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S'essayer aux mangas... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | e m, 29.11.2005 à 18:15 | 231241 |
| | | Ca pourra peut-être interesser quelqu'un...
Je viens d'apercevoir Amer Beton #1 chez un bouquiniste (6€)... |
| | | | | Je voudrais remercier les éditions Delcourt pour le magnifique papier transparent utilisé pour Gogo monster. C'est très beau ainsi… |
| | june, 29.11.2005 à 11:39 | 231111 |
| | | | Noir Firebird : | | 'tain, j'aurais du dire du mal de "Des Chiens, de l'eau". :))) |
Je suis désolé... 8) |
| | | | | il est sorti, je l'ai feuillete chez Brusel et le resultata a l'air de tenir la route. |
| | | | | daiboken : | | Tiens sinon, Noir Firebird, si tu n'as pas d'article prévu pour Mangavoraces, pourrais-tu un peu donner tes impressions sur Alien nine? |
J'ai un article de prévu, mais je peux développer un peu.
Alien Nine, c'est une des meilleures surprises de 2005 côté BD nipponne, dont je n'attendais strictement rien mais qui s'avère être un petit bijou d'intelligence narrative.
Tomizawa construit son récit sur l'opposition entre des graphismes mignons et enfantins et des péripéties tragiques et cruelles. Il utilise un ton terriblement distancié, racontant avec un découpage volontairement banal l'histoire de petites filles qui vont perdre leur intégrité physique ou morale au contact d'extraterrestres. Les évenements sont racontés sur un ton d'une unicité terrifiante, les moments de joie succédant aux péripéties tragiques sans aucune variation de ton. On pourrait comparer la série à une partition qui parcourt toute la gamme, mais qui est jouée sans que l'intensité ne change jamais.
Les monstres représentés sont grotesques et ridicules, donnant une impression graphique proche d'un spectacle de marionettes, alors qu'ils infligent des tourments qui vont de la possession mentale à la perte de son propre corps.
L'auteur développe tout le long de la série la thème de l'altération du corps et de l'esprit, ce qui, appliqué à des gamines prépubères, donne une impression réellement durable et puissante.
En filigrane, Tomizawa dessine quelques éléments métaphoriques du système scolaire japonais, notamment la façon dont il oppresse lorsque l'on est à part des autres.
Mon seul regret concerne une fin un peu trop abrupte et des "méchants" introduits un peu trop vite.
Mais pour le reste, c'est vraiment du tout bon. |
| | asacem, 28.11.2005 à 15:48 | 230987 |
| | | | Thierry : |
tu le trouve cher, le Tezuka de chez Cornelius ?
Les livres de ce format coutent en general 18 euros, voire plus (le feuilleton du siecle, mitchum ou cornigule)
aaaah... pardon, tu etais ironique :o) |
Ben espérons que le matériel d'origine vaudra ce format et cette qualité d'impression. Parce que généralement du Tezuka agrandi (même l'édition luxe de Bouddha au format américain en pati) aurait tendance à enlaidir les planches...
Cependant si comme l'écrit Thierry ailleurs le patron de Cornélius est un gros fan de Tezuka, restons positifs jusqu'à la sortie de l'album. |
| | | | | alors rectification, c'est pas cher pour un livre de Cornelius :o) |
| | | | | MR_Claude : | | Certes, et puis en rapportant à la quantité d'encre ça change aussi les choses. 30 euros c'est cher, quelque soit le nombre de pages, c'est tout, que ce soit justifié par le bel objet, etc, soit, mais c'est cher quand même. Tout comme les 14 euros du Tezuka chez Cornelius. Bel objet, petite structure qui peut difficilement se permettre de faire des économies d'échelle etc... mais c'est cher. |
tu le trouve cher, le Tezuka de chez Cornelius ?
