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Minime: le blog minimaliste intéractif! [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ] retour forum Pages : 1 - 2 - 3 - 4
| longg, 30.06.2008 à 21:48 | 310266 |
| | | Ah pierre, ta remarque me fait penser qu'en fait maintenant je ne lis plus les posts de bêta mais j'essaie de deviner qui écrit à sa place :) |
| Pierre, 30.06.2008 à 21:46 | 310265 |
| | | betatesteur : |
Tiens, Pierre saute sur le seul passage qu'il croit comprendre.
Ravi de te retrouver Pierre, on t'avait cru réveillé mais c'était juste une grippe passagère. Au fait, Pierre, c'est où le passage du Capital où il est question de tes machins, là, les bobos, j'arrive pas à mettre la main dessus? La version abrégée par le Nouvel Obs, peut-être? ("Le capital cheveux", il faut absolument que je me la procure celle-là, elle est illustrée par Laurel) |
Oh Docteur Craignos ! Je suis moi aussi enchanté de vous revoir parmi nous ! Le masque vous va à ravir. |
| THYUIG, 30.06.2008 à 21:03 | 310263 |
| | | Grospatapouf : | SydN : |
Grospatapouf, Benoit J. m'a interdit de dire qu'il s'agit aussi d'un concept
. |
Ah bon, il a dit ça ? Moi je me trouve très sexy, en concept. Un bon gros concept. |
Ouais, un concept à gros kiki, pas un concept pisse-froid comme certain ici. Les vraies valeurs se perdent. |
| | | | SydN : |
Grospatapouf, Benoit J. m'a interdit de dire qu'il s'agit aussi d'un concept
. |
Ah bon, il a dit ça ? Moi je me trouve très sexy, en concept. Un bon gros concept. |
| | | | lldm : | La vidange systématique précédant l'utilisation de termes précis est la fondation d'une langue pour les morts, le clapotis de lèvres crevées dans une abominable légèreté. Réclamer toute l'attention due au discours et se récrier dès que cette attention est prise au sérieux, c'est encore la fondation d'une langue pour les morts ayant la prétention de bien jouer le vivant.
Dans cette collection de crânes sur une étagère, le mot vanité peut reprendre son sens iconographique. |
子曰正字!正字!正字!
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| SydN, 30.06.2008 à 13:33 | 310235 |
| | | longg : | SydN : |
Longg n'est peut etre pas un concept, mais rien n'est moins sûr. |
Ca dépend si Hin!hin! (c) ou Jean Graton rules! (c) sont conceptualisables pour toi. |
tout dépend du contexte :) |
| longg, 30.06.2008 à 13:06 | 310234 |
| | | SydN : |
Longg n'est peut etre pas un concept, mais rien n'est moins sûr. |
Ca dépend si Hin!hin! (c) ou Jean Graton rules! (c) sont conceptualisables pour toi. |
| SydN, 30.06.2008 à 12:04 | 310231 |
| | | lldm : | Nadine Heaumouc : | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
Dans ce cadre, il n'y a aucune raison que le mot concept ne suive à son tour la même dévaluation que le mot minimalisme, c'est dans l'ordre des choses. |
Puisque c'est dans l'ordre des choses, allons-y gaiement:
Betatesteur est un concept
Nadine Heaumouc en est un aussi
L.L. de Mars est un concept a peine référencé
Grospatapouf, Benoit J. m'a interdit de dire qu'il s'agit aussi d'un concept
Longg n'est peut etre pas un concept, mais rien n'est moins sûr.
Même SydN est un concept, d'ailleurs mon vrai non est Frantico. |
| lldm, 30.06.2008 à 11:13 | 310225 |
| | | Pierre : | Ben oui. Et si le postulat de lldm était erroné ? Et si Thyuig n'est pas un bobo ? Et s'il était réellement un prolétaire ? Mais, tout ce baratin ne serait alors qu'un pathétique procès d'intention. Non. la sublime intelligence d'un être tel que lldm le met à l'abri de ce genre d'erreur de jugement. |
L'appartenance à une classe n'y fait pas naître critique des catégories de réduction des classes telles qu'elles sont établies par la domination; chacun peut observer que le relai de ces catégories est aussi bien porté sinon mieux dans les classes opprimées que dans les classes dominantes. La naturalité superstitieuse sur laquelle la bourgeoisie fonde la raison de la fracture de classes est maintenue en superstition tenace justement pour assurer son relai dans les classes les plus soumises à la brutalité de cette fracture. C'est même le seul moyen de supporter la violence de la domination que de maintenir ouverte la possibilité qu'elle soit fondée en raison naturelle, fût-ce contre soi-même. |
| lldm, 30.06.2008 à 11:02 | 310222 |
| | | Nadine Heaumouc : | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
Dans ce cadre, il n'y a aucune raison que le mot concept ne suive à son tour la même dévaluation que le mot minimalisme, c'est dans l'ordre des choses. La vidange systématique précédant l'utilisation de termes précis est la fondation d'une langue pour les morts, le clapotis de lèvres crevées dans une abominable légèreté. Réclamer toute l'attention due au discours et se récrier dès que cette attention est prise au sérieux, c'est encore la fondation d'une langue pour les morts ayant la prétention de bien jouer le vivant.
Dans cette collection de crânes sur une étagère, le mot vanité peut reprendre son sens iconographique. |
| | | | Pierre : | Ben oui. Et si le postulat de lldm était erroné ? Et si Thyuig n'est pas un bobo ? Et s'il était réellement un prolétaire ? Mais, tout ce baratin ne serait alors qu'un pathétique procès d'intention. Non. la sublime intelligence d'un être tel que lldm le met à l'abri de ce genre d'erreur de jugement. |
Tiens, Pierre saute sur le seul passage qu'il croit comprendre.
