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Batmaniaques de tous les pays, unissez-vous! [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | cubik, 09.12.2002 à 13:05 | 64391 |
| | | | bah, les marvel de A a Z de dans le temps, arrivait bien a decrire les persos en une ou 2 pages avec toute leur histoire alors bon |
| | | | | Bah oui, c'est un sujet immense, Batman, difficile de le traiter de manière exhaustive en un seul bouquin, même s'il se dit "encyclopédique". :o) |
| | cubik, 09.12.2002 à 12:45 | 64373 |
| | | bon ben je l'ai fini
c'est po mal, mais ca m'a semble un peu succint
mais c'est bien :) |
| | cubik, 03.12.2002 à 22:09 | 62979 |
| | | je sais po, j'ai fait que la feuilleter pour l'instant
et pis c'est pour une noble cause >) |
| | | | | Mais t'es plus escroc que le Joker et le Pingouin réunis! :o) |
| | cubik, 03.12.2002 à 21:24 | 62966 |
| | | | bien sur, ca fera 45 euros >) |
| | | | | Tu peux me l'emballer, aussi? :o) |
| | cubik, 03.12.2002 à 21:12 | 62956 |
| | | | et pis si, ca a un format plus large qu'un album classique, plus carre |
| | | | | Non, ça ira comme ça, c'est très bien. :o) |
| | cubik, 03.12.2002 à 20:32 | 62941 |
| | | les references exactes?
tu veux quoi?
c'est hez semic, collection semic deluxe
le titre exact est "l'encyclopedie du justicier de gotham"
l'auteur en est scott beatty
le titre original est "batman: the ultimate guide to the dark knight"
et ca coute 25 euros
te faut autre chose? :) |
| | | | | Cubik, pourrais-tu nous redonner les références exactes de l'encyclopédie Batman? Ce serait bien intéressant, je pense... :o) |
| | cubik, 03.12.2002 à 16:39 | 62843 |
| | | quel obsede celui la!
ici on parle du grand batman, le meilleur detective du monde, grand maitre des arts martiaux
pas de bat qui reste imbibee pendant 3 jours apres une tourtel et qu'arrive a se faire mal toute seule >) |
| | Lavo, 03.12.2002 à 16:36 | 62839 |
| | | Merde,me suis planté!!!
Je croyais que c'était un sujet sur BAT!!!!! ;o))))
Oups!!! ^^ |
| | cubik, 03.12.2002 à 16:29 | 62825 |
| | | | tiens, j'ai oublie de signaler la sortie de l'encyclopedie batman ici |
| | cubik, 24.09.2002 à 9:22 | 51714 |
| | | sans oublier que clint eastwood a acquis il y a bien des annees les droits du dark knight return dont les rumeurs disaient qu'il devait le jouer, a une epoque, y a bien longtemps
moi celui que j'attends le plus, c'est clairement celui d'arofnosky, enfin a peu pres ce nom la |
| | | | En gros, il y aurait le superman de Brett Ratner (apres depart de McG, alias Droles de dames), ce qui pourrait faire tres peur puisque le mec n'a pondu jusqu'a present que Rush hour 1 et 2 et une autre biesserie avec Chris Tucker. Mais il vient de terminer " Dragon Rouge", le remake du film de Michael Mann (premiere apparition de hannibal lecter) et les rumeurs sont excellentes (mais ce ne sont que des rumeurs ;o))) Par contre, un premier "script review" est paru sur le net. J'ai parcouru en diagonale lu les conclusions du mec qui estimait que c'etait une grosse merde. Mais il y a encore du temps pour rectifier le tir (il parait que les premieres versions du script de la ligue etaient abominables, mais que le tir a ete rectifie).
Il y a Batman vs Superman de Wolfgang Petersen avec probablement Jude Law et Christian Bale (il y a pire comme casting ;o)) qui est normalement le prochain projet de Petersen apres son film sur la guerre de Troye.
Il y a Batman annee 1 qui devrait revenir en tete de liste pour darren Aronofski puisqu'il n'a plus rien d'autre dans sa manche.
Mais se pose le probleme suivant: les studios ne veulent pas trop de 2 films de super-heros en meme temps. Si l'un se fait, l'autre sera probablement retarde/annule, surtout si le succes n'est pas au rendez-vous.
Quant a Batman Beyond, il est reporte aux calendes grcques pour cause de budget trop eleve. Mais apres le triomphe de spider-man et les performances plus qu'honorables de X-Men, on peut envisager que le projet soit relance pour cause de pepetophilie aigue.
