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Des bons titres à L'Association ? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | Ma compagne est revenue de toulouse avec plein d'association sous les bras (et pas de poils !). Donc je vais pouvoir bouquiner tout cela et vous donner mon illustre avis !
J'ai déjà lu Réflexions de Deslile et c'est un des meilleurs pattes de mouche à mon avis et Nous sommes tous mort, de trondheim qui est également très très bon (mais surtout pour le scénar)... |
| | Joe, 05.07.2001 à 13:53 | 1491 |
| | | Ah bin y a intérêt qu'ça plaise au Manu, paske j'ai comme dans l'idée qu'j'vais en prendre pour mon grade sinon:o)...
En attendant, mousaillon Manu, re-pos!:o)))... |
| | manu, 05.07.2001 à 13:29 | 1490 |
| | | Je viens de finir Shenzhen. Un vrai petit régal ! De dire de plus que Joe... Une très bonne narration, un dessin noir et blanc superbe... Un chouette voyage en compagnie de l'auteur (non dénué d'humour :o)).
J'attaque Hicksville ce soir... en espérant que ce soit du même cru. |
| | Joe, 03.07.2001 à 18:11 | 1355 |
| | | Pour mon grand retour me revoici avec quelques lectures associative de plus (et des sous en moins), et non des moins bonnes, autant vous le dire tout de suite, chers gens!
Commençons pour "Shenzen" que je donc décidé de m'approprier. Après le sympathique Inspecteur Moroni, voici donc ma seconde lecture de Delisle, et je dois bien dire que ça m'a bien plû, dans un tout autre style que l'album de Poisson Pilote (forcément), que j'avais à dire vrai trouvé "gentil" (tel est bien le terme).
L'intérêt de Shenzen est la découverte, via une sorte de journal de bord d'un séjour de l'auteur, de ce pays mystérieux qu'est la Chine, pays plein de contrastes et de contraintes qu'il nous est rarement donné de voir de si prés. Là on se sent encré dans le pays tel l'auteur y était, avec nos yeux d'européens riches et physiquement et moralement libres, qui sommes loins de nous rendre compte de l'immensité du gouffre qui peut exister entre nos pays et tant de pays où la répression politique demeure ou a demeuré le principal cheval de bataille.
Quelques teintes d'humour, l'histoire d'un séjour dépaysant et Ô combien intéressant en plein coeur du plus grand pays asiatique, tels sont les éléments qui me font dire que Shenzen est une bonne bd, qui peut valoir le détour.
Ce mois de juin sortait aussi "Hicksville", toujours dans la collection Ciboulette, d'un certain Dylan Horrocks, inconnu au bataillon, mais qui est parvenu selon moi à dissimuler derrière cette couverture jaune plutôt voyante et un dessin très "comics" à sortir l'un des meilleurs titres de l'année.
Hicksville c'est l'histoire d'un journaliste de comics qui décide de s'envoler pour la ville natale et d'enfance de Dick Burger, l'un des plus grands (et plus riches) auteurs de comics actuels. En plein coeur de la nouvelle-Zélande, il découvrira cette petite et mystérieuse bourgade, entièrement vouée au neuvième art, répondant au nom d'Hicksville et qui semble cacher un insondable secret concernant le monde de la bande dessinée, et par là même Dick Burger...
Ne vous fiez pas au dessin très comics de cet ouvrage, ni à son style américain simpliste qui pourrait en rebuter plus d'un, le scénario est coulé dans du béton armé, et de la première à la dernière page on crève d'envie de connaître la suite, et la clé du mystère. Bien au-delà de la passionnant histoire qui nous est conté, c'est tout bonnement une remise en question de la bande dessinée en général (les auteurs, la starification, les oeuvres, etc...), et rien que pour ça, ça vaut vraiment le détour!...
