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Sfar un auteur (s)phare [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | SydN, 24.05.2012 à 11:34 | 344720 |
| | | [citer]| Moi : | | SydN : | | Néanmoins, si j'étais abonné à télérama -comme l'est Charlie Brown- je lirais certainement la chose, juste parce que je l'aurais entre les mains. Mais je ne ferais pas la démarche d'aller chercher la lecture. |
Pas besoin d'être abonné, c'est gratuit sur le site internet (et ça n'est pas publié dans le journal papier)... |
ah ben j'avais pas répondu à ça... J'ai très bien compris que c'était en accés gratuit sur leur site, je disais juste que si j'avais télérama entre les mains je le lirais, mais je ne ferais pas moi-même la démarche d'aller vers cette lecture (donc je n'irais pas sur leur site lire la suite). voilà tout. :)
| Charlie Brown : | | (oui, je ne regarde quasiment que des films et des matches de foot à la télé, ou parfois un épisode du dernier Sherlock en date, excellente série anglaise adaptée par Steven Moffat, ou du dernier Doctor Who en date, elle aussi reprise en main par les doigts magiques de Steven Moffat, ou un programme quelconque sur Arte) |
tiens moi aussi j'étais à fond sur Moffat à une époque. C'était pour moi le meilleur scénariste occasionnel de Doctor who (l'épisode des anges pleureurs, et les doubles épisodes du "docteur danse" avec ses gamin porteur de masque à gaz pendant la 2eme guerre mondiale, et celui de la bibliothèque à la saison 4, sont tout simplement merveilleux). La première saison de Sherlock m'avait enthousiasmée. Donc la reprise par Moffat de Doctor Who était un petit peu ma plus grande attente de spectateur de l'année... Mais pour moi elle n'a pas été au niveau, mais c'était une transition, je lui ai laissé le bénéfice du doute. Puis la saison 6 est arrivé, et là non, définitivement je n'adhère pas à ce qu'il à fait de doctor who... Pourtant j'aime certains éléments qu'il a apporté, comme le fil rouge prononcé, qui accentue le coté sériel, mais je trouve que finalement à se prete mal au systeme de fonctionement scénaristique (foisonnant) de doctor who...
Mais bon là onchange de sujet, si ca te dit, on peut créer un sujet ailleurs :)
moi ça me dit, j'aime bien parler de doctor who. je suis un peu addict... hum... |
| | | | | lanjingling : | | Charlie Brown : |
En revanche, je ne sais, ne veux, ni ne peux me servir de l’art et de la culture comme d’une arme de guerre, un instrument propre à éduquer, édifier, élever, moraliser, faire évoluer, changer les mentalités, etc... |
Tu avoues donc que tu es bien un réactionnaire. |
Oui. :o)
Au-delà de la boutade, fut un temps, dans ma jeunesse, quand je n’y connaissais pas grand-chose (ça n’a pas beaucoup changé en fait), j’étais culturellement progressiste. Je croyais au salut et à l’évolution de l’humanité par l’art et la culture.
Et puis un jour, j’ai compris que le pays où l’art était en son temps le plus avant-gardiste et la culture la plus épanouie avait quand même engendré le nazisme, le IIIème Reich et la Shoah.
Depuis, je ne crois plus en rien.
| Moi : | | SydN : | | Néanmoins, si j'étais abonné à télérama -comme l'est Charlie Brown- je lirais certainement la chose, juste parce que je l'aurais entre les mains. Mais je ne ferais pas la démarche d'aller chercher la lecture. |
Pas besoin d'être abonné, c'est gratuit sur le site internet (et ça n'est pas publié dans le journal papier)... |
Tout à fait.
Cela dit, je ne suis pas abonné à Télérama. Je l’achète en kiosque, comme j’achète mes livres en librairie et mes disques et mes DVD chez les trop rares disquaires qui subsistent, comme je vais voir les films au cinéma. J’aime contribuer à faire vivre ces merveilleuses professions intermédiaires, ces métiers de passeurs.
J’achète Télérama car, si je n’ai plus d’ordinateur depuis 5 mois, il me reste une télé et plusieurs postes de radio en état de marche. Et ce magazine m’offre les programmes de l’une et de l’autre, chose assez rare. Ce qui me permet de savoir s’il y a un film ou un match de foot qui m’intéresse (oui, je ne regarde quasiment que des films et des matches de foot à la télé, ou parfois un épisode du dernier Sherlock en date, excellente série anglaise adaptée par Steven Moffat, ou du dernier Doctor Who en date, elle aussi reprise en main par les doigts magiques de Steven Moffat, ou un programme quelconque sur Arte), ou une bonne émission sur les stations de Radio France. Dans le cas contraire, je n’allume ni l’une ni l’autre. Je mets ou disque ou je lis un bouquin.
Quant aux goûts et avis culturels et artistiques de Télérama, je ne les partage que rarement (ce qui est cool, j’aime bien avoir un avis différent du mien) et ils mettent parfois en lumière des trucs à côté desquels je serais sûrement passé, ce qui aurait été bien dommage...
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| | SydN, 24.05.2012 à 1:19 | 344716 |
| | | | Aba Sourdi : | | C'est fou le nombre de gens qui écrivent "Mélanchon" au lieu de "Mélenchon" ! C'est bien "Mélenchon" que ça s'écrit, hein. |
who putaing j'ai mis son nom dans l'enveloppe sans la lire ça doit être ça. j'espere au moins avoir mit la bonne finalement... :p
putain quelle naze, c'est la honte, j'ai voté pour luiet même pas capable de l'écrire correctement, alors que lanjingling il est a l'autre bout de la planète et il sait l'écrire, lui...
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| Sinon, pour les arguments politiques, désolé mais je n'ai que ça à lui reprocher, c'est ça qui m'a révolté et rien d'autre. |
Non mais je peux comprendre, c'est une réaction épidermique car ses propos ont touchés ton sens moral. Bon ok, mais bulledair était-ce le lieu et l'endroit pour déballer ça? Chai pas, il semble évident que tous les membres de ce forum ne sont très certainement pas portés par des idéaux gauchistes, ça fait déplacé tu vois... C'est pas le lieu...
enfin maintenant c'est fait, et j'ai réagit aussi du coup. Mais plus sur les réactions des autres qu'à la tienne ou que sur les propos de Sfar à la base...
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| il a bel et bien un jugement très sévère envers Mélenchon qu'il trouve en gros populiste (alors qu'il n'a rien contre le marxisme traditionnel, c'est un peu l'inverse de SydN). |
OUlà, mais où j'ai dit que j'avais quelque chose contre le marxisme? N'interprète pas mes propos non plus hein, j'ai juste dit que Mélenchon ne l'était pas (marxiste). S'il cite parfois quelques leader communistes c'est plus pour l'image révolutionnaire que pour l'idéologie. En ce sens oui, Mélenchon est populiste, puisque qu'il utilise parfois des "formules" spectaculaires plutôt d'avancer ses idées. Heureusement il ne fait pas que ça, sinon moi aussi je le trouverai populiste et navrant. Il sait que la politique, aujourd'hui plus que de tout temps, c'est aussi du spectacle, et avant d'avancer ses idées et ses arguments, il aime bien marquer les esprits au fer rouge (encore cette couleur, tiens donc). Je ne suis pas persuader qu'au final cette méthode lui serve à gagner la confiance de l'électorat, par contre ça lui a permit la plus fracassante percée de l'histoire de la politique francaise pour un nouveau venu aux élections présidentielles. Je pense donc qu'il n'avait peut etre pas tord de faire celà dans un premier temps, pour se faire "connaître", maintenant, il lui faudrait être plus dans l'action que dans le spectacle, je pense.