Les livres de ce format coutent en general 18 euros, voire plus (le feuilleton du siecle, mitchum ou cornigule)
aaaah... pardon, tu etais ironique :o) |
| | | | | Tiens sinon, Noir Firebird, si tu n'as pas d'article prévu pour Mangavoraces, pourrais-tu un peu donner tes impressions sur Alien nine? |
| | | | | Certes, et puis en rapportant à la quantité d'encre ça change aussi les choses. 30 euros c'est cher, quelque soit le nombre de pages, c'est tout, que ce soit justifié par le bel objet, etc, soit, mais c'est cher quand même. Tout comme les 14 euros du Tezuka chez Cornelius. Bel objet, petite structure qui peut difficilement se permettre de faire des économies d'échelle etc... mais c'est cher. |
| | | | | Noir Firebird : | |
Perso, j'aurais plutôt cité Ping-pong de Matsumoto. |
En parlant de Matsumoto, il y a GOGO Monster qui est sorti et qui semble être exceptionnel également. Dommage, vraiment dommage, que le prix soit aussi prohibitif. |
Ben c'est pourtant moins cher que les Big Japan de Kana vu que c'est 15 Euros non-cartonné pour 130-140 pages alors que là c'est 30 Euros pour 460 pages. |
| | | | | 'tain, j'aurais du dire du mal de "Des Chiens, de l'eau". :))) |
| | june, 28.11.2005 à 14:33 | 230974 |
| | | TWIS, j'ai essayé, mais le découpage soi-disant fabuleux d'intensité m'a semblé vraiment très mal géré et très fatiguant, pour pas grand chose en fin de compte ; je trouve que le rythme est vraiment dur à suivre, éreintant, et si ca débouchait sur du super valable, je serais ok, mais pour le coup j'ai trouvé ça vraiment trop... trop, quoi.
Je n'ai éprouvé aucune satisfaction à lire le tome 1 de cette bande dessinée, aucun plaisir, juste un sentiment d'avoir dépensé du temps pour ce qui m'aurait semblé être un brouillon de découpage. |
| | | | | Noir Firebird : | |
Perso, j'aurais plutôt cité Ping-pong de Matsumoto. |
En parlant de Matsumoto, il y a GOGO Monster qui est sorti et qui semble être exceptionnel également. Dommage, vraiment dommage, que le prix soit aussi prohibitif. |
Acheté mais pas encore lu.
Très cher en effet, mais c'est un bel objet. |
| | | | |
Perso, j'aurais plutôt cité Ping-pong de Matsumoto. |
En parlant de Matsumoto, il y a GOGO Monster qui est sorti et qui semble être exceptionnel également. Dommage, vraiment dommage, que le prix soit aussi prohibitif. |
| | | | | Noir Firebird : |
Déjà, d'un point de vue purement personnel, The World is Mine, c'est ce que j'ai lu de mieux en manga depuis 2-3 ans facile. J'imagine que tu t'en tapes, mais bon, c'est vraiment une lecture qui m'a laissé sur le cul avec de quoi réfléchir pendant un bon moment.
|
Mais non, je ne m'en tape pas. :))
J'en suis ravi pour toi.
Perso, j'aurais plutôt cité Ping-pong de Matsumoto. |
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| (avec lequel The world is mine partage de nombreux thèmes) qui, il me semble, pousse la réflexion beaucoup plus loin et beaucoup mieux. |
On est d'accord sur la parenté des deux.
D'accord également que Ki-Itchi va plus loin.
Par contre je remplacerais ton "beaucoup mieux" par un "différement", parce que dans Ki-Itchi, Arai donne des éléments de réponse aux problèmes, alors que TWIM, c'est les problèmes qui se matérialisent pour règler son compte à une société qui les ignore.
Ki-Itchi et TWIM sont très différents, mais également complémentaires à mes yeux. |
| | | | Moi, j'ai trouvé ça très brouillon, dans le fond comme dans la forme. Bien moins maîtrisé que Ki-itchi (avec lequel The world is mine partage de nombreux thèmes) qui, il me semble, pousse la réflexion beaucoup plus loin et beaucoup mieux.
Enfin bon, on verra ce que Arai nous réserve pour la suite mais pour l'instant, je vois beaucoup de fureur pour pas grand chose.
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| | | | Bon ok. :)
Déjà, d'un point de vue purement personnel, The World is Mine, c'est ce que j'ai lu de mieux en manga depuis 2-3 ans facile. J'imagine que tu t'en tapes, mais bon, c'est vraiment une lecture qui m'a laissé sur le cul avec de quoi réfléchir pendant un bon moment.
Déjà, formellement, TWIM est une splendeur. Le découpage et le dessin sont fabuleux d'intensité, construits sur des idées d'hyperbole et de nervosité. Ils matérialisent avec maestria la folie qui exsude des bouquins, la rendant palpable, allant jusqu'à la transcender par moment. Certaines planches sont à pleurer tellement elles lient fond et forme à la perfection.