Ravi de te retrouver Pierre, on t'avait cru réveillé mais c'était juste une grippe passagère. Au fait, Pierre, c'est où le passage du Capital où il est question de tes machins, là, les bobos, j'arrive pas à mettre la main dessus? La version abrégée par le Nouvel Obs, peut-être? ("Le capital cheveux", il faut absolument que je me la procure celle-là, elle est illustrée par Laurel) |
| | | | Nadine Heaumouc : |
Merde les gars, qui a filé le mot de passe à chrisB ? |
toutes des concepts, même les salopes. |
| | | | betatesteur : | Nadine Heaumouc : | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
Toutes des salopes, même les concepts. |
Merde les gars, qui a filé le mot de passe à chrisB ? |
| | | | Nadine Heaumouc : | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
Toutes des salopes, même les concepts. |
| | | | Nadine Heaumouc : | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
Et Nadine Heaumouc est beaucoup plus sexy. |
| | | | Nadine Heaumouc aussi est un concept, mais là s'arrête la comparaison avec bétatesteur.
Vous me direz qu'on s'en fout complètement, et vous aurez raison. Sauf quand même que bétatesteur est une belle bande de prétentieux. |
| Pierre, 29.06.2008 à 1:22 | 310202 |
| | | Ben oui. Et si le postulat de lldm était erroné ? Et si Thyuig n'est pas un bobo ? Et s'il était réellement un prolétaire ? Mais, tout ce baratin ne serait alors qu'un pathétique procès d'intention. Non. la sublime intelligence d'un être tel que lldm le met à l'abri de ce genre d'erreur de jugement. |
| THYUIG, 28.06.2008 à 23:59 | 310201 |
| | | Ben non. |
| lldm, 28.06.2008 à 21:31 | 310199 |
| | | THYUIG : | "on ne s'est jamais" (excusez, une mauvaise habitude proletaire) |
Je n'ai aucune raison de donner à ceux acquiescent aux formes en usage des catégories de l'entendement telles qu'elles sont établies par la marchandise - les intellectuels d'un côté et le dérisoire génie concédé au peuple le temps de le réduire dans une formule assassine qui se voudrait bienveillante - le choix des catégories où je suis censé barboter. Moins encore celui d'établir les catégories hiérarchiques dans lesquelles le discours est censé lui-aussi se ranger.
Le comble de l'infamie est également de s'arroger le droit de parler au nom de ceux dont on écrase un peu plus chaque jour l'existence-même en les réduisant dans la caricature qu'en dresse la domination, en amenant aux binarités du pays de Mickey la fracture des classes ; cet usage du terme de prolétaire ici est censé amender sur le ton de la plaisanterie un cuir qui signe l'enterrement une fois encore de la violence de classes dans la catégorie des vieilles balivernes sans que rien ne soit pourtant jamais venu en corriger la brutalité quotidienne. Quoi de plus dégoutamment petit-bourgeois que cette sinistre tirade où le prolétaire vient mourir comme sens c'est-à dire mourir comme sujet de classe?
Il semble qu'il n'y ait personne ici pour se rendre compte que l'inventaire systématique des valeurs affectives associées à un discours comme catégorie supposée l'éclairer justifie à lui seul l'invention quotidienne de toutes sortes de Betatesteur possibles; ne serait-ce que pour réduire à rien la possibilité de ces inventaires grotesques qui sont le cache-misère de la haine ordinaire de toute pensée déguisée en cordialité de confrérie; voilà qui revient une fois de plus à réclamer d'un côté toute l'attention qu'on est censé accorder à un objet sans jamais cesser au passage de minimiser l'importance de cet objet-même.
Je vois bien que toute tentative d'amener dans un forum cela-même qu'il est censé rendre possible - un espace de théorisation continu - est perdue d'avance, sous quelque forme que ce soit. Mais ça vaut toujours la peine d'essayer.
Trouver déplacé que ces exigences théoriques naissent dans ce sujet-même - le travail de Sydn - est une manière inavouée de considérer comme injuste l'attention excessive portée à ce travail-ci, c'est-à dire une manière inavouée de considérer ce travail comme indigne de critique. Recevoir des leçons de savoir-vivre de la part de ceux-là même qui par leur refus d'accorder une importance critique égale à n'importe quel travail plastique ramènent à rien ce qu'ils prétendent défendre par leur douceur polie est franchement du plus mauvais goût. Tout ceci ne serait que dédaigneux et hypocrite si je ne devais y ajouter qu'un tel travail théorique ne naîtra pas plus de la part de ceux qui posent implicitement ici leurs exigences hiérachiques des objets susceptibles d'engager un travail critique, devant des objets pretendument à la hauteur de ces exigences. Il y a belle lurette, sinon, que ce serait déjà fait. |
| | | | lanjingling : | THYUIG : | s'agit d'un concept. |
betatesteur:
lldm, pierre, rocaline, docteur c., wandrille , fow , NDZ
c'est pas un concept , c'est les sept cons (j'vous ai reconnus , rigolos) |
matketing viral de la part de delcourt pour promouvoir le projet-concept des 7 ? |
| | | | THYUIG : | s'agit d'un concept. |
betatesteur:
lldm, pierre, rocaline, docteur c., wandrille , fow , NDZ
c'est pas un concept , c'est les sept cons (j'vous ai reconnus , rigolos) |
| THYUIG, 27.06.2008 à 7:50 | 310156 |
| | | "on ne s'est jamais" (excusez, une mauvaise habitude proletaire) |
| THYUIG, 27.06.2008 à 7:49 | 310155 |
| | | Toute cette discussion est atterante, d'ailleurs, je suis atteré. Voilà. On ne sait jamais autant contenter de soi que dans les posts de betatesteur, et il y en a encore pour nous balancer qu'il s'agit d'un concept. Mais oui, regardez-moi, je suis le paravent critique (j'ai bien compris), je suis l'alibi (ou bêta) de la plus hauite transmission de connerie, mais en même temps je suis aussi celui derrière lequel je me cache.
