Strips, dessins, projets, rubrique Hebdo et toutes ces sortes de choses.

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MR_Claude, 10.03.2004 à 15:51 145827

juste un truc, "La rubrique Hebdo doit être vivante, Martin a arrêté(pour le moment en tout cas) d'y poster ses dessins, selon l'avenir éditorial de KrOb art, il se pourrait qu'on suspende également la bullepublication hebdo... Il faut de la relève! :) Que tout ne soit pas exactement au même niveau, ce n'est pas grave, il faut que ça vive, cette rubrique est une trop bonne idée pour s'arrêter alors que des dessinateurs ou trices ayant quand même un certain niveau veulent y figurer. Bon, je ne dis pas qu’Emilie doit être d’office placée en hebdo. Ce n’est pas moi qui décide. Mais pour le moment, parmi les éventuels prétendants au titre, je trouve qu’elle n’est pas si mal placée !" entièrement d'accord, c'est pas parce qu'il y a krobart dedans, qu'il faut s'imaginer que tout dedans doive être du même niveau. Krob'art, c'est un projet pro, par des auteurs pros, et c'est pas le but de mettre uniquement ça (c'est surtout, qu'on en trouve pas tous les jours :o) ). Donc, le monsieur obion il a pas dit que des conneries, pour une fois :o) Pour un truc alterné, pourquoi pas, mais il y a aussi le fait que le côté intéressant, c'est de durer un petit peu. Bref, il y a plein de trucs à faire, à réfléchir, on est ouvert aux propositions. (et pis y'a d'autres choses qu'on doit se charger de scripter pour faire des jeux rigolos en rapport avec ça aussi)

Grunt, 10.03.2004 à 15:41 145824

Faut pas non abattre le désir, voire la passion de dessiner. En clair, c'est une question d'égo, altair... ...

jon_arbuckle, 10.03.2004 à 15:35 145822

En réalité, cette rubrique (qui est une très bonne idée à la base) est composée grosso-modo de trois sortes d'intervenants. Il y'a les dessinateurs débutants ou amateurs qui envoient leur dessin pour le plaisir, sans attendre beaucoup plus que des vannes ou simples avis non argumentés. Dans ce premier cas, écrire des vannes ou dire des niaiseries ne me semblent pas bien grave, et fait même partie du jeu. Il y'a une seconde catégorie de dessinateurs débutants ou amateurs qui envoient leurs dessins dans le but de se faire connaitre, et de connaitre un avis argumenté pour éventuellement aller plus loin en s'améliorant. Dans ce cas, une critique argumentée et constructive (même très négative) est importante. Mais il y'a une troisième catégorie de dessinateurs sur Bulledair : les pros, comme Thorn ou Obion, qui ont également besoin de critiques, mais qui peuvent néanmoins recevoir des "charmantes niaiseries" sans en pâtir. Plus généralement, je pense que c'est précisément le rôle des dessinateurs pros ou amateurs qui fréquentent ce site que de donner des avis argumentés, laissant aux autres des avis d'impression, ou des essais d'argumentation. Pour ma part, je ne me vois pas, par exemple, donner des avis très détaillés sur les oeuvres de Thorn, pour la simple raison que j'en suis incapable. Je les trouve jolies et faites avec talent. Que puis-je dire d'autre que des compliments ?

Altair, 10.03.2004 à 15:27 145820

Ben... quand il y a quelque chose de positif, c'est la première chose que je mets en avant. Euh là c'était "il y a visiblement beaucoup de travail". Je sais, ça fait peu, mais ça reflète bien mes sentiments :o/ Quant aux encouragements, ils ne me semblent valables que s'ils sont sincères... :o/ Après, est-ce qu'une critique aussi assassine est utile ? Je le crois, oui, je pense qu'on me ferait ce genre de commentaire sur mes dessins ça me déprimerait mais ça m'ouvrirait les yeux. Mais je conçois tout à fait que ce ne soit pas l'avis de tout le monde. C'est pour cela en fait que j'attendais l'assentiment de tigbd avant de me lancer (en m'y prenant comme un manche, visblement, mais ça c'est un autre problème...)

Thorn, 10.03.2004 à 15:20 145818

En gros, faut commencer les posts de critiques par "C'est bien, mais..." :o)

Obion, 10.03.2004 à 15:18 145817

p.S au sujet de la rubrique hebdo: -la possibilité d'u mettre aussi des illus. comme l'avait suggéré manu

Grunt, 10.03.2004 à 15:18 145816

"Les critiques font avancer, les reproches tuent", en d'autre termes? L'idée lorsque je laisse un avis sur un dessin qui ne me plait pas tout à fait, c'est évidemment de mettre en avant les bons points, mais aussi d'aborder les aspect négatifs, avec toujours une porte ouverte vers des encouragements. Je crois que pour un dessinateur, c'est capital.