Enfin bref je parle politique là merde.
| THYUIG : | | ça perce assez souvent dans ta prose un soucis invraisemblable de supériorité. En gros, il y a toi, et de l'autre côté, le méchant qui ne maîtrise pas le vocabulaire. C'est peut-être finalement ça que j'ai envie de pointer. |
Ah oui, et bien si je te donne l'impression d'un tel manichéisme et d'un tel complexe de supériorité c'est bien malheureux et j'espère bien qu'ils sont plus nombreux à penser le contraire...
en fait c'est assez drôle parce que du coup tu fais la même chose: tu m'ériges en méchant un peu gratuitement, alors que je te rapelle que les attaques ciblées ont commencé par ta plume ("Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ?"). Alors que je le répète: la caricature c'est de mettre sur un même plan Le pen et Mélenchon, et de le considérer comme communiste, alors que c'est plutôt un idéaliste socialiste, ce qui n'est pas tout à fait la même chose quand même.
J'aurais pu prendre tout aussi bien l'attaque de Sfar envers Zemmour, qui -même si je n'en suis pas un admirateur loin de là- est quand même pas non plus à mettre sur le même plan qu'une Le pen ou qu'un Tariq Ramadan... Ce n'est pas parce que certain de ses propos sont récupéré par des gens qui ne les ont pas compris qu'il faut lui taper sur la gueule pour celà, c'est la faute aux "repiqueurs" et pas la sienne, lui il expose son opinion et il y en a tout à fait le droit, et même le devoir je dirais, ca manque un peu au journalisme télévisuel, ce n'est ni un politique, ni un gourou, ce n'est pas un leader qui cerche à galvaniser les foule. Ca n'a rien a voir. Pour certain, c'est pire, car insidieux. Personnellement, je n'en suis pas convaincu...
Si j'ai sauté sur mélanchon, il y a effectivement une part d'idéologie personnelle, je te l'accorde, mais c'est surtout parce qu'abasourdi est partit sur cet exemple là. Il y en aurait d'autres. Comme prendre Bayrou comme seul dépositaire du désir de paix et de fraternité dans notre pays. Je n'ai rien contre Bayrou, le bonhomme (d'ailleurs je boirais plus volontié un verre avec lui qu'avec Mélenchon), mais Sfar oublie (volontairement?) que Hollande aussi peut se vanter d'avoir été l'un des rares à avoir un discours qui ne pointe du doigt quiconque (mis à part Sarko et Le pen, mais Bayrou a fait de même)... Cet "oublit" est une preuve soit d'un réel manque de discernement, soit d'une orientation clairement politisée de son discours. Alors soit, il a le droit, mais qu'il le dise clairement, plutot que de noyer le poisson en déclarant ironiquement qu'il devrait faire des dessins FN...
"Et pour le coup de l'argument non politisé, il doit y avoir d'emblée 3 ou 4 interventions qui vont de suite défendre Mélenchon en le soustrayant à l'amalgame : extrême-gouche = extrême-droite. D'accord. Mais en disant cela, on ne ferait pas de politique, juste de la sémantique ? Ah bon."
Pour "l'argument politisé"... Oui, c'est vrai que ça tendait à défendre Mélenchon, donc quelque part c'est forcément politique. Mais ce que je voulais pointer du doigt, et ça tu ne l'a pas relevé, c'est cette propension qu'à Sfar de donner son avis sur des choses qu'il ne connait pas, comme s'il avait écrit 10 thèses dessus (bon je sais je suis marseillais). Amalgamer mélenchon à le pen ou au marxisme c'est ne pas l'avoir écouté, ou seulement d'une oreille peu attentive... C'est ça mon principal reproche.
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| Après, sur le journal, ça n'est rien de plus que ce que faisait Sfar dans ses précédents journaux. Pas plus lisible, pas plus politique, pas plus cynique, sauf qu'au priori, faut pas toucher Mélenchon. :) |
je trouve au contraire que c'est bien plus cynique et plus politique. Avant c'était plus souvent portés sur la religion, l'intégration, la liberté d'expression, etc, qui sont des thèmes politiques mais qui portent bien plus sur une idéologie personnelle que sur un discours politique bien précis. Là c'est clairement politisé, là est la différence. Après c'est son droit de faire du politique, d'autres le font, mais de manière plus frontale, sa façon de faire ici est moins pertinente à mon sens. mais ce n'est qu'un avis personnel, bien entendu...
Pour ce qui est du "touche pas à mon Mélenchon" (faudrait sortir des badges), Sfar aurait re-parlé de zelda avec les mêmes propos absurdes que j'ai cité plus bas, j'aurais eu la même réaction...
tiens aux prochaines élections je voterais zelda. |
| | THYUIG, 23.05.2012 à 19:07 | 344712 |
| | | | SydN : | | THYUIG : | mais en fait, tant que Sfar critique les dogmes religieux, il est potache et lisible. Par contre s'il s'en prend à Mélanchon, il devient réac et complétementà la ramasse.
Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ? |
heu qui a dit qu'il est a la ramasse en critiquant melanchon? On dit seulement que l'associer a le pen est bebete... Chacun a le droit de critiquer qui il veut...
Par contre on peut tres bien etre pertinent sur un point (ici la religion) et a la ramasse de l'autre, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible... Il n'y a aucune carricature qui n'a ete faites ici je crois. Melanchon n'est clairement pas d'rxtreme gauche, c'est d'affirmer une chose pareille qui est un raccourcit qui conduit a la carricature.
Si c'est etre reactionnaire que de reagir a des choses affirmées comme vraies alors qu'elles ne le sont pas, c'est que tu ne dois pas bien connaitre le sens de ce mot...
A titre personnel j'ai tenté - je n'ai peut etre pas reussit- a ne pas donner d'arguments politisés. Ca serait bien que tout le monde en fasse autant plutot que d'avoir des reactions epidermiques primaires. Et je m'adresse aussi a abasourdi a ce sujet... On est pas sur un forum politisé que je sache... |
j'ignore comment on souligne mais ça : "Si c'est etre reactionnaire que de reagir a des choses affirmées comme vraies alors qu'elles ne le sont pas, c'est que tu ne dois pas bien connaitre le sens de ce mot... ", c'est, comment dire, et ça perce assez souvent dans ta prose un soucis invraisemblable de supériorité. En gros, il y a toi, et de l'autre côté, le méchant qui ne maîtrise pas le vocabulaire. C'est peut-être finalement ça que j'ai envie de pointer.
Et pour le coup de l'argument non politisé, il doit y avoir d'emblée 3 ou 4 interventions qui vont de suite défendre Mélenchon en le soustrayant à l'amalgame : extrême-gouche = extrême-droite. D'accord. Mais en disant cela, on ne ferait pas de politique, juste de la sémantique ? Ah bon.
Après, sur le journal, ça n'est rien de plus que ce que faisait Sfar dans ses précédents journaux. Pas plus lisible, pas plus politique, pas plus cynique, sauf qu'au priori, faut pas toucher Mélenchon. :) |
| | | | C'est fou le nombre de gens qui écrivent "Mélanchon" au lieu de "Mélenchon" ! C'est bien "Mélenchon" que ça s'écrit, hein.