Vous n'aviez pas saisi ? C'est qu'à point vous n'étiez messieurs ! Ici c'est Derrida qui parle et conceptualise. C'est simple, vous étiez la cible d'un concept qui vous englobait déjà, la marge c'était vous, bêta vous rend visibles. Superbe, je suis sidéré par tant de génialitude. |
| | | | longg : |
Je me demande même d'ailleurs si parler d'Art quand on parle de bd, ce serait pas un peu complètement con.
Ou se prétendre Artiste dans un "9e Art". Je crains que nous ne soyons jamais d'accord là dessus, mais ce ne sont que des conceptions différentes du métier après tout. |
il me semble tout de meme qu'entre joann "seule l'elite a le droit d'emettre un avis valable sur mes dessins" sfar & jean "je dessine la meme chose depuis 60 ans parce que la b.d. c'est pas fait pour se prendre la tete" graton (c) , il existe une troisieme voie , dont le taquin lewis "je suis inculte , je ne sais pas dessiner" trondheim ou toi faites partie |
| longg, 26.06.2008 à 22:04 | 310149 |
| | | Ah, merci de me répondre sous lldm.
Note que j'aime beaucoup ton dessin au passage, sincèrement.
Sinon pour reprendre la sentence géniale de bêta :
Théoriser et conceptualiser un pseudo pour écrire sur un forum de bd, c'est complètement con.
Invoquer l'Art quand on critique Minime, c'est complètement con.
Je me demande même d'ailleurs si parler d'Art quand on parle de bd, ce serait pas un peu complètement con.
Ou se prétendre Artiste dans un "9e Art". Je crains que nous ne soyons jamais d'accord là dessus, mais ce ne sont que des conceptions différentes du métier après tout.
Et des auteurs qui se cachent pour critiquer des auteurs qui font/essaient/etc, c'est aussi complètement con.
Et même un peu mesquin. |
| lldm, 26.06.2008 à 21:39 | 310148 |
| | | longg : | J'en reviens pas d'avoir répondu à un concept, quelle perte de temps. |
un concept? Qu'est-ce que ça veut dire?
Nous ne sommes pas solubles dans betatesteur qui est la création d'un champ possible d'interlocution en dehors des habituels confusions affectives basées sur l'illusion que quand on tient la personne on tient le discours ; c'est évidemment d'autant moins vrai qu'il y a des déclarations betatestiennes que je n'aurais jamais fait miennes, qui sont même parfois contradictoires avec certaines de mes positions, mais qui constituent ce champ pas à pas de façon cohérente et stimulante. et avec lesquelles je compose désormais. Rien de spécialement innovant là-dedans, Présence Panchounette ou Art&Language sont des génériques qui dépassent en authenticité bien des postures prétendument singulières.
longg : | J'en reviens pas que vous fassiez chier des dessinateurs au nom de l'Art et de ces autres conneries dont vous êtes les garants, c'est très pauvre tout ça. |
s'il y a bien une raison de faire chier qui que ce soit, c'est au nom de l'art, qui est une des rares choses au monde pour laquelle j'aie encore envie de discuter un peu. Je ne vois absolument pas ce qu'il y a de pauvre là-dedans. Mais si j'interviens en personne c'est sur un sujet et un seul, le paravent théorique, et le reste - les conversations sur tel ou tel point affectif - m'inintéressent au-delà de tout raisonnable. Je n'y répondrai donc jamais (jamais plus, pour être exact, donc)
longg : | J'en reviens pas de lire sur le forum de lldm de la part de ce concept dont il fait partie "Tiens il y a un auteur de bande dessinée vivant sur ce site." |
hé oui, qu'est-ce que tu veux que je te dise? J'ignore à l'heure qu'il est combien exactement de personne disposent du mot de passe, et je m'en fous bien. Les déclarations concernant mon travail ne m'engagent pas, et de ça également je me suis toujours foutu, qu'elles soient aimables ou pas.
longg : | Mais de grâce, si bêta cache vraiment des auteurs dans son slip, que ces auteurs montrent un peu le chemin à suivre en faisant (et en bossant, mais oui!) au lieu de pérorer à tout va.
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il faut être d'une lourdeur commune pour supposer que l'un empêche l'autre. Mais au même titre que les esprits conservateurs ont toujours quelque chose à redire sur les points de modernité de leurs ennemis (cf. Adorno ici encore : http://www.le-terrier.net/adorno/index.htm) rien ne m'étonne dans le jeu des exigences hiérarchiques chez ceux qui pour eux-mêmes s'établissent en platitude. La distinction tenace et imaginaire des sphères de l'action et de la parole n'est revendiquée que par ceux qui ignorent absolument la superposition des deux comme double garantie de faire le langage (Meschonnic) et de dire l'action (tous les livres du monde). |
| longg, 26.06.2008 à 20:18 | 310144 |
| | | J'en reviens pas d'avoir répondu à un concept, quelle perte de temps.
J'en reviens pas qu'il y ait des auteurs derrière ce concept qui se permettent de bêta-dire tout et n'importe quoi sur la bande dessinée.
J'en reviens pas que vous fassiez chier des dessinateurs au nom de l'Art et de ces autres conneries dont vous êtes les garants, c'est très pauvre tout ça.
J'en reviens pas de lire sur le forum de lldm de la part de ce concept dont il fait partie "Tiens il y a un auteur de bande dessinée vivant sur ce site."
Mais de grâce, si bêta cache vraiment des auteurs dans son slip, que ces auteurs montrent un peu le chemin à suivre en faisant (et en bossant, mais oui!) au lieu de pérorer à tout va.
Quelle perte de temps vraiment, d'ailleurs je m'arrête là.
|
| | | | lldm : |
Et comme nous nous sommes donnés le droit de donner les clés de betatesteur à qui nous semblait susceptible d'en habiter le corps, il n'y a pas de raison que cette machine cesse de rouler ni que je remonte à bord quand un bout de conversation m'en donnera envie à moins que mes petits camarades m'en veuillent à mort pour ce coming-out passager.
|
Je suis sûr que le Docteur C. et Rocaline ne t'en voudront pas. |
| lldm, 26.06.2008 à 9:40 | 310103 |
| | | SydN : |
Et je suis d'accord, Minime ne correspond que très partiellement au terme originel.