Au niveau du fond, c'est plus complexe, avec une multitude d'éléments qui se lient pour créer du sens. Sans détailler (voir Mangavoraces pour ça jeudi), je dirais qu'Arai associe l'inhumanité des 3 héros et leur furie destructrice à une société qui fait du cynisme et de l'égoïsme des dogmes. Les personnages secondaires sont tous déconnectés du monde réel, parce qu'ils sont ambigus et agissent pour le intéret propre, sans altruisme aucun. Arai casse à coups de maillet toute l'hypocrisie d'un système, une démarche concomittante à ce qu'il fait dans Ki-Itchi où il pointe du doigt pour dénoncer, sauf que dans TWIM, c'est une réponse nihiliste et furieuse qu'il apporte, une matérialisation non-sensique de toutes les tares de la société rassemblée en 3 personnages. L'étrangeté seule a de l'importance ici, Arai se déconnectant des humains "normaux", les réduisant à une masse qui subit les événements sans les vivre ("c'est au Japon, ça?").
C'est dans la marginalité qu'il trouve son inspiration, parce que c'est aux bords que l'on voit le mieux ce qui cloche au centre du système.
Le sens nait par l'accumulation de l'absurde, parce que la démarche d'Arai apparait peu à peu comme une monstration de l'amoralité à tous les niveaux, le Mal supplantant un Bien qui n'existe pas, même chez des enfants fascinés par la mort d'un chat qu'ils torturent, mais qui braillent quand leur propre vie est concernée. Tout est duel chez l'auteur, même Toshi et Mon-Chan, qui s'opposent constamment, entre amour et haine, l'un étant sincère dans ce qu'il exprime, l'autre n'étant que paraître (le travestissement).
Pour reprendre ce que j'ai écrit pour Mangavoraces:
"The world is mine est un condensé de rage et de folie, un coup de poing sur la table qui balaye toute certitude, tout préétabli, tout sentiment. C’est aussi une immense démonstration formelle et une réponse visionnaire et désespérée à une société qui s’enfonce inexorablement dans ses contradictions. En tous les cas, l’homme est un loup pour l’homme."
Moi, j'ai été happé par le truc. Et je me demande si le titre n'a pas été inspiré de "Vengeance is mine", d'Imamura, dont l'esprit est très proche du travail d'Arai. |
| | | | | Noir Firebird : | | Désolé, je ne me sens pas d'humeur à une prise de becs. :) |
Non sincèrement, sans esprit polémique aucun, j'aimerais bien savoir ce qui a pu plaire aux lecteurs qui ont mis de très bonnes notes à ces deux premiers volumes. |
| | | | | Désolé, je ne me sens pas d'humeur à une prise de becs. :) |
| | | |  
Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt du truc? |
| | Dieu, 26.11.2005 à 20:27 | 230864 |
| | | | stanislas : | J'en attends pas moins de Maruo dont les quelques dessins vus sur internet m'ont on ne peut plus allècher.
|
Et je n'en attendais pas moins de toi! ;-)
Pour les receuils d'illustrations, je vous dirais si ils valaient le "coût". J'espère moi aussi y trouver ces trucs bien radicaux vus sur internet. |
| | | | J'en attends pas moins de Maruo dont les quelques dessins vus sur internet m'ont on ne peut plus allècher.
Ca reste un peu cher pour moi en cette période de sorties massives, je vais déja acheter celui sorti en Français, les illustrations ça sera pour Noël. |
| | Dieu, 26.11.2005 à 15:52 | 230843 |
| | | Quelques "nouvelles" de l'adpatation en animation d'Amer Béton de Matsumoto ici
|
| | Dieu, 26.11.2005 à 10:18 | 230823 |
| | | | stanislas : | En import du Japon ? Ca se fait facilement ça, même avec les caractères japonais ?
En tous cas le Maruo en Français sera dans ma poche dès lundi. |
De plus en plus de sites les proposent à la vente:
ici par exemple
Pour la bd attention, "La jeune fille aux camelias" c'est du Walt Disney à côté de celle-ci! |
| | | | En import du Japon ? Ca se fait facilement ça, même avec les caractères japonais ?