Pour ce qui est de "Lapinot et de ses carottes" autant vous dire que je l'ai entamé et que je le lis de façon assez parcimonieuse, je n'en suis encore qu'au début, donc faudra un peu attendre pour mon avis sur cette charmante brique, m'enfin, normalement, depuis ce nouveau post, vous d'vriez avoir un peu d'lecture en attendant:o)... |
| | bens, 03.07.2001 à 13:45 | 1348 |
| | | ça y est jean-loup, j'ai lu Persepolis #1...
En fait dès que je l'avais feuilleté il m'avait fait pensé à David B., car en effet même graphiquement je trouve que c'est vraiment très proche de ce que fait David B. (si on m'avait fait voir n'importe quelle planche à part, j'aurais dit de suite que c'était du David B.).
Et le principe de la BD est exactement le même que le principe de l'Ascension du Haut Mal, à savoir un auteur qui raconte son enfance (en tout cas pour l'instant).
La seule différence qu'in pourrait y voir, ce serait que la l'histoire est moins personnelle mais au contraire plus générale (histoire irannienne vs épilepsie du frère). Mais en fait c'est pas si différent que ça, puisque on voit surtout les conséquences de ces événements ds la vie de Marjane Satrapi.
Donc effectivement c'est très proche de David B., mais perso moi je dirais pas 'trop', puisque je trouve l'Ascenscion du HM excellent, et que je trouve Persepolis excellent aussi.
J'ai par contre plus de mal à voir les rapports avec les autres que tu cites, ce sont tous des biographies mais qd même (peut-être jean-loup as-tu rapproché Persepolis de ces titres parce qu'à chaque fois en plus d'être une biographie la guerre tenait un rôle vachement important ?).
Mais bon attendons les tomes suivants, pour voir comment l'histoire va évoluer.
Et sinon en passant, j'ai relu V pour Vendetta pour la 3ème ou 4ème fois, et même en connaissant l'histoire c'est toujours aussi bien. C'est excellent j'adore. |
| | | | | Non mais j'ai lu le déclic chez albin michel... euh sinon j'ai rien lu, c'est pas du tout ma collection favorite. (j'aime bien les sales blague aussi, mais c'est difficilement avouable) (donc je l'avoue pas) |
| | bens, 02.07.2001 à 8:57 | 1288 |
| | | Au fait, ça m'étonnerait mais est-ce que par hasard un d'entre vous aurait lu "Sagesses et Malices de la Chine Ancienne", "Sagesses et Malices de la Perse", ou "Sagesse et Malices de Nasredine, le fou qui était sage" ?
[en plus je triche c'est pas à l'asso, mais bon j'ai pas envie de créer un nouveau sujet "des bons titres chez albin michel ?" ...] |
| | bens, 30.06.2001 à 17:49 | 1262 |
| | | | Et si tu comprends pas c'est pas grave jean loup, je te le répète tu me grilles pas la peine. |
| | bens, 30.06.2001 à 17:48 | 1261 |
| | | Mais non, tu me grilles pas la peine, puisque t'es le premier arrivé t'es le premier servi, c'est tout à fait normal.
Et puis moi avec tout ce que j'ai à lire...
Entre une grosse commande à l'asso et de nombreuses BDs achetées en librairie, j'ai de quoi faire je crois :-)))
[en fait aujourd'hui je me suis mis à lire le Borgne Gauchet]
Et puis en plus l'autre sujet hier m'a trop donné envie de re..relire V pour Vendetta, alors bon c'est pas encore gagné pour Persépolis. |
| | | | Hé oui bens, mais je te grille la politesse :-)
J'ai donc lu Persepolis. C'est plutôt un bon album, mais si vous avez déjà lu L'Ascension du Haut Mal, Maus et La Guerre d'Alan, ce qui est mon cas, vous serez peut-être un peu déçu quand même. C'est trop proche de ces albums, et surtout de David B, pour qu'on soit totalement séduit. J'aurais sans doute été enthousiaste si cet album était le premier du genre, mais là, on a un sentiment de déjà vu. C'est tout de même intéressant, mais il vaut mieux lire les albums que j'ai évoqués plus haut.