C'est plus un blog simpliste que minimaliste
|
oui; les garanties de poids historique qu'apportent les grandes classifications de l'achèvement établissent des hiérarchies aprioriques qui n'ont que la valeur d'un cénotaphe lexical dans l'ombre duquel on peut dormir tranquille; cet usage fétichiste des archontes de la modernité (est archonte ce qui entraine le livre derrière une représentation en marche et inquestionnable disait Derrida, est archonte le titre mais est également archonte la valeur établie en signe) n'est pas du tout une spécialité des auteurs de bande dessinée, mais une tendance générale qui se donne en règle dans le monde de la poésie contemporaine, de l'écriture romanesque, de la musique et de l'art contemporain. Dans ce dernier cas, le mot conceptuel y a la valeur d'un billet d'excuse de l'insignifiance d'autant plus sournois qu'il se gagne au prix d'une morphologisation de ce qui s'était pendant dix ans érigé contre la forme (la forme mausoléifiante du musée essentiellement).
Qu'ensuite les rapports bienveillants avec un public imaginaire (il ne peut être substantiellement qu'imaginaire) et les précautions de réserve devant l'ambition (ce n'est pas de l'art c'est un hobby à peine amélioré) entame la ronde des retranchements, voilà ce qu'Adorno y répond dans un cadre (celui de l'industrie culturelle) :
"Si les avocats de l'industrie culturelle opposent à ce que nous venons de dire qu'elle ne prétend pas à l'art, alors c'est encore une fois de l'idéologie. Aucune infamie ne s'amende parce qu'elle se déclare telle. Mais le plus piètre film à grand spectacle ou à l'eau de rose se présente objectivement, selon sa propre apparence, comme s'il était une œuvre d'art. Il faut le confronter avec cette prétention, et non avec la mauvaise intention de ceux qui en sont responsables."
Que ton travail entame une réflexion nettement plus générale n'est pas un outrepassement des cadres de son jugement en tant qu'objet mais simplement une possibilité offerte au jugement d'une façon générale de s'ouvrir partout où il est possible qu'il s'ouvre (voilà pour les hiérarchies longgiennes).
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| lldm, 26.06.2008 à 9:17 | 310099 |
| | | [citer auteur=lanjingling]
fddm (flagrant delit de mensonge)
Fallait s'y attendre. Mais ça ne doit poser aucun problème pour un webmestre de le mettre en lumière.
L'entité betatesteur est limitative et ahistorique, et de ce point de vue contraignante : impossible de se référer à ses propres travaux théoriques ou critiques, ce qui ne pose aps des problèmes qu'à moi d'ailleurs. Elle est stylistiquement problématique (épouser la forme d'un discours hétérogène et consenti collectivement implique la nécessité d'un renoncement passager à son propre discours - au sens Meschonnicien - et à ses propres références - le sens Meschonnnicien par exemple). Elle implique également une réserve, une courtoisie, que je me refuse ailleurs, et une position de réponse systématique qui n'a jamais été la mienne (quand ça m'emmerde, je répond pas, j'ai horreur du bavardage) et qui est rendue possible par le relai. Il se trouve que le paravent théorique du personnage conceptuel appelé "idiot moderne" est un des axe de mon travail et que le piapia et la paresse infinie planqués derrière les contrefaçons culturelles sont une des conneries contre lesquelles je me bats toute l'année. M'interdire toute référence à un travail antérieur (les actes du colloques "de l'humour libéral ou l'invention de l'idiot moderne", par exemple) est tout bonnement intenable. Autant dire que de toute façon, quiconque aurait la curiosité de me lire ailleurs n'aurait certainement pas été dupe là-dessus ce qui aurait strictement superposé l'entité bétatesteur à bibi. Dommageable pour le but visé (faire passer la parole devant le raccord biographique). C'est dit et si ça n'est pas intelligible pour toi, ça ne présente aucune espèce de problème à mes yeux.
Et comme nous nous sommes donnés le droit de donner les clés de betatesteur à qui nous semblait susceptible d'en habiter le corps, il n'y a pas de raison que cette machine cesse de rouler ni que je remonte à bord quand un bout de conversation m'en donnera envie à moins que mes petits camarades m'en veuillent à mort pour ce coming-out passager.
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| Pierre, 26.06.2008 à 8:07 | 310096 |
| | | L'assertion de lldm est fausse, puisque bétatesteur, c'est moi ! |
| | | | lldm : | Betatesteur n'est pas une personne, mais un ensemble de potes qui pour des raisons différentes ont décidé de se rassembler en un seul. Ceci explique [...]son absolue imperméabilité aux insultes puisqu'elles visent rarement le bon zigue. |
fddm (flagrant delit de mensonge)
betatesteur : | lanjingling : |
en fait , wandrille est schizo , betatesteur , c'est lui , qui s'attaque lui-meme ; avez-vous remarque que leurs deux noms n'apparaissent jamais simultanement sur bulledair ? |
je peux supporter à peu près toutes les insultes, mais être comparé à une poule d'eau déguisée en animateur de plateau de télé est très pénible. J'aimerais assez que ça ne se reproduise pas. |
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| SydN, 26.06.2008 à 0:43 | 310092 |
| | | lldm : | c'est une plaisanterie? |
non.
lldm : | tu présentes un ensemble de petites cochonneries qui doivent pousser naturellement sur ta feuille quand tu dors sous le mot "minimaliste", et tu n'as pas le temps de t'expliquer sur le sens de cette imposture? |
justement, puisque je fais mes planches quand je dors, c'est bien que je n'ai pas le temps de faire mieux quand je suis réveillé.