Sinon, pour les arguments politiques, désolé mais je n'ai que ça à lui reprocher, c'est ça qui m'a révolté et rien d'autre. Contrairement à la plupart d'entre vous, je suis sous le charme de son travail autobiographique, je trouve qu'il y a un souffle incroyable, j'ai lu les 32 pages postées aujourd'hui d'une seule traite. Ses carnets à L'Association sont l'expérience de lecture autobiographique la plus mémorable que j'ai vécue, égalité avec Mattt Konture. Car on est vraiment dans son cerveau, et ça c'est rare, donc c'est forcément prenant.
MAIS c'est justement le problème quand il dit des conneries ! Son gros défaut c'est d'être lapidaire et maladroit, même si c'est aussi ce qui fait son charme dans d'autres domaines. Je lui ai envoyé un mail pour lui dire ce que je pensais, il m'a répondu très longuement et gentiment. Sans reproduire ici le message, je peux simplement vous dire que sa pensée est plus nuancée et complexe que ce qu'il avait écrit, même s'il a bel et bien un jugement très sévère envers Mélenchon qu'il trouve en gros populiste (alors qu'il n'a rien contre le marxisme traditionnel, c'est un peu l'inverse de SydN).
Je crois sincèrement qu'il se laisse trop emporter par son élan. Là encore, c'est à la fois un défaut et une qualité car nous aussi lecteurs sommes emportés (moi en tout cas), mais quand le contenu est déplorable c'est forcément énervant. Et on ne doit pas hésiter à dénoncer ses dérapages, même et surtout avec des arguments socio-politiques, car c'est quelqu'un d'ouvert à la contradiction (et qui reconnaît parfaitement que maintenant il fait partie des riches, soit dit en passant). |
| | THYUIG, 23.05.2012 à 18:59 | 344710 |
| | | | ibnalrabin : | | THYUIG : | mais en fait, tant que Sfar critique les dogmes religieux, il est potache et lisible. Par contre s'il s'en prend à Mélanchon, il devient réac et complétementà la ramasse.
Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ? |
Sauf que pour les dogmes religieux il le fait dans une fiction (que je n'ai pas lue, j'aurais de la peine à dire si c'est potache et lisible), et pour Mélanchon, dans un journal où il donne son opinion sur des faits et des personnes réelles. C'est assez différent comme posture. Et il dit des conneries innommables, je trouve, dans ce journal de merde, avec une assurance totale, mais bon, je m'en fous moi, dans le fond, j'habite en Suisse. |
Bof, pour les dogmes il l'a fait bien souvent dans ses journaux antérieurs et ça n'était pas plus ou moins lisibles que ce qu'il livre maintenant sur la politique.
Pour autant, moi non plus je ne lis pas ce journal, j'en ai pas grand chose à carrer non plus, mais c'est surtotu la façon ici de rebondir immédiatement sur une mélanchonnade qui me fait marrer, rien de plus. |
| | SydN, 23.05.2012 à 18:17 | 344709 |
| | | | THYUIG : | mais en fait, tant que Sfar critique les dogmes religieux, il est potache et lisible. Par contre s'il s'en prend à Mélanchon, il devient réac et complétementà la ramasse.
Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ? |
heu qui a dit qu'il est a la ramasse en critiquant melanchon? On dit seulement que l'associer a le pen est bebete... Chacun a le droit de critiquer qui il veut...
Par contre on peut tres bien etre pertinent sur un point (ici la religion) et a la ramasse de l'autre, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible... Il n'y a aucune carricature qui n'a ete faites ici je crois. Melanchon n'est clairement pas d'rxtreme gauche, c'est d'affirmer une chose pareille qui est un raccourcit qui conduit a la carricature.
Si c'est etre reactionnaire que de reagir a des choses affirmées comme vraies alors qu'elles ne le sont pas, c'est que tu ne dois pas bien connaitre le sens de ce mot...
A titre personnel j'ai tenté - je n'ai peut etre pas reussit- a ne pas donner d'arguments politisés. Ca serait bien que tout le monde en fasse autant plutot que d'avoir des reactions epidermiques primaires. Et je m'adresse aussi a abasourdi a ce sujet... On est pas sur un forum politisé que je sache... |
| | | | | THYUIG : | mais en fait, tant que Sfar critique les dogmes religieux, il est potache et lisible. Par contre s'il s'en prend à Mélanchon, il devient réac et complétementà la ramasse.
Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ? |
Sauf que pour les dogmes religieux il le fait dans une fiction (que je n'ai pas lue, j'aurais de la peine à dire si c'est potache et lisible), et pour Mélanchon, dans un journal où il donne son opinion sur des faits et des personnes réelles. C'est assez différent comme posture. Et il dit des conneries innommables, je trouve, dans ce journal de merde, avec une assurance totale, mais bon, je m'en fous moi, dans le fond, j'habite en Suisse. |
| | THYUIG, 23.05.2012 à 17:12 | 344706 |
| | | | "bien pensance", j'ai ripé. |
| | THYUIG, 23.05.2012 à 17:10 | 344705 |
| | | mais en fait, tant que Sfar critique les dogmes religieux, il est potache et lisible. Par contre s'il s'en prend à Mélanchon, il devient réac et complétementà la ramasse.
Comment voulez-vous après ça que la caricature ne s'empare pas de cette "bienpensence" toute de gauche vétue ? |
| | | | Renvoyer dos à dos Le Pen et Mélenchon est d'une stupité rare. Même considérer JL Mélenchon comme d'extrème gauche est stupide, il est et reste socialiste, s'il a quitté le parti socialiste c'est parce que celui-ci a glissé sur la droite, le PS actuel est, au mieux, centre gauche, certains de ses membres comme Strauss-Kahn ou Valls sont bien plus de droite que de gauche.
Sfar n'a jamais brillé par ses talents d'observateur politique, il a ça de commun avec son ancien complice Morvan, ils sont complètement à la ramasse. Les pages de Sfar je les trouve illisibles, comme ses derniers bouquins, je suis incapable de les lire, alors que j'ai lu il y a quelques jours le Dojo du lagon, un des rares Donjons que je n'avais pas lu et j'ai bien aimé. C'est certes potache, mais sa critique des dogmes religieux est marrante. Tant qu'il s'en tient là et qu'il l'intègre à ses fictions ça fonctionne bien, mais bon, il ne faut pas le prendre pour un nouveau philosophe. Lui même est assez malin pour se dégonfler la baudruche, il connait ses limites, mais il ne s'empêche pas de sortir des conneries parfois affligeantes. |
| | Moi, 23.05.2012 à 16:43 | 344699 |
| | | | SydN : | | Néanmoins, si j'étais abonné à télérama -comme l'est Charlie Brown- je lirais certainement la chose, juste parce que je l'aurais entre les mains. Mais je ne ferais pas la démarche d'aller chercher la lecture. |
Pas besoin d'être abonné, c'est gratuit sur le site internet (et ça n'est pas publié dans le journal papier)... |
| | SydN, 23.05.2012 à 15:55 | 344698 |
| | | Boaf, personnellement -pour autant que mon avis interesse quelqu'un- j'ai voté Mélanchon au premier tour et si ça ne tenait qu'à moi, j'aurais aussi voté pour lui au second rien que pour le plaisir de glisser une seconde fois son nom dans une enveloppe...