En tous cas le Maruo en Français sera dans ma poche dès lundi. |
| | Dieu, 25.11.2005 à 15:25 | 230755 |
| | | Avec une couverture aussi belle, j'ai été assez déçu de constater que la plupart des histoires étaient effectivement dèjà dans Ultra Gash Inferno. Du coup, je ne l'ai pas acheté (pour l'instant).
Sinon, il y a 2 bouquins d'illustrations de Maruo longtemps introuvables qui sont réédités, dispos en import. Ca ne dépend plus que de mon facteur.
 |
| | strip, 22.11.2005 à 19:22 | 230091 |
| | | | la fameuse recette :-) |
| | strip, 22.11.2005 à 19:18 | 230090 |
| | | | Dieu : | Un nouveau Suehiro Maruo est sorti mercredi au Lézard Noir et d'autres sont prévus chez cet éditeur.
YUME NO Q-SAKU
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"inzepocket" en ce qui me concerne. Maruo est un auteur toujours aussi fascinant. Pour ceux qui suivent un peu son travail, on trouve dans celui-ci plusieurs histoires qui étaient dans le receuil américain "Ultra Gash Inferno" dont la mameuse recette de la soupe à caca et plein d'autres merveilles et aussi le joueur de flute qu'on avait pu lire dans "silence on rêve".
|
| | | | | on ne peut pas nier le talent de conteur d'Urasawa. Il reste tres plaiasnt a lire et manie bien les ficelles du feuilleton. |
| | | | | Thierry : |  a l'onstar des tomes precedents, Urasawa allonge trop la sauce et me semble tenter de remettre son intrigue sur les rails, mais a force de multiplier ls rebondissements et intrihues secondaires, il a du mal a faire tenie l'edifice ensemble. Au moins, on se dit qiue c'est bientot termine. A mon avis 3 ou 4 tomes au maximum. 2 etoiles |
Et bien pour ma part j'ai été complètement emballé : l'action progresse à grands pas mais ce n'est pas franchement ce qui m'intéresse le plus dans 20th CB. On a droit dans ce volume à des scènes d'une grande tension et d'une grande maîtrise du point de vue de la mise en scène
(ATTENTION RISQUE DE SPOIL !!
l'affrontement entre Kenji et les soldats de Sir Richard est très très réussi, et surtout la révélation dee la transformation de Kanna en "la reine de glaces"
FIN DU RISQUE DE SPOIL)
Narrativement, c'est très scotchant (comme Urasawa sait si bien le faire). Encore un excellent volume quoi ! (Bon le coup de cœur est peut-être un brin excessif mais j'ai du mal à être objectif avec cette série et puis m**** ! un coup de cœur est fait pour être mis nom d'une pipe !) |
| | cubik, 16.11.2005 à 15:54 | 228924 |
| | | tiens, delcourt a racheté tonkam
enfin, ils se sont "rapprochés"
communiqué officiel sur bdp |
| | | | Pour les ceusses et celles qui ne sont pas découragés par la lecture d'albums dans la langue de Pamela Anderson, je ne peux que chaudement recommander la lecture de la série "Samurai executioner" de Kazuo Koike et Goseki Kojima (les auteurs de Lone Wolf and cub).
Série en cours chez Dark Horse, 5 volumes disponibles (le 6ème sort incessamment sous peu).
Bon, venons-en à l'avis panoramique : n'y allons pas par quatre chemin, c'est encore mieux que Lone wolf and cub. |
| | | |  beaucoup de similitudes avec "Dispersion" du meme auteur, mais moins decousu. Je suis reste plutot en dehors de cette histoire qui, malgre de bonnes intentions et quelques bonnes idees, seperd dans une certaine naivete et ne convainc jamais vraiment. 2 etoiles |
| | | | | a l'onstar des tomes precedents, Urasawa allonge trop la sauce et me semble tenter de remettre son intrigue sur les rails, mais a force de multiplier ls rebondissements et intrihues secondaires, il a du mal a faire tenie l'edifice ensemble. Au moins, on se dit qiue c'est bientot termine. A mon avis 3 ou 4 tomes au maximum. 2 etoiles |
| | chrisB, 14.11.2005 à 11:51 | 228429 |
| | | C'est pile poil ce que j'avais besoin, un express panoramique sur la série :o))
Merci bien pour le petit topo Thierry, je crois que ca va bien me plaire cette affaire :o) |
| | | | | chrisB : | J'ai bien envie de me lancer dans Ki-Itchi, un petit topo (en plus des notes et chroniques), disons le petit truc en plus qui le fait pourrait bien me decider...