|
En dehors du fait que ce n'est pas crédible (ce blog est sans concurrence au niveau de son vide sidéral, et je ne parle pas que du dessin), ce n'est pas une question de temps espèce de fumiste, mais de devoir : tu prétends faire un travail minimaliste alors que ce n'est qu'un gros mensonge d'incapable sans imagination, et c'est bien à toi de t'expliquer là-dessus. C'est d'autant plus à toi de t'expliquer sur cette fumisterie que tu prétends le faire. C'est même cette prétention que je relevai dans mon premier post. Evidemment, contrairement à ce que semble penser Longg, ce n'est pas TON (absence de) travail dont je souligne le pathétique et l'imposture, mais bien à travers toi l'usage général qui est fait du mot minimalisme par les nombreux auteurs (j'ai du mal à écrire le terme, il est à peine moins usurpé que minimaliste) de ton espèce. Il faut vraiment des noms? |
Si je te comprend bien, ce qui te dérange le plus, c'est le petit encart sur la droite où j'explique le but de ce blog.
Cet encart qui n'est finalement pas du tout en corrélation avec le contenu régulier du blog (je précise régulier, car je trouve certaines planches publiées vraiment minimalistes pour le coup.).
Cet encart, tout comme le titre de ce sujet su bulled'air, je l'ai fait au début, je ne l'ai plus changé. Il représentait l'ambition initiale du blog. J'en suis bien conscient: C'est raté. Pour l'instant! on en reparlera je l'espère un jour.
En tout cas tu me motive, c'est déjà ça.
Ca c'est pour l'imposture.
Pour le pathétique, c'est autre chose.
Pour dire qu'il n'y a aucune concurrence dans le monde des Blog-Bd au niveau du vide de Minime... Je pense que ca montre bien ta méconnaissance du sujet. Ou alors c'était juste pour me vexer.
Après, ouais, Minime est devenu sans ambition artistique. Ma seule ambition du moment c'est de pas décevoir mes lecteurs réguliers. Et j'aimerais bien t'y voir, en impro comme ca, même dans un style aussi "creux" j'aimerai bien t'y voir tenir le ryhtme...
Mais bon je te l'accorde, ce n'est plus "que" du divertissement (bouh que c pas beau le divertissement, ça abétit, c le mal absolu)
mais comme je l'ai dit je vais changer ca petit a petit. je vais tout faire pour en tout cas.
lldm : | Et si effectivement tu te décides enfin à vouloir en savoir plus sur le sujet (il serait temps), les deux références qu'il te faut sont déjà dans le sujet. Elles n'existent pas en version courte (en version minimaliste au sens où tu l'emploies, si tu préfères).
|
je connais l'oeuvre de Don Judd, sans être un spécialiste. Je connais très peu Clement Greenberg, allez on va dire pas du tout: que de nom.
Alors je suis aller chercher un peu.
Oui c'est interessant.
et je me suis déjà penché sur l'art minimaliste contemporain, avant même de m'intéresser a la BD (je ne parle pas de Bd minimaliste, mais bien de BD tout court).
La démarche globale m'interesse plus que les oeuvres elles-même (même si elles découlent toutes de cette démarche, c'est plus l'idée générale qui m'interesse).
Et je suis d'accord, Minime ne correspond que très partiellement au terme originel.
C'est plus un blog simpliste que minimaliste lol
ca ne peut que s'améliorer (puisque je suis motivé :) )
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| lldm, 25.06.2008 à 23:26 | 310089 |
| | | chrisB : | Souvenez vous que si l'on peut tromper 1 fois 1000 personnes, on ne peut pas tromper 1000 fois Betatesteur |
Betatesteur n'est pas une personne, mais un ensemble de potes qui pour des raisons différentes ont décidé de se rassembler en un seul. Question de temps à donner aux forums, de discrétion pour certain. Et disons juste que c'est plus rigolo comme ça. Ceci explique le côté légèrement schizophrénique de l'animal. Et son absolue imperméabilité aux insultes puisqu'elles visent rarement le bon zigue. Ici, j'ai décidé d'écrire en mon nom parce qu'on touche à un sujet qui me casse énormément les couilles, le paravent théorique. |
| lldm, 25.06.2008 à 23:19 | 310088 |
| | | SydN : | au fait merci les autres, pour votre soutient. :)
tiens, je pense a un truc, Betatesteur, toi qui est si grande gueule, pourquoi ne garnirais-tu pas mon blog d'info et reflexions sur le minimalisme?
moi je n'ai vraiment pas le temps. | "
c'est une plaisanterie?
tu présentes un ensemble de petites cochonneries qui doivent pousser naturellement sur ta feuille quand tu dors sous le mot "minimaliste", et tu n'as pas le temps de t'expliquer sur le sens de cette imposture? En dehors du fait que ce n'est pas crédible (ce blog est sans concurrence au niveau de son vide sidéral, et je ne parle pas que du dessin), ce n'est pas une question de temps espèce de fumiste, mais de devoir : tu prétends faire un travail minimaliste alors que ce n'est qu'un gros mensonge d'incapable sans imagination, et c'est bien à toi de t'expliquer là-dessus. C'est d'autant plus à toi de t'expliquer sur cette fumisterie que tu prétends le faire. C'est même cette prétention que je relevai dans mon premier post.
Evidemment, contrairement à ce que semble penser Longg, ce n'est pas TON (absence de) travail dont je souligne le pathétique et l'imposture, mais bien à travers toi l'usage général qui est fait du mot minimalisme par les nombreux auteurs (j'ai du mal à écrire le terme, il est à peine moins usurpé que minimaliste) de ton espèce. Il faut vraiment des noms?
Et si effectivement tu te décides enfin à vouloir en savoir plus sur le sujet (il serait temps), les deux références qu'il te faut sont déjà dans le sujet. Elles n'existent pas en version courte (en version minimaliste au sens où tu l'emploies, si tu préfères).