L'extrait du journal de merde posté ici m'a effectivement fait grincer des dents du point de vue de son idéologie réactionnaire... Je n'ai rien contre Bayrou, c'est effectivement un des seuls (avec Hollande, et ça Sfar semble bien vite l'oublier) à ne pointer du doigt personne -sauf Sarko mais il l'a bien cherché - en ce sens je peux comprendre le propos de Sfar. Car même si je n'y adhère pas, comme Charlie Brown, je considère qu'on a le droit d'avoir une autre vision des choses que la mienne. Effectivement, Mélanchon n'est pas tendre avec le monde de la finance, et avec le front national (encore une fois, pour moi il l'a raison de l'être), effectivement c'est une forme de pensée qui prise à la légère peut amener à pointer le "riche" du doigt rien que parce qu'il l'est (riche), tout comme le discours lepeniste peut amener les crédules à montrer du doigt les émigrés "visibles" ("visible", car la plus grande part des émigrés en france viennent d'Europe, et non pas d'afrique ou d'asie)... En ce sens je peux voir le lien que veut faire Sfar, car en effet, être riche, tout comme être étranger, n'a à la base aucune raison d'être une tare.
Mais pour rejoindre Aba sourdi, faire l'amalgame entre mélanchon et le pen c'est quand même grave, voire dangereux, car, même si les deux camps sont parfois CONTRE les mêmes choses (la soumission à l'europe et au monde de la finance), ils ne sont jamais POUR les mêmes choses... Pour préciser encore, c'est vraiment mal écouter melanchon que de le considérer marxiste, que de dire qu'il pointe du doigt les riches (il n'a jamais dit qu'être riche c'est être mauvais, vilain pas beau, mais plutôt qu'il n'y a pas de raison qu'il ne participent pas à part égales-voire un peu plus-à "l'effort national"... du point de vue éthique c'est completement différent).
Sfar simplifie, carricature, et finalement parle beaucoup sur des sujets qu'il ne maîtrise pas. Ca fait un peut peur car il a un aplomb phénoménal, et un discours qui bien que léger fait apparaitre sa vivacité d'esprit. Du coup, on à envie de réfléchir sur ses propos, disserter, on à l'impression que ça va nous faire avancer... Mais en réalité, c'est hyper figé dans des apprioris sclérosants et mous... Ca me rapelle une fois où je l'avais entendu parler à la radio de Tarik Ramadan, il a démondé le bonhomme en 3 secondes, c'était joussif. Mais 3 minutes après, il parle de Zelda en disant, de mémoire:
"A non, moi les enfants qui tues d'autres enfants, je trouve ça lamentable et révoltant". Alors que quiconque à déjà joué à un zelda sait qu'on ne se bat jamais contre des humains et encore mois contre des enfants. Quand on le voit asséner un avis aussi tranché et définitif sur quelque chose qu'il ne connait même pas, on se demande alors si tout ce qu'il vient de déballer sur Ramadan est crédible...
J'ai l'impression qu'il est souvent comme ça le bonhomme, donneur de lecon qu'il ne maitrise pas lui même... c'est un peu dommage mais c'est comme ça.
en conclusion, je dirais que donc, je ne partage pas l'ideologie politique de jojo, je trouve son journal de merde sans grand intérêt non plus, donc je ne le lirais pas je préfère lire des choses interessantes. Néanmoins, si j'étais abonné à télérama -comme l'est Charlie Brown- je lirais certainement la chose, juste parce que je l'aurais entre les mains. Mais je ne ferais pas la démarche d'aller chercher la lecture. Enfin, je comprend le mépris d'abasourdi envers des propos qui ont touché son éthique et son sens moral, mais franchement, qui a-t-il de réellement révoltant ? chacun à le droit de penser ce qu'il veut, même si parfois ça nous déplait, tant pis, c'est comme ça, c'est juste dommage qu'on ai -encore une fois- quelque chose de mou et réac plutôt qu'un vrai truc punk (comme le titre aurait tendance à faire penser). |
| | | | | THYUIG : | | Sfar préfère Bayou à Méranchon ! |
:)
THYUIG l'a percé à jour, en fait Sfar fait de l’auto-promotion subliminale éhontée, c’est encore pire que ce que l’on pensait. |
| | | | "La politique, reprend l'auteur, est une pierre attachée au cou de la littérature, et qui, en moins de six mois, la submerge. La politique au milieu des intérêts d'imagination, c'est un coup de pistolet au milieu d'un concert. Ce bruit est déchirant sans être énergique. Il ne s'accorde avec le son d'aucun instrument. Cette politique va offenser mortellement une moitié des lecteurs, et ennuyer l'autre qui l'a trouvée bien autrement spéciale et énergique dans le journal du matin…"
Stendhal |
| | THYUIG, 22.05.2012 à 20:48 | 344690 |
| | | | Sfar préfère Bayou à Méranchon ! |
| | | | | Charlie Brown : |
En revanche, je ne sais, ne veux, ni ne peux me servir de l’art et de la culture comme d’une arme de guerre, un instrument propre à éduquer, édifier, élever, moraliser, faire évoluer, changer les mentalités, etc... |
Tu avoues donc que tu es bien un réactionnaire. Si cela se trouve, comme Sfar, tu préferes Bayrou à Melenchon. Han, c'est grave, comme dit THYUIG. |
| | effer, 22.05.2012 à 14:56 | 344681 |
| | | Vous devenez aussi bavards que Sfar, cela m'amuse mieux que sa prose dont je n'ai lu que le billet posté ici ( ça m'a suffit).
;) |
| | | | | Docteur C : |
= réponse second degré. Sans intérêt. |
J’aime le second degré. J’aime ce qui est sans intérêt. J'aime bien le journal de merde. C’est cohérent.
(Ah merde, je fais encore dans le second degré... voire le troisième... ou peut-être le premier... as you wish)
| Docteur C : |
Note que je ne prétends pas que tu n'as aucune culture. Ce que je te reproche est ce que tu en fais |
Je n'en fais rien, ou pas grand-chose, effectivement.
| Docteur C : |
a posteriori le "moi j'aime bien c'est marrant", pour défendre ce travail de Sfar n'est pas vraiment racheté par tes énoncés.
C'est étrange d'en recourir à la Vie mode d'emploi de Perec, l'as-tu lu? Car c'est un puzzle sous contraintes multiples dont le caractère humaniste et exemplaire est plus qu'incertain.
Quant à l'inscription sur le fronton du temple de Delphes, là oui, c'est la naissance de l'humanisme (la subjectivation humaniste) selon Hegel entre autres et en tout cas, mais bon, cette injonction du gnothi seauton est-elle suffisante? Ses interprétations sont multiples selon les traditions philosophiques (du platonisme à Plotin et aux pères de l'Église). |
Je ne recours pas à "La Vie mode d’emploi" en tant qu'oeuvre (un bouquin que j’ai lu il y a longtemps, oui, et que j’aime beaucoup, comme j'aime beaucoup le travail de Perec en général), je recours seulement à son titre. Pour dire que ce qui m’intéresse dans l’art, c’est qu’il m’offre un point de vue sur le monde, la vie, l’être humain. Mis bout à bout, ça peut ressembler à un mode d’emploi, sans finalité, voire absurde. C’est ce que je trouve beau.