Qu'en pensez-vous (notamment toi, bens ;-)) ? |
| | manu, 29.06.2001 à 11:08 | 1206 |
| | | Le pays des trois sourires est vraiment très bon. Du Trondheim comme je l'aime :o)))
Merci du conseil, everland (cf coup de coeur) |
| | bens, 27.06.2001 à 0:12 | 1170 |
| | | | Tiens, moi aussi jean loup, tout comme toi :-) |
| | | | | juste pour confiremer les impressions générales, je viens de lire "La guerre d'alan", purée c'est bon... Le dessin de Guibert c'est vraiment quelque chose, on croirait être devant des photos ou des cartes postales d'époque tellement c'est bo... |
| | | | Le gars joe, on dirait qu'il a du mal à digérer les carottes de Patagonie !! :-)
Sinon, j'ai mis la main sur Persépolis, et je vous en reparle dès que je l'ai lu. |
| | | | | Quelqu'un peut me donner des informations sur "pascin" de Sfar. J'ai beaucoup aimé les "olives noires" et j'aimerais savoir ce que vaut cette BD (pô chere en plus) |
| | bens, 22.06.2001 à 1:38 | 992 |
| | | Quelques BDs de diverses auteurs de l'oubapo se réclament de l'oubapo, et notamment étienne lécroart (avec par ex Cercle Vicieux, l'unique BD palyndrôme réel, les cases correspondant 2 à 2). Avec aussi -1/4 de seconde pour vivre s'y réclamant par anticipation, que j'espère tu as lu ;-)
Mais l'oubapo en tant que telle n'a produite que 2 ouvrages.
L'oupus #1 paru il y a quelques années, et l'oupus #3 l'année dernière (et je me suis pas trompé sur les numéros ;)).
Le 1 est bcp plus un livre qu'une BD. Beaucoup de textes, où les auteurs expliquent leurs démarchas mais aussi et surtout de nombreuses contraintes, avec bcp d'exemples.
Le 3 est la compil de planches parues ds je sais plus quel journal pdt les dernières grandes vacances (libé je crois pour le journal). 6 auteurs bossant chacun sur 6 contraintes différentes.
C'est le 3 parce que ils ont commencé de rédiger l'oupus 2, mais c'est très long et je sais pas qd il sortira.
Le 3 est peut-être plus attrayant parce que avec tu vois de suite le résultat que ça donne, mais perso je préfère le 1.
Au fait Joe... et ces carottes elles étaient bonnes ? |
| | | | J'ai acheté le cheval blême d'occaze et le moins que l'on puisse dire est que c'est original comme ouvrage. Je peux pas m'empêcher de me demander les raisons qui ont poussé l'auteur à publier ces planches au delà du plaisir personnel. La lecture m'a bien amusé, mais en dehors de l'occaz j'aurais pas acheté je crois. Mais bon, la bd n'est pas un média "sérieux", elle n'a souvent pas d'autre but que de nous divertir, à partir de là, il n'est pas besoin de chercher une justification à ce type de création avant gardiste.
L'originalité est sans doute source d'intérêt suffisante.
A ce propos quelqu'un s'est-il déjà frotté (et piqué) à l'oubapo ? Je me demande bien ce que ce mouvement à pu produire... |
| | | | | "Lapinot et les carottes de Patagonie", si mes souvenirs sont bons, c'est un monumental pavé dessiné par Trondheim alors qu'il était au tout début de sa prolifique carrière... alors Joe, en es-tu venu à bout et le recommandes-tu ? |
| | Joe, 05.06.2001 à 18:46 | 680 |
| | | Et aussi:o)
-"La Guerre d'Alan" (très très bon): Guibert |
| | Joe, 05.06.2001 à 18:45 | 679 |
| | | Après réflexion, voici les titres que je possède de l'Assoc, plus menus commentaires:o):
- "L'Ascension du Haut Mal" (indispensable): David B
- "Journal d'un album" (idem, mon 10 pts:): Dupuy-Berberian
- "Imbroglio" (excellent): Trondheim
- "Varlot Soldat" (très bon): Tardi-Daeninkcx
- "Genèses Apocalyptiques" (très bon): Trondheim
- "Les Inéffables" (très très moyen): Trondheim
- "Lapinot et les carottes de Patagonie" (pas encore lu): Trondheim
Très bon bilan quand même donc:-)... |
| | manu, 05.06.2001 à 12:24 | 668 |
| | | Je viens d'acheter ce matin Hicksville. Je lis ce pavé de plein(*) de pages, et je vous donne mes impressions...