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| SydN, 25.06.2008 à 22:07 | 310084 |
| | | au fait merci les autres, pour votre soutient. :)
tiens, je pense a un truc, Betatesteur, toi qui est si grande gueule, pourquoi ne garnirais-tu pas mon blog d'info et reflexions sur le minimalisme?
moi je n'ai vraiment pas le temps. Donc jee serais très heureux d'avoir un petit coup de main. et au lieu de faire ton connard de service a toujours trouver les autres plus bas que terre, pourquoi ne relèverais-tu pas enfin le niveau de ce blog en y mettant ta propre contribution?
A moins que tu sois toi aussi aussi incapable que les autres?
Précision: cette proposition est très sérieuse. |
| SydN, 25.06.2008 à 22:03 | 310083 |
| | | betatesteur : | " Qu'est-ce que le minimalisme? Quels en sont les auteurs et les oeuvres maitresses? "
qu'en voici des promesses de réponses non tenues, sur ce site. |
C'est vrai, et je suis le premier à le déplorer!
Mais sache qu'il y a de tres bonnes raisons a ça. Tu ne connais pas ma vie privée, j'ai peut etre autre chose a faire ^^
Le concept de ce blog a la base c'est l'interactivité, avec les votes, un post de cette BD par semaine.
Faire une page par semaine, aussi rapide soit-elle me demandé déjà beaucoup. Je la fait la plupart du temps entre minuit et deux heure du mat, quand j'ai un peu de temps.
Mais ça viendra, promis, je ne manquerai pas de le préciser ici, histoire que tu ne rate pas ce moment historique.
betatesteur : | Mais les bds répondent à leur manière : passez votre chemin Clement Greenberg et Don Judd, le minimalisme est en fait désormais synonyme de misère, pauvreté, insignifiance, paresse, avarice, petitesse, cache-misère, néant. |
Ah ah
ouais
là, pour le coup, je suis completement d'accord avec toi. des fois ca me réveille la nuit même. Non, sans rire, j'avoue être aussi déçu par la tournure qu'a rapidement pris le blog. Même si je m'y amuse beaucoup, il ne ressemble pas a ce que j'aurais espéré. Trop classique, pas assez invetif, pas assez varié, pas assez minimaliste même...
Mais finalement, j'aurai dut m'en rendre compte: C'est un défi impossible a relever.
Réaliser une planche par semaine, tout en ayant connaissance du sujet de cette planche au dernier moment (a la cloture des votes), tout en voulant rester original, frais et inventif, c'est déjà impossible... Mais alors si en plus on y rajoute le renouvelement artistique a chaque fois... je crois que même Dieu s'y casserait les dents.
J'ajoute a ça quelque chose qui fait l'intéret du blog, et tout en même temps son manque d'intérêt: le principe du blog (et surtout de celui-là) c'est quand même d'avoir des lecteurs. Minime sans lecteur, c'est minime sans vote, c'est minime mort...
Et je me suis rapidement apercu, au fil des votes, que j'arrivais a garder des lecteurs surtout quand je fais dans l'humour (plus ou moins fin, mais ca c'est encore autre chose)... et aussi que les votants votent souvent pour la proposition la plus "bateau", ce qui laisse peu de place a l'innovation...
Peut etre n'ai-je pas su garder les lecteurs interessés par le minimalisme par manque de talent? Je ne sais pas. Mais je pense aussi que les "vrai" lecteurs de Bd minimalistes sont vraiment peu nombreux, et que c'est difficile de se faire un lectorat quand on ne sait pas où cibler la "pub" pour le blog...
Finalement, mes lecteurs les plus assidus, qui me font le plus de retour sont des fans de Lanfeust et cie... Je te jure que quand je m'en suis apercu, ca m'a fait réfléchir!!!
En tout cas, moi je te remercie de ta sincérité, mais je conchie toujours autant ton manque de tact, ton dédain pour les choses qui ne te plaisent pas, et ta facon de citer des artistes comme si tout le monde pouvait etre des génies l'art.Surtout que même les plus grand génies ont fait des bouzes, a leur début...
betatesteur : | Pourquoi se cacher derrière des termes, des mouvements ou des oeuvres aussi chargés de sens quand on en est si peu dispenseur soi-même? Mais pour cacher sa nullité derrière un mot dont personne n'ira fouiller la signification, bien sûr. |
Encore un jugement âpre et sans fondement.
Le genre de propos qui me fait dire que t'es un vrai betasphincter quand tu t'y met.
Je suis sur que tu n'as même pas pris le temps de tout lire depuis le début avant de porter ton jugement. Toutes les planches proposées sur le blog sont aussi vides les unes que les autres? je ne suis pas très partial sur le sujet, maiss quand même, c'est un poil exagéré!
Je cherche actuellement un moyen pour faire évoluer le blog dans le bon sens, celui qui me convient, et qui devrait (mieux) te convenir (je l'espere). Je n'ai pas encore trouvé, mais ca viendra, quand j'aurais plus de temps a moi aussi, j'approfondirais un peu les réflexions et les info sur le minimalisme. J'ai déjà entammé ca, mais c'est pas encore assez aboutit pour etre mis sur le blog.
Quand a l'évolution de la Bd feuilleton, ben ca va pas etre évident, mais je compte revenir a quelque chose de plus expérimental, petit a petit, histoire de pas paumer mes fans de lanfeust lol
c'est aussi un travail interessant que d'arriver a leur proposer autre chose... faut juste que je m'y mette, mais actuellement, je préfère la facilité. A 2h du mat, c'est mieux. |
| chrisB, 25.06.2008 à 16:15 | 310071 |
| | | Souvenez vous que si l'on peut tromper 1 fois 1000 personnes, on ne peut pas tromper 1000 fois Betatesteur |
| | | | betatesteur : | Un crayon de couleur est peut-être suffisant pour remplir ta position critique, de mon côté je n'en aurai jamais trop de mille.
|
c'est beau ce que tu ecris la |
| longg, 25.06.2008 à 15:39 | 310065 |
| | | betatesteur : | Un sujet de colère est peut-être suffisant pour remplir ta position critique, de mon côté je n'en aurai jamais trop de mille. |
Mais oui tu as tout à fait raison. Il faut s'en prendre au plus de monde possible, dans le tas y'en a bien qui réagiront. Et c'est très utile. Tu devrais te défouler aussi dans le forum "Strips dessins projets" parce que y'a un paquet de combats à mener avec tous ces petits merdeux qui se disent dessinateurs. Et les blogs adaptés en bd (c'est mon unique sujet de colère comme tu dis, bien que colère, bon bref) et les blondes et Soleil et titeuf et le dernier Astérix et le petit prince ...