Quant au "Connais-toi toi-même", pendant du "La Vie mode d’emploi", c’est pour dire que ce que je recherche aussi dans l’art, c’est un moyen de me cerner moi-même. Apprendre à me connaître, savoir qui je suis (si tant est qu’il soit possible de le savoir jamais...)
En revanche, je ne sais, ne veux, ni ne peux me servir de l’art et de la culture comme d’une arme de guerre, un instrument propre à éduquer, édifier, élever, moraliser, faire évoluer, changer les mentalités, etc...
Par exemple, ce que j’aime dans le journal de Sfar, c’est qu’il m’offre un point de vue, qui vaut ce qu’il vaut (et peu importe si ce n’est pas grand-chose et/ou que je partage ou non ses idées) et qu’il le fait avec un minimum de talent (selon mes critères subjectifs) et avec un humour qui me sied.
| Docteur C : |
Si quand Sfar se dessine lui-même en chien au moralisme superficiel (et bourgeois) tu ne vois pas de cynisme, je ne sais pas où et quand tu pourras en voir.
| Charlie Brown : |
(je ne goûte d'ailleurs que rarement l'un et l'autre). |
Encore faudrait-il que tu puisses les sentir. |
J'en vois dans cette dernière phrase, du cynisme. :o)
A moins que ce ne soit du mépris, ou de la méchanceté, ou du troisième degré...
| Docteur C : |
Non non là le Journal de merde de Sfar, à titre personnel, me paraît plutôt vain et creux, hormises ses premières pages agaçantes et moralistes sur la vie de la cité et les élections, ça ne m'empêchera pas de trouver paisiblement le sommeil ce soir.
Ce qui m'a fait réagir est ce que tu écrivais pour le défendre, hein. |
Boah. Moi, je le "défends" surtout parce que vous lui tombez tous (ou presque) dessus à bras raccourcis et que ce journal, tout "vain et creux" soit-il, ne mérite pas ce flot d’indignations ou de mépris. Et qu’à partir du moment où ça me fait marrer, je considère que ce n’est pas totalement inutile. |
| | | | | Charlie Brown : |
Oui, voilà. Je suis un winner (superficiel et léger toutefois) qui aime écraser la gueule de son prochain tout en l’insultant si possible. :o) |
= réponse second degré. Sans intérêt.
| Charlie Brown : | | Sinon, la culture en général et l’art en particulier, c’est pas que ce soit "distraisant (treize ans et demi maximum)", juste que je les envisage sous un angle (deux angles plutôt) que je pourrais résumer ainsi, en empruntant un titre à Georges Perec et une inscription grecque tronquée et détournée de son sens : "La Vie mode d’emploi" et "Connais-toi toi-même". |
Note que je ne prétends pas que tu n'as aucune culture. Ce que je te reproche est ce que tu en fais : a posteriori le "moi j'aime bien c'est marrant", pour défendre ce travail de Sfar n'est pas vraiment racheté par tes énoncés.
C'est étrange d'en recourir à la Vie mode d'emploi de Perec, l'as-tu lu? Car c'est un puzzle sous contraintes multiples dont le caractère humaniste et exemplaire est plus qu'incertain.
Quant à l'inscription sur le fronton du temple de Delphes, là oui, c'est la naissance de l'humanisme (la subjectivation humaniste) selon Hegel entre autres et en tout cas, mais bon, cette injonction du gnothi seauton est-elle suffisante? Ses interprétations sont multiples selon les traditions philosophiques (du platonisme à Plotin et aux pères de l'Église).
| Charlie Brown : |
Quant à "l’esprit Canal" (pour le groupe Bouygues, je ne vois pas du tout ce à quoi tu fais référence), je ne l’ai jamais apprécié outre mesure (Les Nuls seulement, à une certaine époque) et il n’entre que peu en compte dans ma construction mentale et culturelle (enfin, pour autant que je puisse être bon juge de moi-même...) |
Quis custodiet ipsos custodes?
| Charlie Brown : |
Pour en revenir à Sfar et à son Journal de merde, et pour reprendre les propos tenus jusqu’ici à leur endroit par plusieurs intervenants, je ne les trouve pas de droite (le seraient-ils, où serait le problème ?), et je n’y vois ni cynisme, ni provocation |
Si quand Sfar se dessine lui-même en chien au moralisme superficiel (et bourgeois) tu ne vois pas de cynisme, je ne sais pas où et quand tu pourras en voir.
| Charlie Brown : |
(je ne goûte d'ailleurs que rarement l'un et l'autre). |
Encore faudrait-il que tu puisses les sentir.
| Charlie Brown : |
Tout au plus un exercice de style dérisoire, sans prétention, et conscient de l’être. Amusant, en somme. |
On y revient. Et donc? La vie mode d'emploi? Le connais-toi toi-même? Comment?
| Charlie Brown : |
Vous avez quand même de drôles de grilles de lecture, je trouve. Et vous semblez accorder bien trop d’importance à Sfar et à ses "idées" (bien plus qu’il ne s’en accorde à lui-même, visiblement...)
|
Non non là le Journal de merde de Sfar, à titre personnel, me paraît plutôt vain et creux, hormises ses premières pages agaçantes et moralistes sur la vie de la cité et les élections, ça ne m'empêchera pas de trouver paisiblement le sommeil ce soir.
Ce qui m'a fait réagir est ce que tu écrivais pour le défendre, hein. |
| | | | | Docteur C : | Bravo, vous êtes du côté des gagnants.
Mais aussi faibles que soient votre pensée et vos engagements, ils demeurent des choix politiques.
Vous singez le même acquiescement mollasson devant la provoc' cynique, celui qui dure depuis les années 80, vous êtes les enfants de Canal + et du groupe Bouygues, la culture c'est juste du rien distrayant, restez frivoles et irresponsables jusque dans la tombe, vous assumerez avec le reste de vos semblables les résultats socio-économiques de vos dérélictions. Continuez comme ça. "J'aime bien, c'est marrant, c'est de l'art? On s'en fout". |
Oui, voilà. Je suis un winner (superficiel et léger toutefois) qui aime écraser la gueule de son prochain tout en l’insultant si possible. :o)
Sinon, la culture en général et l’art en particulier, c’est pas que ce soit "distraisant (treize ans et demi maximum)", juste que je les envisage sous un angle (deux angles plutôt) que je pourrais résumer ainsi, en empruntant un titre à Georges Perec et une inscription grecque tronquée et détournée de son sens : "La Vie mode d’emploi" et "Connais-toi toi-même".
Quant à "l’esprit Canal" (pour le groupe Bouygues, je ne vois pas du tout ce à quoi tu fais référence), je ne l’ai jamais apprécié outre mesure (Les Nuls seulement, à une certaine époque) et il n’entre que peu en compte dans ma construction mentale et culturelle (enfin, pour autant que je puisse être bon juge de moi-même...)
Pour en revenir à Sfar et à son Journal de merde, et pour reprendre les propos tenus jusqu’ici à leur endroit par plusieurs intervenants, je ne les trouve pas de droite (le seraient-ils, où serait le problème ?), et je n’y vois ni cynisme, ni provocation (je ne goûte d'ailleurs que rarement l'un et l'autre). Tout au plus un exercice de style dérisoire, sans prétention, et conscient de l’être. Amusant, en somme.