Tout cela sera evidemment tributaire du succes de X-men 2, la ligue..., Daredevil et autres films de super-heros programmes en 2003. Un bide, meme relatif, et tout sera remis en cause !
Je rejoins donc Arnaud. Si un des films ci-dessus voit le jour, ce sera deja bien ;o) |
| | compte supprimé . 23.09.2002 à 17:22 | 51660 |
| | | | Dans Première et ailleurs, encore d'autres rumeurs sur des projets de films Batman et/ou Superman... Je m'abstiens de les retranscrire ici, ca part dans tous les sens et je suis à peu près sûr qu'aucun d'entre eux n'aboutira |
| | cubik, 12.09.2002 à 14:32 | 50046 |
| | | on s'en fout, le truc avec brad, c'etait po un batman
et pis comme ca, le batman avancera plus vite
en revanche, le projet avorte avec brad a fait causer, les employes etaient po content de se retrouver au chomage a cause d'un caprice de star et l'ont fait savoir
ca change hollywood |
| | | | retour dans le sujet ;o)
Le projet de Daren Aronofski avec Brad Pitt est reporte aux calendes grecques. le seul projet qu'Aronofski a encore sur le feu, c'est Batman Annee 1 ;o) |
| | compte supprimé . 05.09.2002 à 14:11 | 48976 |
| | | | Toujours HS (une mauvaise habitude décidemment): ce n'est pas le meilleur, loin de là, il fait partie des Woody Allen "comiques" d'avant le tournant de Anny Hall. Il y a quand même plusieurs scènes hilarantes, notamment quand, réveillé après une longue hibernation dans un congélateur, des hommes de l'années 2173 montrent à Woody des photos de grandes personnalités du XXème siècle dont ils ne connaissent plus rien; devant une photo du général de Gaulle il affirme qu'il s'agissait d'un célèbre cuisinier francais ((c: |
| | | | me rappelle pas trop de Woody et les robots. Il faudra que je le loue au videoclub ;o))
Woody Allen en batman, yummi !
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| | compte supprimé . 04.09.2002 à 17:28 | 48851 |
| | | Argh ! Je l'ai pas vu sans ça je m'en souviendrais (c:
toujours HS Mais dans Woody et les robots, Woody Allen et Diane Keaton ont parodiés eux aussi un tramway nommé désir, mais c'est Diane Keaton qui faisait Stanley et Woody Allen qui faisait Blanche Dubois ((c: |
| | | | lequel: le centre de desintoxication Betty Ford, c'est dans Homer contre New York, ou il doit aller recuperer sa voitture que Barney a abandonne entre les Twin Towers.
La comedie musicale " un tramway nomme desir" est dans l'episode "un tramway nomme marge", puisque marge joue le role de Blanche Dubois, l'immonde stanley etant joue par Ned Flanders. C'est aussi dans cet episode que maggie est mise dans une creche ou on lui retire sa tute, d'ou parodie hilarante de la grane evasion. C'est mon episode favori, et de loin ! |
| | cubik, 04.09.2002 à 15:23 | 48781 |
| | | sans compter que homer est un grand fan de batman
ouhhhh batman! |
| | compte supprimé . 04.09.2002 à 15:16 | 48776 |
| | | re HS Ca ne me dit rien ... C'est dans quel épisode ?
Pour recoller au sujet (Eh si ! C'est possible !), il y a un épisode hilarant des Simpson où des producteurs peu scrupuleux choississent Springfield pour tourner une version rajeunie du célébrissime super heros Radioactiveman. Pour convaincre son équipe le producteur repasse un extrait d'un pseudo épisode de Radioactiveman des années '60 qui parodie férocement la série Batman (avec les fameuses onomatopées Pow! Blop! Wiiiz!). Le comble du ridicule est atteint lorsque le combat entre radioactiveman, Atomic Boy et les "méchants" s'interrompt brusquement pour laisser place à une chorégraphie des plus heu ... désuette (((c: |
| | | | HS flagrant:
dans les simpsons, il y a aussi la comedie musicale sur le centre de desintoxication Betty Ford ET ZE CHEF D'OEUVRE ABSOLU: la comedie musicale "un tramway nomme desir" |
| | compte supprimé . 03.09.2002 à 16:43 | 48636 |
| | | | Héhé je me souviens très bien de cet épisode des Simpsons avec une improbable comédie musicale adaptée de la planète de singes (((c: |
| | cubik, 03.09.2002 à 16:36 | 48635 |
| | | | le "nouveau" pseudo du premier robin, alias dick grayson, c'est nightwing |
| | | | Personellement je suis plutot Spidermaniaque, héros lui aussi tres nevrosé.
je m'ennuie dans l'univers noir de Batman, parfois.