Bon bonne chance, y'a du boulot et j'ai l'impression que tu as du temps devant toi :) |
| | | | longg : | Beta, tu as tout à fait raison de t'en prendre à ces pseudos-minimalistes du blog minime.
C'est vrai quoi, que de promesses non tenues, oubliés les fondamentaux du minimalisme ! |
Le meilleur moyen de ne prendre aucun parti est de donner le plus clair de son temps à essayer de voir lequel serait le plus important à prendre : combien de gens confortablement installés dans l'absence de lutte utilisent pour l'argument de leur confort à tout accepter qu'il y a toujours une lutte plus importante à mener plus loin?
On peut très bien considérer de front que l'utilisation abusive d'un terme comme minimaliste pour donner de l'éclat à ses productions creuses mérite qu'on s'emporte autant que sur la marchandisation des oeuvres ou la trahison des idéaux. Un sujet de colère est peut-être suffisant pour remplir ta position critique, de mon côté je n'en aurai jamais trop de mille.
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| | | | betatesteur : | " Qu'est-ce que le minimalisme? Quels en sont les auteurs et les oeuvres maitresses? "
qu'en voici des promesses de réponses non tenues, sur ce site.
Mais les bds répondent à leur manière : passez votre chemin Clement Greenberg et Don Judd, le minimalisme est en fait désormais synonyme de misère, pauvreté, insignifiance, paresse, avarice, petitesse, cache-misère, néant.
Pourquoi se cacher derrière des termes, des mouvements ou des oeuvres aussi chargés de sens quand on en est si peu dispenseur soi-même? Mais pour cacher sa nullité derrière un mot dont personne n'ira fouiller la signification, bien sûr. |
Le minimalisme c'est complètement con. |
| longg, 25.06.2008 à 15:21 | 310062 |
| | | Beta, tu as tout à fait raison de t'en prendre à ces pseudos-minimalistes du blog minime.
C'est vrai quoi, que de promesses non tenues, oubliés les fondamentaux du minimalisme !
Ces auteurs qui se réclament de ce mouvement si Noble et Pur ne sont que les cancrelats de la Bande Dessinée d'aujourd'hui!
C'est un combat juste que tu entreprends là ; on est pas là pour rigoler quand on est Auteur bordel!
Il fallait que ce soit dit, désolé SydN (quel pseudo pourri en plus) mais il faut combattre le Mal en 9e Art même si tu en fais partie, surtout si tu en fais partie. |
| | | | " Qu'est-ce que le minimalisme? Quels en sont les auteurs et les oeuvres maitresses? "
qu'en voici des promesses de réponses non tenues, sur ce site.
Mais les bds répondent à leur manière : passez votre chemin Clement Greenberg et Don Judd, le minimalisme est en fait désormais synonyme de misère, pauvreté, insignifiance, paresse, avarice, petitesse, cache-misère, néant.
Pourquoi se cacher derrière des termes, des mouvements ou des oeuvres aussi chargés de sens quand on en est si peu dispenseur soi-même? Mais pour cacher sa nullité derrière un mot dont personne n'ira fouiller la signification, bien sûr. |
| SydN, 19.06.2008 à 8:21 | 309867 |
| | | Petit retard a cause d'un probleme de connexion, mais voilà, la page 38 est enfin là!
http://minime-blog.blogspot.com/
tous à vos votes!!!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 12.06.2008 à 13:02 | 309663 |
| | | Hop
la page 37 est en ligne, découvrez quelle est la princesse que vient de croiser le yahourt.
http://minime-blog.blogspot.com/
et pensez a voter, garnements!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 05.06.2008 à 10:17 | 309421 |
| | | Hello!
Un nouveau yahourt est arrivé dans l'aventure, mais est-ce un mâle ou une femelle?
découvrez-le sur le blog minime:
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 22.05.2008 à 0:28 | 309193 |
| | | Si la mort c'était aperçut plus tôt qu'elle urinait sur son pire ennemi, elle aurait peut être fait caca à la place...
En attendant, elle s'en aperçoit un peu tard, comment va-t-elle se rattraper?
vous le saurez en lisant la suite du Blog Minime:
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote!
a bientôt!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 14.05.2008 à 23:58 | 308723 |
| | | Voilà enfin la page 33!
encore une égalité cette semaine, le résultat est assez amusant, jugez par vous même:
http://minime-blog.blogspot.com/
Votez bien!
Minimalistement,
Sydn |
| SydN, 07.05.2008 à 11:26 | 308316 |
| | | Hello a tutti
Elle est pas contente la mort pour ce 32eme post, oulala qu'elle est pas contente!
http://minime-blog.blogspot.com/
pensez à voter, ca lui remontera peut etre le moral!
Minimalistement,
Sydn |
| SydN, 30.04.2008 à 12:35 | 307935 |
| | | Pour la première fois, 2 votes sont arrivés à égalité cette semaine!
découvrez lesquels, et comment je m'en suis sortit sur le BLOG MINIME:
http://minime-blog.blogspot.com/
Pensez à voter!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 24.04.2008 à 21:47 | 307571 |
| | | Pour fêter la semaine du 30ème post de BD interactive, voici la suite des aventures d'Harry Potter dans le pays de l'érotisme sans frontière
(celui qui trouvera de quel film je tire cette expression se verra envoyer une petite BD minimaliste de 2 cm sur 2 cm en cadeau!)
http://minime-blog.blogspot.com/
Petits indices pour le jeu:
- Il faut être calé en cinéma
- Jay et Silent Bob
- Kelly et son étalon
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 23.04.2008 à 14:25 | 307444 |
| | | Déjà 30 post de BD intéractive, et le blog reste toujours aussi minimaliste!