Vous avez quand même de drôles de grilles de lecture, je trouve. Et vous semblez accorder bien trop d’importance à Sfar et à ses "idées" (bien plus qu’il ne s’en accorde à lui-même, visiblement...)
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| | longg, 21.05.2012 à 15:25 | 344669 |
| | | | "nice", "fiche", "juif", "copains", "encule", "ukulele"... C'est bien beau tout ça mais il manque "pipe". |
| | | | | Charlie Brown : | | THYUIG : | | n'empêche que rien qu'à voir la façon dont vous vous agitez (han ! Sfar il a dit ça c'est un bourgeois réac ! han !), ça donne juste envie qu'il continue. |
Pareil. :o)
|
Bravo, vous êtes du côté des gagnants.
Mais aussi faibles que soient votre pensée et vos engagements, ils demeurent des choix politiques.
Vous singez le même acquiescement mollasson devant la provoc' cynique, celui qui dure depuis les années 80, vous êtes les enfants de Canal + et du groupe Bouygues, la culture c'est juste du rien distrayant, restez frivoles et irresponsables jusque dans la tombe, vous assumerez avec le reste de vos semblables les résultats socio-économiques de vos dérélictions. Continuez comme ça. "J'aime bien, c'est marrant, c'est de l'art? On s'en fout". |
| | | | | THYUIG : | | n'empêche que rien qu'à voir la façon dont vous vous agitez (han ! Sfar il a dit ça c'est un bourgeois réac ! han !), ça donne juste envie qu'il continue. |
Pareil. :o)
En tout cas, ça me fait bien marrer. Je viens de lire ses livraisons du week-end et je persiste et je signe : j'aime bien.
Ça me fait un peu penser (pas tout à fait mais un peu quand même) à ce qu'il faisait dans Charlie Hebdo à l'époque de Philippe Val (On a le droit de mentionner Philippe Val en bien sur Bulledair ? Ou on entre direct dans la catégorie des bourgeois-réac-traîtres-à-la-cause ? Non parce qu'en plus, il faut que j'avoue que je ne lis plus Charlie depuis qu'il n'y a plus Val dedans et que je continue d'écouter France Inter depuis qu'il en est à la tête. J'ai honte, mais un moment de honte est vite passé...) |
| | | | | Puisque l'on s'écarte de la B.D. pour se concentrer sur le discours qu'elle véhicule, moi qui habite et vie dans le plus grand pays marxiste du monde, le seul moyen pour moi de prendre le marxisme au sérieux est de le considérer comme un jeu théorique sans rapport avec le réel , ou bien comme une religion. Et pour enfoncer le clou, Marx a fait de très bonnes analyses sociologiques, mais comme historien et analyste politique, qu'est-ce qu'il a pu sortir comme conneries. |
| | NDZ, 19.05.2012 à 19:37 | 344633 |
| | | | THYUIG : | | n'empêche que rien qu'à voir la façon dont vous vous agitez (han ! Sfar il a dit ça c'est un bourgeois réac ! han !), ça donne juste envie qu'il continue. P'tet meme qu'il va oser comparer Mélanchon à Staline et alors là, ouch, ça va hurler ! :) |
Y'a pas de problème, moi aussi ça me ferra marrer. Autant que les manifs de droite. Vivement qu'il fasse une campagne de pub dans le métro parisien contre les tradscans et pirate bay... |
| | | | | Je me refuse à croire que ce soit de sa part une simple volonté de provocation, ce serait trop triste. Il n'y a rien de plus ringard que la provoc de droite. Non, je pense qu'il est sincère et qu'il souhaite dire des choses justes et bonnes qui le révèlent tout autant que ses fictions. Au moins à ce niveau-là c'est réussi, on y croit. |
| | THYUIG, 19.05.2012 à 16:43 | 344630 |
| | | | n'empêche que rien qu'à voir la façon dont vous vous agitez (han ! Sfar il a dit ça c'est un bourgeois réac ! han !), ça donne juste envie qu'il continue. P'tet meme qu'il va oser comparer Mélanchon à Staline et alors là, ouch, ça va hurler ! :) |
| | | | | ...En tout cas j'ai hâte de voir le Comix Pouf se jeter dessus, ce serait la moindre des choses. |
| | NDZ, 19.05.2012 à 13:05 | 344628 |
| | | | "partage peu", même si je peux, parfois. |
| | NDZ, 19.05.2012 à 13:03 | 344627 |
| | | | L'oeuvre autobio de Sfar m'a toujours découragée: comment peut-on être aussi brillant dans le récit de fictions, ou dans le récit de la vie des autres (Pascin, Hors-champ Gainsbourg, Chagall - toutes fictions) et aussi plat dans la sienne (et même si ça coule tout seul - quel flot, quel bavard - ça se laisse lire). J'ai juste envie d'espérer mieux d'un auteur fervent admirateur de Romain Gary... et serait bien tenté de lui payer un billet d'avion pour qu'il suive le colloque sur les irréguliers organisé la semaine prochaine à Toulouse (Mirail), à l'occasion duquel plusieurs intervenants parleront de l'engagement de Gary au travers de ses oeuvres. Ca pourrait guider Joann pour qu'il trouve enfin une place convenable à sa parole dans notre cité. Parce que pour le moment c'est pas terrible (sans dire que je partage peux certaines de ses idées). |
| | | | Pour Donjon, on pouvait en effet voir ça comme une parabole critique, mais ce n'est pas comme comparer textuellement l'égalitarisme avec le racisme. Curieusement, il semble aimer la notion d'égalité car quand il veut caricaturer la gauche il écrit "désir d'équité absolue", plaçant donc le problème dans le champ lexical de la justice, ce qui rejoint sa négation de l'injustice : "l'injustice-que-même-quand-on-la-voit-pas-on-l'invente" (incroyable quand même de dire ça en France en 2012 !).
De plus, il n'avait jamais parlé jusque là de sa tolérance envers les profits financiers ni de son désir de protéger les riches. C'est quand même un pas droitier franchi allègrement et complètement inédit pour le coup ! (...et on est quand même un peu obligé de faire le lien avec l'augmentation très probable de ses revenus ces dernières années... mais bon peut-être que le sujet de ce blog est "la richesse aigrie", hein, on verra bien) |
| | Matrok, 18.05.2012 à 18:32 | 344618 |
| | | | Aba Sourdi : | | Il ne m'avait jamais semblé que Sfar pouvait être un anti-marxiste primaire, quelque chose avait dû m'échapper dans ses bouquins. |
Je ne partage pas grand chose de ses idées politiques, et ce n'est pas maintenant que je le découvre. D'ailleurs sur l'anti-marxisme de Sfar, je te conseilles de lire (ou relire) attentivement le dernier Donjon crépuscule, "Révolutions". Je ne sais pas si c'est primaire et quelle est la part de Trondheim quant au fond, mais enfin j'ai trouvé ça clairement anti-marxiste. Quant à ce "journal de merde", ça fait partie de ce qu'il a fait de pire, mais ce n'est pas que de la merde : la page avec les chiens est plutôt pas mal... |
| | | | | Comme il argumente et étaye son discours avec des références, on ne sait pas dans quelle mesure il croit à ses propres provocations, c'est un peu adolescent, mais jusqu'ici cela m'amuse. |
| | Xavier, 18.05.2012 à 16:28 | 344616 |
| | | | SeBso : | | Je bloque déjà sur le titre : "journal de merde" (c'est encore pire que "blog à Jojo", déjà pas brillant). Est-ce nécessaire de parler comme cela pour éviter de paraitre prétentieux ? |
Au-delà de l'intérêt tout relatif de ce qui y est écrit (et sachant qu'il n'y a pas non plus pénurie de discours politique en ce moment, quel que soit le support), il y a un côté terriblement réac dans cette provocation facile, dans cette forme de futilité revendiquée qui n'est autre que Sfar prenant la pose. Le communiqué de presse se terminait par: "À l'image, peut-être, de cette injonction paradoxale : "Ne rien faire qui puisse inspirer quiconque !". Comme si on allait le croire..." Pour le coup, c'est très lucide. |
| | effer, 18.05.2012 à 15:58 | 344614 |
| | | Ca me fait l'effet d'un remplissage abscons, pour dire quelque chose sur la politique et les élections, en fait, je me fiche totalement des opinions de Sfar!