Je suis preneur :o)) |
Ma chronique ne te suffit pas ?
Rooooh
Disons que Ki-Itchi peut paraitre un peu rebarbatif au depart parce qu'on a un peu de mal a comprendre ou veut aller Arai et le premier volume m'avait assez frustre de ce point de vue.
Ensuite, le propos se precise. Arai realise une critique de la societe japonaise a travers le destin d'un enfant "different", quoique cette difference est difficile a cerner dans les premiers tomes, Ki-Itchi est un enfant renferme qui s'exprime plus par la violence que par le dialogue. Mais par la suite, disons que la vie devient tres vache avec lui, ce qui permet a Arai d'approfondir son exploration de la societe japonaise, et surtout des laisses-pour-compte de cette societe (SDF, etc).
Arai eviote de sombrer dans le melo larmoyant alors que cela aurait ete facile. il ne tombe pas non plus dans le travers de la denonciation primaire.
Le cinquieme tome semble entamer un nouveau cycle qui est plutot prometteur. Ki-Itchi a grandi et semble desormais etre appele a jouer un role plus actif. Mais le theme rese les travers de la societe japonaise, et par extension de la notre car malgre certaines specifites, le sujet est plutot universel.
Perso, je trouve que Ki-Itchi se bonifie au fil des tomes et sans effets spectaculaires reussit a captiver et force a la reflexion. Je persiste a considerer que c'est un des titres les plus intelligent en cours de parution. |
| | THYUIG, 14.11.2005 à 11:20 | 228419 |
| | | | chrisB : | J'ai bien envie de me lancer dans Ki-Itchi, un petit topo (en plus des notes et chroniques), disons le petit truc en plus qui le fait pourrait bien me decider...
Je suis preneur :o)) |
Tout est négociable!!! Moi qui ne l'ai pas lu, pour une somme modique, je te fais n'importe quel topo... :o) |
| | chrisB, 14.11.2005 à 11:17 | 228418 |
| | | J'ai bien envie de me lancer dans Ki-Itchi, un petit topo (en plus des notes et chroniques), disons le petit truc en plus qui le fait pourrait bien me decider...
Je suis preneur :o)) |
| | | | | Dieu : | Un nouveau Suehiro Maruo est sorti mercredi au Lézard Noir et d'autres sont prévus chez cet éditeur.
YUME NO Q-SAKU
|
GLOOOOOOOOP ! |
| | Dieu, 13.11.2005 à 23:01 | 228373 |
| | | Un nouveau Suehiro Maruo est sorti mercredi au Lézard Noir et d'autres sont prévus chez cet éditeur.
YUME NO Q-SAKU
|
| Thorn,  13.11.2005 à 0:11 | 228326 |
| | | | Tinigrifi : | | Vous vous demandez à quoi peut bien ressembler la fameuse chanson de Kenji de 20th century boys ? Hé bien c'est ça. Si vous voulez savoir le pourquoi du comment, ça se passe sur mangajima, rubrique actualités. |
Je viens de découvrir la chanson (je me suis effectivement demandée à quoi peut bien ressembler la fameuse chanson de Kenji de 20th century boys => google => mangajima (même cause, mêmes effets)).
Donc je t'aurais remercié si j'avais vu le lien à l'époque. Au lieu de ça, je remonte ton message, des fois qu'il y en ait plein qui, comme moi, étaient passés à côté... ;o) |
| | | | | pas tout a fait un manga, audition, c'est coreen, la serie en 10 volumes vient de se terminer, c'est assez marrant, tres raffraichissant , avec quelques naivetes plus ou moins bien venues |
| | | |  excellent, avis plus detaille en route |
| | | |  fin de la serie. Aprtes un debut en fanfare, l'interet s'est progressivement emousse. Ce dernier volume introduit subitement un personnage qu'on se demande pourquoi on n'y fit jamais allusion auparavant, pousse encore un peu plus l'aspect psychodramatique des relations entre les personnages et se termine de maniere un peu trop convenue. Reste un reel sens du rythme qui permet de ne pas s'ennuyer, mais c'est un peu court. |
| | | | | THYUIG : | | Bien d'accord pour kawabata et à rapprocher de Soseki pour l'observation en balade qui ne manque jamais de remplir ses pages. Le Dolls de Kitano relève aussi de cette logique là. |
Nagai Kafu a aussi écrit de superbes pages de balades dans les vieux quartiers de Tôkyô, où on se laisse porter au gré des évocations fugaces d'un monde qui n'est déjà plus vraiment là et qui ne survit plus que dans l'esprit du narrateur.