La preuve:
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote à tous!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 16.04.2008 à 16:34 | 307038 |
| | | Et hop!
Salut a tous!
Voilà une nouvelle page de la BD interactive du blog Minime.
Mr yahourt est très en colère!!!
Un épisode qui effleure les shonen, voire les seinen manga!
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote à tous!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 10.04.2008 à 1:01 | 306722 |
| | | Le salon d'aix en provence c'était tellement bieng que j'en ai presque oublié de poster l'épisode de cette semaine!
Mr Yahourt se sent observé!
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote à tous!
A la semaine prochaine!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 03.04.2008 à 1:23 | 306469 |
| | | Un mystérieux retard de quelques heures pour cette page 27, mais ce n'est pas la seule énigme qui l'entoure,
la preuve ici:
http://minime-blog.blogspot.com/
Bon vote à tous!
A la semaine prochaine!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 19.03.2008 à 14:31 | 305896 |
| | | Encore moins doué que le petit poucet, voila le petit yahourt qui se perd dans les cieux:
http://minime-blog.blogspot.com/
Pensez à voter!!!
A la semaine prochaine!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 12.03.2008 à 12:29 | 305561 |
| | | Venez observer le spectacle unique d'une procession de yahourts qui monte au ciel sur le blog Minime:
http://minime-blog.blogspot.com/
Pensez à voter pour la suite!!!
A la semaine prochaine!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 06.03.2008 à 10:00 | 305170 |
| | | La Mort s'en va en gueeeereuh, mironton mironton mirontèèèneuh!
http://minime-blog.blogspot.com/
Pensez à voter pour la suite, bande de déserteurs!!!
A la semaine prochaine!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 28.02.2008 à 10:21 | 304743 |
| | | c 6ril : | salut SydN
bien sympa le blog, testé et approuvé!
je rebondis sur ton message car j'essaye de vous contacter pour me procurer le fanzine Minime, mais toujours pas de réponse de L'Entrepôt, alors si tu repasses par là.
6 |
Salut!
Alors, c'est étrange, parce que je n'ai trouvé aucune trace de ton mail sur les boites de réception de l'entrepôt (on en a deux)...
je devrais mettre un lien "contact" sur le blog, ca serait une idée.
Merci de ton soutient en tout cas c'est toujours motivant.
Pour ce qui est du fanzine papier, tu me vois désolé de t'annoncer qu'il est désormais épuisé (depuis très peu de temps!)
Il va falloir attendre le 2eme opus qui met beaucoup de temps à se mettre en place, et c'est un peu à cause de moi, je dois le confesser, mais pas que ;)
Par ailleurs, il est très probable que nous mettions en ligne le premier opus... par contre pour savoir quand est-ce que ca sera fait, j'en sais trop rien... je tiendrais au courant.
Si je retrouve miraculeusement un exemplaire qui traine, je te tiens informé.
Voilou. |
| c 6ril, 27.02.2008 à 16:49 | 304712 |
| | | salut SydN
bien sympa le blog, testé et approuvé!
je rebondis sur ton message car j'essaye de vous contacter pour me procurer le fanzine Minime, mais toujours pas de réponse de L'Entrepôt, alors si tu repasses par là.
6 |
| SydN, 27.02.2008 à 12:52 | 304698 |
| | | SydN : | Hi, baby!
Quand la Mort fait son boulot, ca ressemble à quoi?
Tu le sauras en lisant la page 22 du blog minime:
http://minime-blog.blogspot.com/
Et pense à voter, garnement, sinon la Mort viendra te raconter une blagounette que tu préfèreras ne jamais avoir entendu !
Minimalistement,
SydN |
|
| SydN, 13.02.2008 à 13:30 | 303902 |
| | | Hello!
Une petite absence du forum pour cause de déménagement, mais le blog a continué à vivre, nous sommes déjà à la page 20!
Venez la découvrir sur le blog Minime:
http://minime-blog.blogspot.com/
Un petit changement momentané de police d'écriture est à regretter (pour ceux qui ne sont pas au courant, je suis donc en plein déménagement et n'ai pas encore installé mon ordi, je n'avais donc toujours pas récupéré ma police habituelle).
Le problème sera réglé au prochain post.
Portez vous bien,
et votez bien!
Minimalistement,
SydN |
| SydN, 23.01.2008 à 10:34 | 302711 |
| | | La mort n'est pas quelque chose de drôle.
On le sait tous.
Pourtant, la Mort du blog Minime essaie de l'être, va-t-elle y arriver?
http://minime-blog.blogspot.com/
et n'oubliez pas de voter pour la suite!
minimalistement,
SydN |
| SydN, 16.01.2008 à 9:56 | 302226 |
| | | |
| SydN, 09.01.2008 à 11:10 | 301732 |
| | | Bonne année a tous les fidèles lecteurs, et aux autres aussi ;)
La première page de bande dessinée interactive de l'année 2008 a été mise en ligne sur le blog minime !
http://minime-blog.blogspot.com/
N'oubliez pas de voter, ça vous entrainera pour les municipales!
A bientôt!
Minimalistement,
Sydn |
| SydN, 19.12.2007 à 1:16 | 300544 |
| | | Oyez Oyez braves et assidu(e)s lecteurs et lectrices!
La page 14 est la dernière postée avant les fêtes!
Pas de post pour les mardi 24 decembre et 01 janvier en ce qui concerne la BD intéractive, mais le blog restera animé!
Ne manquez pas les cadeaux des fêtes!
et en attendant, viendez voter:
http://minime-blog.blogspot.com/
Minimalistement,
SydN |
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