Mais l'aspect interessant de Batman est c'est que c'est un super-héros qui n'a pas de super-pouvoirs.
L'attrait de la serie vient souvent plus de la galerie de fou, de psychopathe que doit combattre l'homme-chiroptere.
Car les "méchants" dans Batman ne sont pas forcement hyper musclé-barraqués ou pleins de super pouvoirs. Ils sont avant tous fous. Ou pire encore ils sont a la limite de la folie... Je pense a Poison Ivy qui dans certains versions essaient d'etre normale et reussie un temps. Mais un declic et tout va a vau-l'eau.
Certains batmaniaques sont aussi tres interressé par la chronologie de Robin ( il en a 3 differents je crois , non, dont un qui devient super héros a son compte, j'ai son nom sur le bout de la langue ).
Certains Batmaniaques refusent toutes histoires avec Robin... Pour eux Batman est un vieux loup solitaire ( oui oui plutout une chauve souris )
Plusieurs Batman, plusieurs types de Batmaniaques.
Manu |
| | | | J'ai lu ca et ca m'a fait un peu peur... Le site en question est generalemnt bien informe.
La bonne nouvelle, c'est un nouveau Batman par Tim Burton. La mauvaise... euh, ben, oui...
Source: New York Post
Tim Burton has signed a deal with Warner Bros. to once again direct the superhero property that made him superfamous - BATMAN. Yes, Tim Burton will be directing BATMAN!!!!!!!!!!! Oh, did I forget to mention he'll be directing "Batman: The Musical" and not a feature film? I did? How silly of me.
Yes, believe it or not, Warner Bros is moving full steam ahead on their planned Broadway rendition of the Caped Crusader. Burton recently signed on to direct the project reportedly because he was so unhappy with where the franchise went after BATMAN RETURNS (his last installment as director). The musical will star Batman, Robin, the Joker and Catwoman and will feature music from composer Jim Steinman, who describes the theme as "Brecht, Weill, Rodgers and Hammerstein and rock 'n roll." The project, with a budget upwards of $15 million, should hit NYC theaters in 2005. For once in my life I am left completely and utterly SPEECHLESS. FUCKING SPEECHLESS. (I will say that I'm reminded of that "Simpsons" episode that featured the "Planet of the Apes" musical starring Troy McClure...)
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| | | | Mazzuchelli. C'est David Mazzuchelli, le type qui dessine Batman : Year One et qui co-scénarise sans doute... Donc bon vous êtes priez de pas dire au sujet de cet album : "Bon c'est pas Miller qui dessine mais quand même", mais plutôt " Cool celui, qui restera dans l'histoire comme le dessinateur qui aura le plus marqué l'histoire Daredevil (devant excusez-du peu, Wallace Wood, John Romita, Gene Colan, Bill Sienkiewicz, le même Miller, Alex Maleev, David Mack) et l'excellent adaptateur en bande dessinée de "Cité de verre" de Paul Auster, a dessiné Batman pour 4 merveilleux épisodes. Mazzuchelli c'est aussi cet homme qui aurait pu continuer dans la facilité en dessinant du comic-book de superhéros, mais qui a préféré le chemin bien plus difficile et plus périlleux de la bande dessinée expérimental et de l'auto-édition en faisant évoluer son coup de crayon en un trait de plus en plus minimaliste pas forcément le plus alléchant pour le grand public.
Ensuite si l'on aime les réunions Batman/Superman, recherchez dans les occazes, le Batman/Superman : mondes à part paru dans la collection "superhéros" glénat. C'est "terreurs noirs" mais en mieux et en plus subtil. C'est écrit avec beaucoup d'humour et de pertinence par Dave Gibbons (qui a été à bonne école avec Alan Moore, Remember Watchmen) et dessiné par Steve Rude dans un style assez proche de la ligne claire, ce qui devrait ravir les amateurs de bandes dessinée franco-belges.