Obion, 10.03.2004 à 15:14 145815

moi aussi j'ai mis les formes pour parler de tes posts... c'était pas vraiment une critique de tes posts, c'est juste qu'ils m'ont fait prendre conscience que d'autres posts pourraient être moins délicats. Je pensais l'avoir bien expliqué, désolé. Quant au côté un peu brut de ta critique, c'est parce que tu déballe tout d'un coup, sans laisser le moindre "espoir"... mais tu le dis toi même en amorce du post "ne lis pas ce qui suit si tu n'aimes pas te faire "descendre" ". Moi je pense plutôt que le plus important est de faire en sorte que le dessinateur puisse lire les posts de critique même s'il n'aime pas se faire "descendre". En commencant par "y aller molo" par exemple Enfin bon... comme je l'ai dit, ce n'est qu'un avis...

Altair, 10.03.2004 à 15:05 145814

Beuh je fais des posts bruts moi ? Je ne suis pas courtoise ? C'est po volontaire du tout pourtant :/ Tu fais référence à quel post exactement ? A mon premier ? Pour celui-là apparemment je me suis effectivement fait mal comprendre :o/ Il semblerait qu'une mauvaise critique annoncée soi plus dure à recevoir que ladite critique argumentée, ce qui a la réflexion est sans doute vrai. En revanche si tu fais référence à ma critique proprement dite, là j'avoue que je ne te suis pas. Il me semblait avoir mis les formes, pourtant ?

Obion, 10.03.2004 à 14:45 145813

si je peux me permettre... je n'avais pas suivi le "débat" autour des critiques et des dessins d'Emilie, etc. Il a eu lieu quand je n'avais pas de connexion et du coup j'avais eu la flemme de rechercher tout ce qui avait été dit pendant ces 15 jours. Bon, je vais sans doute répéter des trucs qui ont déjà été dit mais c'est pas grave. En ce qui concerne les critiques sur la partie projets, et bien il me semble qu'elles sont le but de cette partie du forum. Quand on l'a imaginée avec quelques autres dessinateurs, c'était dans l'idée d'avoir ENFIN des critiques sur notre boulot plutôt que des vannes ou de charmantes niaiseries approbatrices(qui font toujours plaisir celà dit... c'est mieux que rien! :)). Les critiques négatives font avancer les auteurs qui les ont sollicitées (en postant leur boulot) et en plus elles mettent en valeur les critiques positives. Donc si quelqu'un veut poster ses dessins sans recevoir de critique, il ferait mieux de le dire tout de suite. Cependant, suite aux derniers posts d’Altair, je voudrais préciser tout de même qu’il serait bon de mettre les forme dans la critique parce que Bulledair doit rester un lieux courtois et agréable. Enfin les posts en question n'étaient pas insultants et plutôt pertinents, juste un peu brutes. Et ce n'est pas tant ces posts que la brèche qu'ils pourraient ouvrir qui me fait réagir. Il n’est pas très utile de faire une longue liste de défauts commentés quand on peut en quelques phrases résumer son sentiment général sur un projet. Quitte à développer ses propos suite à la demande de l’auteur… (je dis ça, ce n'est qu'un avis!) A partir du moment ou la critique est sincère et courtoise, même si elle est négative, ce n’est plus la peine de prendre de pincettes. En ce qui concerne les strips d'Emilie et notamment pour une rubrique hebdo, je trouve que certains avis ont été un peu sévères. Moi j'aime bien ces strips. La rubrique Hebdo doit être vivante, Martin a arrêté(pour le moment en tout cas) d'y poster ses dessins, selon l'avenir éditorial de KrOb art, il se pourrait qu'on suspende également la bullepublication hebdo... Il faut de la relève! :) Que tout ne soit pas exactement au même niveau, ce n'est pas grave, il faut que ça vive, cette rubrique est une trop bonne idée pour s'arrêter alors que des dessinateurs ou trices ayant quand même un certain niveau veulent y figurer. Bon, je ne dis pas qu’Emilie doit être d’office placée en hebdo. Ce n’est pas moi qui décide. Mais pour le moment, parmi les éventuels prétendants au titre, je trouve qu’elle n’est pas si mal placée ! Je serais d’avis d’entamer une discussion au sujet de l’évolution de cette rubrique Hebdo d'ailleurs: -la possibilité d’un « programme » de « campagnes » (genre : mars-Avril : telle série, telle série, telle série, Mai juin: telle série, telle série, telle série) avec la possibilité pour chacun de choisir son temps de passage. Ça permettrait à certains de se lancer même s’ils n’ont que 5 épisodes à montrer (ça fait 1 mois quand même) et à d'autres de faire des pauses -la possibilité d’y placer des choses non hebdos. Par exemple, si on arrete KrOb art dans quelques temps, la possibilité de remettre un reportage de temps en temps. -un classement plus cohérent (enfin avec 3 séries, forcément, ça ne veut pas dire grand chose) des séries en cours et des séries archive -... Et donc de changer éventuellement de titre -etc. -etc. Bon… c’était juste pour dire.

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