C'est mal écrit en plus, tous ses griffonnages!
Pour moi, c'est le verdict des urnes qui comptent, point! |
| | | | | Charlie Brown : | | Moi, j'aime bien. |
Au moins maintenant on sait à qui on a affaire !
Et dire que je me moquais de Neaud quand il se plaignait de l'ostentation matérielle dont faisaient preuve les carnets de Sfar (quand il nous parlait de tous les instruments qu'il achetait). Cet argument me semblait déplacé mais c'est lui qui avait vu juste, Sfar n'a toujours été qu'un bourgeois fier de l'être, il adopte enfin tout l'attirail idéologique pour pouvoir jouer franc jeu. On peut au moins lui reconnaître ça. |
| | | | | Charlie Brown : | | Moi, j'aime bien. |
Moi aussi. Il y a un petit coté soupe aux choux. (le livre)(en version un peu prétentieuse toutefois)(moins bien que le livre donc)(mais à des années-lumières du film tout de meme) |
| | | | Je sors de ma léthargie pour rejoindre SeBso et témoigner à quel point je trouve ce journal politiquement révoltant. Je conseille à tout le monde d'aller y jeter un coup d'oeil pour voir quelle mentalité il abrite. Autant j'ai toujours été le dernier à pointer chez Sfar une mollesse artistique, n'ayant rien contre la légèreté quand elle est revendiquée, autant ici il y a l'expression d'une vraie idéologie choquante. Il faut lire pour se rendre compte, j'insiste. Mélenchon est mis sur le même plan que Le Pen car il divise la société en s'en prenant au système financier. L'injustice sociale n'existe pas, on l'invente. Bayrou est trop bien parce qu'il est gentil. Je n'exagère rien, c'est ça, lisez ! C'est incroyable.
Il ne m'avait jamais semblé que Sfar pouvait être un anti-marxiste primaire, quelque chose avait dû m'échapper dans ses bouquins. Autant je suis contre une lecture classiste permanente (notamment pour "Quoi !", dans le cadre d'une problématique de l'amitié et de la maladie), autant il apparaît clairement ici que monsieur vit sur une autre planète. Effrayant. |
| | SeBso, 18.05.2012 à 9:13 | 344599 |
| | | Je dois avouer que j'ai de plus en plus de mal avec Sfar.
Et cela ne s'arrange pas avec ce "journal" (si tant est que je puisse avoir un avis au bout de deux pages).
Je bloque déjà sur le titre : "journal de merde" (c'est encore pire que "blog à Jojo", déjà pas brillant). Est-ce nécessaire de parler comme cela pour éviter de paraitre prétentieux ?
Bon, cela ne m'empêchera de continuer à lire ce journal... On n'est jamais a l'abris d'une bonne surprise... |
| | Moi, 16.05.2012 à 16:38 | 344587 |
| | | | Moi : | | Joann Sfar explique sur twitter que demain telerama.fr commencera la (pré ?)publication de son journal (intitulé "journal de merde") à raison de deux pages par jour... |
La publication a commencé. |
| | Moi, 15.05.2012 à 7:58 | 344567 |
| | | | Joann Sfar explique sur twitter que demain telerama.fr commencera la (pré ?)publication de son journal (intitulé "journal de merde") à raison de deux pages par jour... |
| | | | | Allister Baudin : | | ça va faire depuis 2007 que je n'ai pas lu de nouveau Sfar, je n'étais plus vraiment tenté... ce site : http://www.vaste-monde-sfar.com/wordpress/ nous donne un lien pour lire les pages du prochain Klezmer, et ça me fait à nouveau très envie. Chouette. |
Oui, "Klezmer" est la meilleure BD de Sfar, avec "Chagall en Russie". J'attends moi aussi avec impatience la sortie de ce nouveau tome, il nous refait cette fois-ci de la vraie bande dessinée, alors que "Les Lumières de la France" était pour moi clairement un story-board préparatoire à son film (en même temps c'était couru d'avance, c'est la première fois qu'il faisait une BD en sachant à l'avance qu'il comptait en faire un film). |
| | Moi, 11.01.2012 à 9:14 | 341927 |
| | | | Pour les fans les plus mordus, le site non-officiel "le vaste monde de Joann Sfar" a mis en ligne (avec l'accord de l'auteur) le fameux mémoire de maîtrise de philo de Sfar, "Le complexe du Golem". |
| | | | ça va faire depuis 2007 que je n'ai pas lu de nouveau Sfar, je n'étais plus vraiment tenté... ce site : http://www.vaste-monde-sfar.com/wordpress/ nous donne un lien pour lire les pages du prochain Klezmer, et ça me fait à nouveau très envie. Chouette.
 |
| | | | Bah, c'est un peu didactique, certes, et parfois caricatural, mais j'ai moi aussi bien aimé ce dessin animé.
Et la voix de François Morel colle parfaitement à l'image de ce petit chat malicieux.
Le passage Tintin et Milou est sûrement le truc le plus drôle du film. :o)
Cela dit, j'ai préféré Gainsbourg (vie héroïque). Du coup, j'attends avec impatience le retour de Sfar au cinéma avec de vrais morceaux d'acteurs dedans. |
| | Glotz, 29.06.2011 à 20:43 | 338818 |
| | |  J'ai bien aimé le film qui est drôle et bien divertissant. L'animation du style de Sfar est vraiment agréable à voir et à part la fille du rabbin le doublage est convaincant (et Enrico Macias en générique de fin, il fallait oser !). À mon goût, le seul défaut est que les phrases définitives et grandes vérités assénées sont un peu trop nombreuses, ce qui passait mieux à la lecture car elles étaient plus diluées (comme dans le film Watchmen où le passage dans l'espace est ridicule alors que dans le livre il passe relativement bien). |
| | Moi, 14.06.2011 à 12:16 | 338612 |
| | | | Mael : | | J'aimais aussi beaucoup la série, mais je lui reproche son animation trop pauvre. A priori le film devrait être comme le Chat du rabbin donc plus fluide. |
En fait, aux dernières nouvelles, le film serait bien différent de la série, puisqu'il serait en images de synthèse 3D... |
| | Mael, 12.06.2011 à 13:04 | 338600 |
| | | | J'aimais aussi beaucoup la série, mais je lui reproche son animation trop pauvre. A priori le film devrait être comme le Chat du rabbin donc plus fluide. |
| | Moi, 12.06.2011 à 10:11 | 338595 |
| | | J'aimais beaucoup la série télé, qui réussissait à être assez proche du ton et du trait de Sfar (plus que l'adaptation du Chat du Rabbin, je trouve). Bien sûr, l'animation était très modeste mais on peut espérer que ça sera plus riche dans un long-métrage.