Enfin l'album "Batman Black and White" paru chez éditions USA, n'oscille pas pour moi entre le bon et le moins bon, mais entre l'excellent et le bon... Quand les franco-belges seront capables d'en faire autant (voir le médiocre hommage à Lucky Luke ou la collection moyenne pour le moins de la dernière aventure de gna de Cothisas et consort), je consentirai à manger des petits pois. Concernant le contenu, la meilleur histoire reste pour moi celle de Brian Bolland (The Killing Joke avec Alan Moore notamment) qui se moque avec beaucoup d'à propos de certaines ficelles du comic de superhéros, et puis il arrive à dessiner huit pages, ce qui est exceptionnel pour ce grand paresseux... |
| | cubik, 19.10.2001 à 10:32 | 7910 |
| | | Et encore un nouveau batman!
decidement, c'est la fete ce mois ci
un batman de G.Pratt donc, entierement peint
de biens belles peintures en verite, encore que, chacun ses gouts
l'histoire est po mal, quoiqu'un peu fouillie par moment (un peu comme les peintures en fait), mais ca se lit bien :) |
| | cubik, 18.10.2001 à 8:58 | 7716 |
| | | Ben dans le bouquin, c'est sur qu'il y a des auteurs auxquels j'accroche po forcement graphiquement. Mais bon, byrne, ca se laisse regarder quand meme :)
Mais bon, si tu preferes miller, le batman annee 1 que je te signalais est aussi du Miller. Bon, c'est pas lui qui dessine, mais quand meme :) |
| | compte supprimé . 17.10.2001 à 18:55 | 7683 |
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Bon, Cubik je précise que j'ai été très véloce dans mon feuilletage superficiel de D'ombre et de lumière alors mon jugement en pâtit forcement (((o:
Sérieusement, si ce comic book reflète la création actuelle en matière de comics, alors je ne regrette pas de m'y connaître si peu: hors-mis un ou deux auteurs au style expressionniste intéressant ( désolé je sais pas les noms, conséquence de la vélocité évoquée précédemment), je n'ai pas aimé les dessins d'un certain John Byrne (qui semble pourtant être une référence...), et des autres en général, mais c'est sans doutes parce que je n'ai pas d'affinité avec l'esthétique des SH (il y avait un auteur qui dessinait un peu comme Kirby que je n'aime pas).
D'habitude je m'intéresse toujours plus aux auteurs qu'aux personnages: comme je ne suis pas du tout batmaniaque je vais plutôt me laisser guider par mon instinct et commencer par Miller parce que si il me faut remonter à Kane...j'ai pas fini (le pire c'est que ça existe édité en français par Futuropolis) mais ça ne veut pas dire que je ne ferai pas d'efforts ((o:
Justement je trouve que Frank Miller est à des lieues de toute cette esthétique traditionnelle avec son dessin nerveux et bien enlevé, avec ses forts contrastes N &B et son côté un peu "inachevé". Pour Dark Knight -merci d'avoir corrigé, moi je voyais une nuit sombre, pas un chevalier (o:- je n'ai qu'un jugement esthétique je ne peut pas me prononcer sur les aspects "apologie de l'autodéfense" etc. mais c'est un élément à prendre en compte, en effet.
Voilà je vous en dirai plus quand je l'aurai acheté (pas avant le mois de Novembre, allez savoir pourquoi tiens)
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| | | | | Tiens, dans "Carnaval et sorcellerie", j'ai oublié de mentionner la présence des jumeaux d'Exor. |
| | cubik, 16.10.2001 à 10:26 | 7531 |
| | | Ben pour le ombre et lumiere, tu dis que t'as pas aime le dessin, mais lequel?? pasque c'est un recueil, y a plusieurs dessinateurs dedans :)
Sinon, pour le dark knight, oui, c'est du bon, tu peux y aller, mais bon, il faut savoir que dark knight raconte le futur de batman, donc si tu veux connaitre un peu plus le heros, je te conseille plutot de commencer par un truc genre Annee 1 (year one in english), toujours chez delcourt, en plus, ca te coutera moins cher
et apres, tu pourras enchainer sur rire et mourir, et le long halloween, malheureusement uniquement disponible en version comics a commander chez semic (les albums devaient sortir chez soleil mais ca a ete annule)
Mais bon, si t'as des sous, tu peux tres bien commencer par le dark knight, tres noir, tres dur, mais tres bon aussi :) |
| | | | Au fait, Manu, merci pour la bannière, tirée du DA de la Warner, si je ne m'abuse.