On retrouve un peu de cette nostalgie chez Taniguchi, une nostalgie qui peut nous sembler très conservatrice à nous occidentaux mais qui est profondément japonaise et liée au sentiment d'impermanence qui imprègne la pensée japonaise. |
| | THYUIG, 28.10.2005 à 22:25 | 226275 |
| | | | Bien d'accord pour kawabata et à rapprocher de Soseki pour l'observation en balade qui ne manque jamais de remplir ses pages. Le Dolls de Kitano relève aussi de cette logique là. |
| | | | | THYUIG : | | j'avoue aussi avoir un gros a priori positif sur cet album tant j'adore cette culture japonaise et taniguchi rejoint bien se que j'y aime, à commencer par les grands auteurs de Meiji. je comprends que d'autres n'aiment pas mais je ne peux m'empecher de croire dans ce cas là qu'il n'ont aimé de Quartier lointien et du journal de mon père que le côté "sensiblerie" qui pour ma part m'avait un peu laissé froid., surtout dans quartier lointain. Taniguchi est semble-t-il très ancré dans la culture "classique" nippone, alors après c'est plus une affaire d'affinité avec celle-ci. |
Moi, j'aime beaucoup les petits instants saisis au vol, le petit détail qui parle.
Comme on peut les trouver dans les très courts textes des "Récits de la paume de la main" de Kawabata par exemple.
Une impression fugace, un petit quelque chose anodin qui fait vibrer une corde qui résonne,...
C'est ça qui me plait avant tout dans la veine intimiste de Taniguchi. |
| | | | | daiboken : | | Noir Firebird : |
Indigeste et ronflant. Je commence à en avoir marre de ce que fait Taniguchi, en fait... |
Quand on préfère la "subtilité" d'un Shuho Sato, il ne faut en fait guère s'en étonner... :))) |
J'ai jamais dit que Sato était subtil hein, au contraire... :)
Cela dit, les derniers volumes de Say Hello To Black Jack sont loin d'être aussi bourrins que le volume 2 qui en a déscotché plus d'un. Ils ont d'ailleurs fait passer, à mes yeux, la série d'un divertissement très agréable à un grand manga.
Je pense que ça pourrait même te plaire, tiens. :) |
| | THYUIG, 28.10.2005 à 22:05 | 226269 |
| | | | Marie : | | THYUIG : | | Oui et c'est dommage de s'arrêter à cela. Bientôt le tour de Miyazaki? |
Miyazaki ça fait déjà un bout de temps qu'on le classe parmi les auteurs surfaits :o) |
Alors j'adore ce qui est surfait!!!!!!!!!! |
| | THYUIG, 28.10.2005 à 22:05 | 226268 |
| | | | daiboken : | Y a peut-être aussi le fait que l'image qu'on a donné des manga de Taniguchi, à savoir des récits proches d'une manière franco-belge, se fracasse à présent contre un album à la sensibilité on ne peut plus japonaise.
Personnellement, j'ai beaucoup aimé cet album, mais il me semble clair que c'est en partie dû au fait que mes voyages au Japon m'ont mis dans des situations similaires à ce gourmet solitaire et que j'y ai retrouvé plein de choses, de lieux, de situations que j'ai eu l'occasion d'expérimenter ou de visiter.
Plus encore que dans toute autre oeuvre de Taniguchi, il y a à mon avis une foule de micro-détails qui sont au coeur de l'oeuvre et qui ne sont accessibles qu'à un public japonais.