Au passage, le film du Chat du Rabbin a reçu le prix du meilleur long-métrage au festival d'Annecy. |
| | Mael, 11.06.2011 à 17:58 | 338590 |
| | | | Après le Chat du rabbin, c'est au tours du Petit vampire d'être adapté au cinéma ! J'espère que ce sera un peu moins hésitant que la série TV, charmante mais un peu dure à suivre. |
| | | | J'ai vu le film du chat du rabbin ce week-end, c'est très bien, très fluide, très "Sfar"... La 3D n'apporte rien selon moi (mais ne dessert pas non plus l'ambiance générale)
Les dessins sont plus "propres" que ceux des livres mais restent très reconnaissables avec les albums et avec le trait de Sfar.
L'histoire est fidèle avec les livres même si elle se limite grosso modo à 3 tomes -SPOILER ON les 2 premiers et le 5ème...en supprimant toute l'histoire d'amour de Zlabya SPOILER OFF-.
Il y a aussi toujours ces petites "tirades philosophiques" qui font plaisir et donne une dimension supplémentaire à l'ensemble.
Un bon moment donc, à voir, évidemment pour les fans mais aussi pour les autres.
2 petits détails pour finir: la maison de production s'appelle "Autochenille production" et Christophe Blain est crédité dans le générique catégorie "recherche graphique"... |
| | effer, 02.04.2011 à 16:19 | 337561 |
| | |
Je sens que cela va me plaire, en plus l'animation est très réussie. |
| | effer, 02.04.2011 à 16:18 | 337560 |
| | |
Je sens que cela va me plaire, en plus l'animation est très réussie. |
| | | | | Charlie Brown : | | Quel est l'autre ? |
des textes de chanson illustrées, genre un crobard par chanson, il me semble |
| | | | | Aba Sourdi : | | Moi aussi j'ai aimé "Gainsbourg", j'ai trouvé que sa vision du personnage était très bien, tout à fait louable et réussie. Ce qui me pose problème c'est la vision de Brassens qui s'échappe quand on feuillette les deux bouquins (pas vu l'expo moi non plus) : sautillant, épique, rigolo, sympa. Ça ne lui va pas du tout ! Pour moi Brassens c'est le flegme et l'austérité pince-sans-rire. Mince, il y a quand même un juste milieu entre le cliché "Brassens misanthrope" et le cliché "Brassens à la bonne franquette", il y avait une possibilité de faire quelque chose de subtil, ce qui a manqué à Sfar ici à mon sens. |
Bon, je suppose que quand tu parles de "deux bouquins", l'un doit être le "catalogue" de l'expo :
Quel est l'autre ?
Sur le reste, je ne me prononcerais pas tant que je n'aurais pas lu ces bouquins. Si ça se trouve, ma vision de Brassens correspond à celle de Sfar... :o)
| Thierry : | | Charlie Brown : | | Thierry : | | Moi, j'attends le travail de Sfar sur Michel Sardou, qu'on se marre un peu |
Il a quand même fait quelques bons trucs, Sardou. |
sans rire ? Tu parles de son rôle de flic dans "Cross", chef d'oeuvre méconnu au même tritre que le "T'aime" de Patrick Sébastien, ou de la séquence crypto-gay où il passe de la crème solaire sur le dos de Johnny ? |
:o)
Non mais, sans rire, oui, je trouve qu'il y a quelques très bonnes chansons dans son répertoire.
Par exemple, j'aime beaucoup Les villes de solitude ou encore Danton, entre autres. :o) |
| | | | | Charlie Brown : | Certes, mais pourquoi ? C'est si mauvais que ça ?
Je n'ai pas vu l'expo, hélas, mais j'ai tendance à faire confiance à Sfar (Je vous rappelle que j'ai beaucoup aimé son Gainsbourg (vie héroïque) tout césarisé, contre l'avis quasi général de la bullecommunauté...) |
Moi aussi j'ai aimé "Gainsbourg", j'ai trouvé que sa vision du personnage était très bien, tout à fait louable et réussie. Ce qui me pose problème c'est la vision de Brassens qui s'échappe quand on feuillette les deux bouquins (pas vu l'expo moi non plus) : sautillant, épique, rigolo, sympa. Ça ne lui va pas du tout ! Pour moi Brassens c'est le flegme et l'austérité pince-sans-rire. Mince, il y a quand même un juste milieu entre le cliché "Brassens misanthrope" et le cliché "Brassens à la bonne franquette", il y avait une possibilité de faire quelque chose de subtil, ce qui a manqué à Sfar ici à mon sens. |
| | | | | Charlie Brown : | | Thierry : | | Moi, j'attends le travail de Sfar sur Michel Sardou, qu'on se marre un peu |
Il a quand même fait quelques bons trucs, Sardou. |
sans rire ? Tu parles de son rôle de flic dans "Cross", chef d'oeuvre méconnu au même tritre que le "T'aime" de Patrick Sébastien, ou de la séquence crypto-gay où il passe de la crème solaire sur le dos de Johnny ? |
| | | | | Mael : | | A priori qu'Aba Sourdi n'est pas convaincu par le travail de Sfar sur le grand Georges. |
Certes, mais pourquoi ? C'est si mauvais que ça ?
Je n'ai pas vu l'expo, hélas, mais j'ai tendance à faire confiance à Sfar (Je vous rappelle que j'ai beaucoup aimé son Gainsbourg (vie héroïque) tout césarisé, contre l'avis quasi général de la bullecommunauté...)
| Thierry : | | Moi, j'attends le travail de Sfar sur Michel Sardou, qu'on se marre un peu |
Il a quand même fait quelques bons trucs, Sardou. |
| | | | | Mael : | | A priori qu'Aba Sourdi n'est pas convaincu par le travail de Sfar sur le grand Georges. |
Moi, j'attends le travail de Sfar sur Michel Sardou, qu'on se marre un peu |
| | Mael, 25.03.2011 à 11:45 | 337361 |
| | | | A priori qu'Aba Sourdi n'est pas convaincu par le travail de Sfar sur le grand Georges. |
| | | | | Aba Sourdi : | | Youpi, du Sfar chouettos pour faire oublier Brassens ! |
Ça veut dire quoi, ça ? |
| | | | | Youpi, du Sfar chouettos pour faire oublier Brassens ! |
| | | | | wandrille : | | lanjingling : | | le truc marrant, c'est que "le petit prince" etant une oeuvre idolatree en chine, cette b.d. fait partie des rarissimes qui ont ete traduites en chinois... |
Où cette œuvre n'est elle pas adulée, je vous l'demande ? |
en birmanie ? |
| | | | | lanjingling : | | le truc marrant, c'est que "le petit prince" etant une oeuvre idolatree en chine, cette b.d. fait partie des rarissimes qui ont ete traduites en chinois... |
Où cette œuvre n'est elle pas adulée, je vous l'demande ? |
| | | | | wandrille : |
Pour le reste, c'est du Sfar, c'est chouette, mais ça n'a que peu à voir avec l'œuvre de St Ex . |
le truc marrant, c'est que "le petit prince" etant une oeuvre idolatree en chine, cette b.d. fait partie des rarissimes qui ont ete traduites en chinois... |
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