Y a pas à dire, il se met en frais pour nous, notre demi-webmaster. |
| | | | Cours RamoNash, c'est du bon le Dark Night... Enfin, personnellement j'ai eu un peu de mal à rentrer dedans, car il y a quand même un mode de narration un peu particulier... mais on s'y fait vite et après on ne lâche plus. C'est très noir, y'a pas un gentil pour sauver les méchants... Et à la fin ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants.. euh non c'est pas ça....
Ah si quand même, un petit point qu'il faudrait que j'explore un peu plus, je ne suis pas un spécialiste de Miller mais dans "Dark Knight" ainsi que dans "Sin City", les deux personnages principaux sont des adeptes de l'autodéfense et d'une justice pour le moins expéditive. Certes ils sont loin d'être sympathiques mais à force d'enfoncer le clou j'ai un peu peur que l'on sombre dans une apologie dangereuse. Bon c'est n'est peut-être pas le cas, en tout cas, c'est un thème qui semble récurrent dans la peinture que fait Miller de la société américaine. Avis aux spécialistes (même si là c'est plus vraiment le sujet...) |
| | compte supprimé . 15.10.2001 à 20:16 | 7510 |
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Bon, je ne suis pas du tout un batmaniaque, j'ai compris tardivement (il y a 10 ans) que Batman était avant tout une bande dessinée avant d'être une série télévisée ringarde, (on ne rit pas).
Seulement, je me permets de me joindre à vous car, cette après-midi, au Furet du Nord, j'ai feuilleté le Batman sorti chez Semic, celui dont parle Cubik: et le dessin ne m'a pas plu du tout, mais alors pas du tout;
en revanche j'ai pu voir par la même occasion l'intégrale de Dark Night en couleur de chez Delcourt qui m'a l'air très intéressante -graphiquement parlant- seul hic elle est assez chère (185 FF je crois): quelqu'un a-t-il des reserves à emettre concernant ce bouquin ou dois-je foncer sur cet album qui semble avoir renouvelé talentueusement le mythe batmanien dans les années '80 ???
(Cubik si tu me lis...) |
| | | | | Non... J'ai lu récemment "Carnaval et sorcellerie", une assez chouette histoire qui rassemble Batman, Robin, Superman et Wonder Woman, mais le Batman d'Ombres et Lumières, pas lu. |
| | cubik, 15.10.2001 à 8:47 | 7471 |
| | | Alors? personne n'a lu le batman, d'ombres et lumieres??
moi je le trouve po mal, c'est un truc a offrir a ceux qui connaissent pas trop |
| | cubik, 08.10.2001 à 13:41 | 7085 |
| | | | d'ailleurs, le batman, d'ombres et lumieres, est sorti :) |
| | cubik, 03.10.2001 à 9:45 | 6846 |
| | | ahhhhhh vous parlez du vieux recueil :)
je croyais que vous parliez du nouveau qui doit sortir en semic book :) |
| | | | | je precise que, toujours chez George Debbeliou, je possede l'edition US, et l'histoire de Gaiman et Bisley (qui n'est pas la premiere) est effectivement excellente ;o))) |
| | | | | J'ai acheté ce recueil l'année dernière à la foire de Mouscron, Thierry, il était d'abord sorti en 96 (du moins, si nous parlons bien du même recueil, et les auteurs que tu cites, et que tu as cités sur BDP, m'inclinent à le croire). Je pense que l'histoire que j'ai préférée est la première, celle de Bisley et Gaiman. Et ça m'avait amusé d'y voir un dessin de Moebius dédié à Batman (cette vue étonnante de Batman en contre-plongée). |
| | cubik, 02.10.2001 à 9:10 | 6789 |
| | | il est sorti???
rhaaaaaaaaaaaaaaa |
| | | | Je suis en train de lire le recueil Balck and White. Comme toujours, il y a du bon et du moins bon, mais c'est assez surpenant de croiser des auterus comme munoz ou otomo dans le monde merveilleux de Gotham
Dans l'intro, l'initiateur du projet fait allusion a auteur genial qui a bien envoye son histoire, mais qu;ils n'ont decemment pas peu publier parce que c'etait tres drole, mais aussi tres "naughty", pour reprendre son expression. Todd McFarlane se serait-il laisser aller ? ;o)))) |
| | cubik, 21.09.2001 à 9:34 | 6070 |
| | | | Moi je dis, vivement le recueil black & white en semic book :) |
| | | | Batman a souvent bossé en compagnie d'autres super-héros, notamment Judge Dredd (déjà cité) et, bien sûr, Superman. "Terreurs noires", un excellent album de Walter Simonson et Daniel Brereton, paru aux Editions Soleil, met à nouveau en présence le colosse de Krypton et l'homme chauve-souris, dans une histoire qui joue intelligemment sur leurs psychologies contrastées.