Ces petites vignettes, ces quelques instantanés fugaces mais ô combien révélateurs, Taniguchi n'a pas son pareil pour les capter et les révéler avec finesse. |
j'avoue aussi avoir un gros a priori positif sur cet album tant j'adore cette culture japonaise et taniguchi rejoint bien se que j'y aime, à commencer par les grands auteurs de Meiji. je comprends que d'autres n'aiment pas mais je ne peux m'empecher de croire dans ce cas là qu'il n'ont aimé de Quartier lointien et du journal de mon père que le côté "sensiblerie" qui pour ma part m'avait un peu laissé froid., surtout dans quartier lointain. Taniguchi est semble-t-il très ancré dans la culture "classique" nippone, alors après c'est plus une affaire d'affinité avec celle-ci. |
| | | | | Noir Firebird : |
Indigeste et ronflant. Je commence à en avoir marre de ce que fait Taniguchi, en fait... |
Quand on préfère la "subtilité" d'un Shuho Sato, il ne faut en fait guère s'en étonner... :))) |
| | Marie, 28.10.2005 à 21:59 | 226266 |
| | | | THYUIG : | | Oui et c'est dommage de s'arrêter à cela. Bientôt le tour de Miyazaki? |
Miyazaki ça fait déjà un bout de temps qu'on le classe parmi les auteurs surfaits :o) |
| | | | | Marie : | | THYUIG : |
Mouais, m'est avis qu'il y aura autant de coup de coeur que de zéro pointés! Le temps du "Journal de mon père" ou de "quartier lointain" semble avoir passé... |
Après avoir été porté aux nues, Taniguchi est maintenant devenu has been. Au fond l'intérêt pour un auteur ou un genre, c'est rien qu'une question de mode... |
Y a peut-être aussi le fait que l'image qu'on a donné des manga de Taniguchi, à savoir des récits proches d'une manière franco-belge, se fracasse à présent contre un album à la sensibilité on ne peut plus japonaise.
Personnellement, j'ai beaucoup aimé cet album, mais il me semble clair que c'est en partie dû au fait que mes voyages au Japon m'ont mis dans des situations similaires à ce gourmet solitaire et que j'y ai retrouvé plein de choses, de lieux, de situations que j'ai eu l'occasion d'expérimenter ou de visiter.
Plus encore que dans toute autre oeuvre de Taniguchi, il y a à mon avis une foule de micro-détails qui sont au coeur de l'oeuvre et qui ne sont accessibles qu'à un public japonais.
Ces petites vignettes, ces quelques instantanés fugaces mais ô combien révélateurs, Taniguchi n'a pas son pareil pour les capter et les révéler avec finesse. |
| | THYUIG, 28.10.2005 à 21:43 | 226264 |
| | | | Oui et c'est dommage de s'arrêter à cela. Bientôt le tour de Miyazaki? |
| | Marie, 28.10.2005 à 21:27 | 226263 |
| | | | THYUIG : |
Mouais, m'est avis qu'il y aura autant de coup de coeur que de zéro pointés! Le temps du "Journal de mon père" ou de "quartier lointain" semble avoir passé... |
Après avoir été porté aux nues, Taniguchi est maintenant devenu has been. Au fond l'intérêt pour un auteur ou un genre, c'est rien qu'une question de mode... |
| | THYUIG, 28.10.2005 à 21:12 | 226258 |
| | | | Noir Firebird : | 
Indigeste et ronflant. Je commence à en avoir marre de ce que fait Taniguchi, en fait... |
Mouais, m'est avis qu'il y aura autant de coup de coeur que de zéro pointés! Le temps du "Journal de mon père" ou de "quartier lointain" semble avoir passé... |
| | | |
Magique, fabuleux d'intelligence, tendre et furieux à la fois. Génial.
Indigeste et ronflant. Je commence à en avoir marre de ce que fait Taniguchi, en fait... |
| | | | il y a un fil conducteur assez lache (la rivalite Yagyu / Itto), mais disons que le principe est assez proche d'une serie comme "le fugitif", a savoir des histoires plus ou moins independantes, parfois des histoires s'etalant sur plusieurs episodes, ou les tome 9 et 10 qui se suivent de maniere plus "feuilletonnesque".
