40 balles, non?
;o)

hoody, 08.09.2003 à 20:37107876
Gunnm 4
Wow! Ca commence presque à me saouler cette histoire. Enfin, paraitrait-il que la suite vaut le détour et qu'on y parle plus de Motorball (ouf :o). Enfin je crois que je consacrerai mes pépettes à d'autres choses dans un futur proche (genre pour les mangas Blame ou Nausica)

Grunt, 08.09.2003 à 18:06107858
Fini, fini, oué.

Ratatouille, 08.09.2003 à 17:52107855
Tajikarao c'est fini fini ?

daiboken, 07.09.2003 à 22:12107763
Tout à fait d'accord avec les avis élogieux sur Sing Yesterday for me.
A part que personne ne met l'accent sur le formidable talent graphique de Kei Toume.

Remarque pour Cubik, Sing Yesterday for me est un seinen et pas un shôjo.
Erreur de le classer dans la catégorie manga pour filles...

crepp, 07.09.2003 à 15:57107688
Sing Yesterday for me: C'est l'autre tache de Matthieu qui m'a fait craquer. Je l'ai donc acheté, je viens de le lire (dévorer plutôt) et je ne suis pas déçu une seule seconde.
C'est une simple histoire de relation entre 3 personnages, mais bordel de merde que c'est magnifiquement raconté. Tout coule de source dans ce récit, il n'y a pas un moment où je trouve une faiblesse dans la narration. C'est simple, beau, touchant, sensible et pas nunuche du tout !! En somme c'est bon.

Matthieu, 06.09.2003 à 13:44107627
on m'a dit de poster ici aussi...

>> peut etre bien mon album du mois. c'est tres tres bon. c'est la premiere fois que je lis un manga aussi minimaliste, juste une petite poignée de personnages, une intrigue tres simple (pas simplette) ca ressemble presque a du seth. passez pas a coté donc.

cubik, 06.09.2003 à 13:39107625
bon, j'ai commence 2 nouvelles series chez delcourt
ki itchi, l'histoire d'un gosse un peu bizarre qui passe son temps a frapper les gens
c'est assez zarb, mais ca se laisse lire
et pis aussi sing yesterday for me
encore un truc pour fille, mais j'ai trouve ca tres bien
meme mieux que nana, je vous le conseille

CoeurDePat, 06.09.2003 à 11:57107620
Sinon j'ai essayé "Omega" (un manhwa de Tokebi)... D'occaze, hein, faudrait voir à pas déconner non plus !

Eh bin c'est mauvais : le dessin est approximatif, le dynamisme est très mal maîtrisé, les persos sont gros et lourds, le scénar sans aucune imagination ni intérêt et fait très gros bourrin pour préados.

Par contre, euh, vers la fin il y a un gros méchant qui tient un discours à l'exorciste, et... comment dire : OUIIIINNNN, j'ai aimé ce passaaaaage ! Mettre dans la bouche du méchant des trucs aussi sensés qui montrent au "héros" qu'il a complètement tort, c'est biiieeeeen !

Snif. Nul à chier pour le début, une fin largement meilleure, mais à dire vrai peu d'espoir pour la suite (que je ne suivrai sûrement pas).

CoeurDePat, 06.09.2003 à 11:53107618
>> >> Il y a quoi de fédérateur dans cette série ??
>> Elle est très fédératrice cette série. Tout le monde
>> s'accorde à dire qu'elle est mauvaise ^_^;;

Lol ! :)
Bin c'est pas vrai, y a des gens qui aiment. Comme quoi c'est vraiment pas fédérateur, hein. :D

compte supprimé . 06.09.2003 à 11:47107616
>> Quelqu'un a essayé le 3ème BigKana, "Arms" ?
Essayé oui.
Adopté sûrement pas.

Ratatouille, 05.09.2003 à 14:41107497
Quelqu'un a essayé le 3ème BigKana, "Arms" ?

compte supprimé . 31.08.2003 à 23:36106678
>> Une question qui me turlupine.

>> Il y a quoi de fédérateur dans cette série ??

Elle est très fédératrice cette série. Tout le monde s'accorde à dire qu'elle est mauvaise ^_^;;

hoody, 31.08.2003 à 21:29106647
Lu Striker tome 1
Nul à mon humble avis, rien de bien folichon ke se soit au dessin ou au scénario...
Y'a des gros fans?

crepp, 31.08.2003 à 21:18106642
Une question qui me turlupine.
Dans le dernier Delcourt planète, il y a un sujet sur "Coq de combat" et surtout cette petite phrase :"la série a reçu le prix du meilleur manga 2003 par les cartoonists lors du festival de Paris BD. Un prix attribué pour les qualités fédératrices de la série, ce que n'a pas encore souligné la presse BD..."
Il y a quoi de fédérateur dans cette série ??

Thierry, 22.08.2003 à 20:49105495
>> dans le nouveau delcourt planete, il annonce une nouvelle serie (nouvelle en france) de Tezuka. ca s'appelle Ayako. y'aura 3 tomes
>> ca se passe juste apres le 2eme guerre mondial, l'histoire a l'aire assez social, ya des histoires de licenciements, de greve...
>> bref ca a l'air bien bon...
licenciements, greve... et tu trouves que ca a l'air bien bon ? :o)

petitboulet, 22.08.2003 à 19:50105487
nana en tous ca sc'est tres tres bien ever, angel sanctuary j'ai lu qu'un tome mais j'ai bien accroché... voila :o)

Matthieu, 22.08.2003 à 19:31105481
dans le nouveau delcourt planete, il annonce une nouvelle serie (nouvelle en france) de Tezuka. ca s'appelle Ayako. y'aura 3 tomes
ca se passe juste apres le 2eme guerre mondial, l'histoire a l'aire assez social, ya des histoires de licenciements, de greve...

bref ca a l'air bien bon...

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