Rectification à mon dernier message : tout comme le Pingouin, Catwoman est elle aussi plutôt une voleuse qu'un gibier d'asile. |
| | | | Titre original : The Ultimate Riddle, je l'ai en VO.
Pour les amateurs, il y a également : Judgement on Gotham. Judge Dredd et Batman s'y rencontrent. On se dit d'ailleurs que Dredd est un sale con.
J'avais aussi le Batman/Spawn de Miller/Mac Farlane. Malheureusement, on me l'a emprunté, certainement par erreur. Si quelqu'un l'a et ne veut pas le garder (sait-on jamais), je suis preneur, au prix du volume. |
| | | | Salut, Fabrys! Je suis assez d'accord avec ton interprétation du personnage de Batman : il est clair que ses troubles mentaux constituent un élément essentiel de la série. Batman est conscient de son traumatisme et l'assume, c'est plutôt un névrosé qu'un psychotique. Mais un névrosé violent, effectivement, qui éprouve une jouissance certaine à faire parler ses poings quand il se trouve face à un criminel.
Le Pingouin est un personnage à part dans la galerie des ennemis récurrents de Batman. C'est le seul qui ne soit pas considéré comme un cinglé à part entière (son lieu de détention habituel est la prison, et non pas l'asile d'Arkham, comme c'est le cas pour tous les autres). Pourtant, c'est certainement un traumatisé, comme le dit Fabrys : une espèce de vilain petit canard (c'est le cas de le dire), aigri dans la solitude à laquelle son physique dégénéré l'a contraint. Dans une histoire parue dans le magazine Batman des Editions Semic, on le voit remettre en liberté des oiseaux de volière et s'écrier : "Moi aussi, j'ai été enfermé, parce que j'étais différent, on m'a mis en cage, c'est affreux!" C'est exact, les histoires de Batman les plus représentatives sont celles où le manichéisme n'existe pas. Les criminels ont souvent l'excuse de leur démence, de leur monomanie ou de leur lourd passé.
Thierry : Grand, grand merci d'avoir cité le film des années 60, c'est celui de Martinson, que j'évoquais un peu plus bas. C'est vrai que ça avait un charme fou! Totalement kitsch, très différent, voire aux antipodes du Batman de Tim Burton, mais vraiment jubilatoire. Burgess Meredith en Pingouin, inoubliable! Tout comme Cesar Romero en Joker (un peu sous-employé dans le film, je trouve!). J'adore la scène où Batman (Adam West) tente désespérément de se débarrasser d'une bombe.
J'en profite pour remercier mon ami Keyan, qui m'a trouvé ce week-end, dans une librairie de Bruxelles, "La grande énigme", un album où Batman est confronté à Judge Dredd, avec l'ineffable Riddler en "special guest villain". |
| | | | Bon, moi ça fait un moment que je voulais mettre un message mais je n'ai pas eu le temps. Alors je dis : "oui mais pas du tout !"
Suivez mon raisonnement : Bruce Wayne est orphelin et a été témoin de l'assassinat de ses parents. Depuis la découverte de la BatCave, son désir de vengeance s'est concrétisé. Au fil des années, il est devenu le batman, un personnage sombre, violent et schizophrène.
En ce qui me concerne, même si je respecte la créativité de Bob Kane, le vrai Batman a été révélé par Franck Miller.
Il est le personnage de comics le plus intéressant et le plus torturé, avec Wolverine. Tous les super héros sont tous animés d'une dualité décrite comme normal dans leur monde.
Franck Miller nous montre qu'un homme, sans super pouvoirs, qui se costume pour faire justice et bien, c'est pas tout à fait normal. Le Bruce Wayne de Miller est un personnage introverti, écrasé par son alias. Il se découvre dès qu'il endosse sa combinaison. Bruce Wayne est un déséquilibré mental, simplement. Tous les personnages de son univers le sont.
Je trouve qu'un seul film traduit cette ambiance, "Batman returns", le 2e de Burton. Il n'y a pas de manichéisme.