Il faut considerer vraiment cette serie comme un feuilleton et il vaut mieux lire dans l'ordre pour mieux comprendre les motivations et la psychologie de Ogami et Daigoro. edt tu peux plonger, c'est tres bon (si tu hesites, dit a Daiboken que cest une daube, il te convaincra du contraire :o)) |
| | chrisB, 28.10.2005 à 16:39 | 226206 |
| | | | Et c'est oujours des nouvelles "independantes" ou juste sur ce tome ? |
| | | | | chrisB : |  Ahhhh que c'est bon, juste vieillot comme il faut, l'action est débridée, le background assez sommaire, on se croirait devant les anciens films de samourais des années 70. Pour ne rien gacher le dessin est superbe, il donne un coté "serieux" qui permet à l'histoire de developper un coté "too much" qui fait du bien à lire. 4* |
ce n'est pas pour rien que "Lone Wolf & Cub" a ete adapte au cinema dans les annees 70 sous le titre generique "Baby Cart", scenarise par Koike et mis en scene par Kenji Misumi. |
| | chrisB, 28.10.2005 à 16:19 | 226192 |
| | | | Ahhhh que c'est bon, juste vieillot comme il faut, l'action est débridée, le background assez sommaire, on se croirait devant les anciens films de samourais des années 70. Pour ne rien gacher le dessin est superbe, il donne un coté "serieux" qui permet à l'histoire de developper un coté "too much" qui fait du bien à lire. 4* |
| | Jezus, 26.10.2005 à 15:52 | 225603 |
| | | | Jezus : | Pas encore lu le 3 de Blue Heaven.
Perso j'avais trouvé le 2 "too much" à mon goût, mais ça m'étonnerait franchement que le bateau sot une allégorie du monde pour Takahashi. Blue Heaven, c'est du pop-corn manga qui fonce tout droit sans se poser de questions... |
OK, lu la fin de Blue Heaven, du coup ce que j'ai dit est une grosse connerie et du coup, cette histoire est encore plus daubesque à mon gout :0 étoile. Même pas lu les deux nouvelles.
A vendre 2 premiers tomes de Blue Heaven.
Faire offre... |
| | chrisB, 26.10.2005 à 13:32 | 225551 |
| | |  Lecture assez quelconque, c'est plutot bien fichu mais beaucoup tout de meme assez fade dans l'écriture. 2* |
| | | | | Noir Firebird : |
Daibo, en quelques mots, tu penses quoi de ces nouvelles? |
Dans le ton du reste.
J'aime bien la manière avec laquelle Takahashi parvient à rendre ses personages antipathiques.
Sinon, comme tu as dû le voir ailleurs, je trouve ton avis sur Déviances vraiment outrancier.
Certes, les premières nouvelles de Kei Toume ne sont pas à se relever la nuit, mais il me semble néanmoins qu'on peut quand même déjà vraiment y déceler sa patte avec bien plus de subtilité et de légèreté que tu n'en fais mention dans ta chronique.
Enfin bon, pas bien grave (juste un peu de provoc sur le forum d'Akata, toujours aussi mollasson). |
| | | | Bon sur Blue Heaven, rapidement.
J'ai trouvé la fin de l'histoire du Blue Heaven vraiment du niveau des volumes précédents, exceptionnelle d'intensité narrative.
Par contre, et c'est ce qui explique ma note sur le volume 3, les deux nouvelles qui concluent le volume sont à mes yeux assez impressionantes d'inintérêt avec des personnages beaucoup trop incohérents pour avoir de la substance.
Daibo, en quelques mots, tu penses quoi de ces nouvelles? |
| | Marie, 18.10.2005 à 14:40 | 224440 |
| | | | Herbv : | | Par contre, j'aimerais bien que tu développes ta conception de mythique et d'épique, en tout cas appliqué à ces deux séries. |
Ouais bah, si on joue sur les mots les deux termes pourraient s’appliquer aux deux œuvres, le langage n’est pas une science exacte mais un art aux règles personnelles et interprétations fluctuantes ^^
Pour moi épique sous-entend grandes épopées glorieuses et exemplaires qui enjolivent l’histoire réelle. Dans ce cas, ce sont d’abord les actes qui sont importants.
Avec le mythe on quitte la réalité, le héros possède des capacités fabuleuses qui le détachent de sa condition humaine. Ici, ce sont donc les intentions qui importent.
|
| | Herbv, 18.10.2005 à 10:19 | 224340 |
| | | | Marie : | Les histoires de Lone Wolf ne sont effectivement pas épiques, elles sont mythiques.
Celles de Satsuma sont bien épiques par contre et c’est une série que j’apprécie beaucoup, même si le côté moraliste excessif m’a un peu gâché la lecture du dernier volume.
|
Pour le côté moraliste du volume 5 de Satsuma, nous sommes d'accord. De toute façon, c'est une série qui est loin d'être tout le temps maîtrisée.
Par contre, j'aimerais bien que tu développes ta conception de mythique et d'épique, en tout cas appliqué à ces deux séries. |
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