On ne peut que comprendre les motivations de Selina Kyle, constamment rabaissée et utilisée par son patron et, finalement, jetée du haut d'un building. Cette femme réservée, malchanceuse en amour, a enfin la chance de pouvoir se révéler et exercer un pouvoir sur les hommes qu'elle croit détester.
Il en est de même pour le Pinguoin. Cet être né difforme, issu de la bourgeoisie, a grandi dans les égoûts d'un zoo. C'est un enfant de 30 ans, épris de vengeance. Comment pourrait-il pardonner à la classe sociale qui représente, à ses yeux, l'ignominie de ses parents ?
Kane a créé Robin, à l'époque, dans le plus pur style classique. Robin n'est alors qu'un faire-valoir peu intéressant.
Ce n'est que plus tard que Robin devient un personnage à part entière. La relation entre les deux personnages devient alors la projection de celle d'un père et de son fils, ce que n'a pas connu Bruce.
Voilà, pour moi, ce qu'est Gotham. Une ville sombre et triste, celle de Frank Miller et du "Batman returns" de Tim Burton. Kane a eu le mérite de concevoir Gotham et ses personnages. L'époque à laquelle il a commencé et sa formation plutôt classique ne lui ont pas permis de découvrir la richesse des ses personnages. Même si je n'accroche pas le Batman des premières années, il reste le personnage que je préfère, en le replaçant dans le contexte de sa création et en le comparant au Superman.
Bon, c'est mon avis, ça vaut ce que ça vaut mais je suis d'accord. |
| | | | Mais pourquoi omet-on systematiquement le formidable vrai premier long-metrage BATMAN, realise dans la foulee de la serie mythique des annees 60 (celle avec des KAPOW, BANG, WIZZZZ) ?
Batman et Robin luttant contre une coalition du mal composee du joker, pingouin, catwoman et le riddler ('un carre dans la somme des angles vaut bien plus que 360 degres', s'emeut un Batman justement preoccupe), un sous-marin propulse par des pattes de pingouin, Burgess Meredith, un scenario signe Lorenzo Semple JR, a qui on doit aussi le formidable Flash (Aahaaaaaaaaaaa) Gordon... Que des qualites ;o)))) |
| | compte supprimé . 24.08.2001 à 16:12 | 4775 |
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>Mireille Darc en Catwoman, dans les années 70, j'aurais assez bien vu ça!>
Attention quand même, là on s’égare dans les dangereuses contrées du fantasme caractérisé ;o)))))
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| | | | | Y a pas de quoi, Jeff! Je vais aussi essayer de remettre la main (ou la souris) sur un site qui montrait les photos des personnages de Batman dans la vieille série des sixties. |
| | compte supprimé . 23.08.2001 à 21:49 | 4716 |
| | | | Merci Leon!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| | | | Essaie ceux-ci.
www.xse.com/ leres/ batman.html
www.ringfever-texasfaction.com/ wwf_batman.htm
www.weld18.demon.co.uk/ faqs/ chars
Ne tiens pas compte des espaces entre les /, c'est uniquement pour berner le censeur automatique qui ne veut pas de mots de plus de cinquante caractères. °) |
| | compte supprimé . 23.08.2001 à 0:40 | 4641 |
| | | | ce sujet tombe bien..... je cherchai justeman un site consacré a Batman (je cherche des dessins et des photos...) vs conaissez??????????? |
| | | | RamoNash : Continue d'être bien naïf, c'est une qualité que je partage et que j'apprécie énormément! °))))))) (smileys z'amicaux)
Blague à part, je persiste et signe malgré tout, je trouvais Lee Meriwether, dans le vieux film de Leslie Martinson, beaucoup plus catwomanesque que Mimi Pfeiffer. Remarque, si la Féline avait été incarnée par Mireille Darc, je parie qu'on aurait été d'accord. °)))
(Tiens, oui, sans rire, Mireille Darc en Catwoman, dans les années 70, j'aurais assez bien vu ça!)
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| | compte supprimé . 21.08.2001 à 13:15 | 4535 |
| | | 13h13, il est l'heure de notre petite rubrique le saviez-vous ?
Dans les quatre films de Batman qui ont été réalisés à ce jour, il n'est qu'un seul acteur qui y soit toujours présent : il s'agit d'Alfred, le majordome de Batman.
Fin de notre petite rubrique le saviez-vous, à la prochaine fois et merci de votre fidélité ! |
| | compte supprimé . 21.08.2001 à 13:05 | 4532 |
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Estimable Léon: je dois être d'une naïveté confondante parce que Michelle Pfeiffer en Catwoman j'y ai vraiment cru mais alors cru à un point que tu ne peux pas imaginer…
(o:
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| | | | Ah, j'avais loupé l'intervention de Keyan. Bof, moi, j'ai bien aimé le quatrième film, "Batman et Robin", il était plus parodique que les autres, et certaines scènes, comme la partie de hockey du début, avec le diamant qui sert de palet, m'ont plutôt amusé. Dommage que le mélodrame autour d'Alfred et l'intervention, pas très utile, de Batgirl viennent un peu alourdir l'ambiance!
Pour le deuxième de Tim Burton ("Batman - Le défi"), sans connaître les personnages de la BD, j'aurais sûrement apprécié : le scénario n'était pas mal, et Christopher Walken était très bien en homme d'affaires véreux, j'avais oublié de le citer, celui-là! Mais comme je l'ai dit ci-dessous, la Femme-Chat et le Palmipède n'étaient pas du tout conformes à l'esprit de la série, et c'est surtout ce qui m'a gêné dans ce film.
"Batman Forever" n'était pas très bon, effectivement, si l'on excepte la composition délirante de Tommy Lee Jones. D'ailleurs, j'ai négligé de mentionner Jim Carrey, l'insupportable grimacier, qui n'a pas fait honneur au personnage du Riddler. Et surtout, c'est un film qui donne l'impression d'avoir été bâclé, notamment dans les scènes d'action, pas toujours très nettes.
Fin de ma deuxième parenthèse cinéfiliforme. |
| | | | Merci, Nikos! °)
En ce qui concerne les films Batman des années 90, j'ai surtout apprécié la prestation de Jack Nicholson dans le rôle du Joker (les rôles de dingues, ça lui va comme un gant) et celle de Tommy Lee Jones dans le rôle de Two-Face (Double Face). Les "vilains" que j'ai trouvés les moins réussis étaient le Pingouin (Danny de Vito, pourtant bon acteur, n'était pas du tout conforme au volatile de la BD) et Catwoman, pas très crédible sous les traits de Michelle Pfeiffer.
Schwarzenegger était potable en Mr Freeze, tout comme Uma Thurman dans le rôle de Poison Ivy, un personnage qui lui allait mieux que celui d'Emma Peel dans la honteuse transposition sur grand écran de "The Avengers".
Fin de ma parenthèse cinéfilandreuse.
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| | compte supprimé . 20.08.2001 à 13:05 | 4484 |
| | | | Bonjour ! Moi, je suis pas Batmaniaque pour deux sous, mais j'avais envie de répondre au sujet de l'ami Léon, juste pour le "feunne"... En fait, j'ai beaucoup regardé les dessins animés de Batman quand ils passaient sur France 3, pendant les Minikeums ou les Animaniacs (j'adore, çà ! ;o), parce que c'était le dimanche, avant la messe je crois, ou après, enfin bon... Et j'ai vu le fils "Batman Forever", et j'ai beaucoup apprécié Jim Carrey dans l'homme mystère, ou je sais plus comment il s'appelle... Il y a chez moi la cassette qu quatrième fils, avec Schwarzy, mais je l'ai jamais regardé... Voilà, ça te va comme ça, Léon ? |
| | | | Je suis en train de lire "Knightfall", une adaptation en roman de Batman par Dennis O'Neill, et cela m'a donné l'envie de consacrer un sujet à cette série qui me fascine. D'abord, parce qu'elle met en scène un super héros qui est aussi un anti-héros (puisque psychopathe) et ensuite, parce qu'elle a connu des traitements très divers, qui allaient de la fantaisie débridée ou ironique (voir la vieille série télé des années 60 ou les apparitions du Pingouin dans les magazines des 70's) aux sombres plongées dans la psychologie torturée de Batman ou des pensionnaires de l'asile d'Arkham.
Je n'ai malheureusement connu Batman qu'à travers des réalisations plus ou moins tardives, je n'ai jamais lu les premières histoires de Bob Kane parues dans Detective Comics, et cela fausse peut-être ma perception de la série. Bref, si certains Bulledairiens sont intéressés par le sujet, j'aimerais assez avoir leur opinion ou leur vision de l'univers de Gotham City.
Robin, arrête de jouer avec la radio de la Batmobile, tu vas vider la batterie! |
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