(*) j'ai pas compté... mais y'en a beaucoup. |
| | bens, 02.06.2001 à 22:36 | 577 |
| | | Monolinguiste j'ai pas lu (c'était y'a 10 ans et ça a pas été réédité à ma connaissance).
Psychanalyse, c'est 15 pages pour 30 francs, éditions Le Lézard (même format que Projets). Je crois que y'a certaines planches (sorties sur le psychopate) sur le site des aventures extraordinaire de LT.
C'est un perso, patatoïde informe, qui parle avec son psy, hors champ. Le fond est dessiné en gros points.
Tout est dans les dialogues, perso j'aime bien. |
| | | | Ah oui ? Et ça vaut quoi ces deux BD ? Je vois pas du tout ce que c'est...
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| | bens, 02.06.2001 à 19:01 | 570 |
| | | Monolinguiste non je pense pas non plus ;)
Mais Psychanalyse oui, en tout cas la réédition de l'année dernière (je l'avais achetée à la fnac justement). |
| | | | OUi, c'est comme monolinguiste et psychanalise à la fnac ! Je pense pas qu'ils sont réellement disponible.
Promenade est très agréable à lire (j'ai lu que deux histoire pour le moment) mais on se dit tout de même que Trondheim ne s'est pas troturé pour trouver son histoire. y en a pas vraiment en fait. Mais bon, j'aime beaucoup son humour et ses traits d'esprit. Disons que pour quelqu'un qui n'est pas particulièrement attaché à trondheim c'est loin d'être indispensable. |
| | manu, 02.06.2001 à 11:28 | 553 |
| | | Alors, le Promenade, tu en penses quoi ?
Sinon, pour Approximativement, je viens de la voir sur Amazon.com ici... mais disponible sous 4 à 6 semaines (ça veut dire indisponible chez eux)... |
| | | | ce qui est amusant c'est que je viens de recevoir aujourd'hui un message de chapitre.com comme quoi ils n'avaient pas localisé l'album après un mois de recherche... Byzarre
Quelqu'un a déjà utilisé les services de chapitre ou de la fnac pour retrouver des ouvrages indisponibles ? Parce que j'arrive plus à mettre la main sur approximativement alors... |
| | | | | C'est pas vraiment à l'association mais c'est dans un édition difficile à trouver : j'ai récupéré Promenade ce vendredi :o) Cool, il ne me manque plus beaucoup de trondheim ! |
| | manu, 02.06.2001 à 10:18 | 535 |
| | | Je confirme que L'Ascension du Haut Mal est quasi obligatoire (va y avoir une loi, je crois).
Je m'aperçois en fait que j'en ai très peu, des titres de l'Association. Hormis les Trondheim et Journal d'un Album que j'ai acheté les yeux fermés, on a quand même trop peu l'occasion de les feuilletés car ils sont diffisés très discrètement (de moins en moins, c'est vrai). C'est dommage. Et j'espère que des sites comme celui-ci (ben oui, pourquoi pas) aideront à mettre en avant ces titres assez méconnus du publique. Tiens, mon premier coup de coeur sera pour l'Association :o) |
| | | | | Bref vous avez réussi à éveiller mon attention sur Shenzen et l'ascension du Haut-mal... Serais-je amené à acheter des bd de l'assoc non dessinée par trondheim ? Sinon, j'apprécie assez le dessin de Duffour ? Qu'a-t-il fait de mieux ? |
| | | | Cela faisait un certain temps que je n'etais pas passe sur THE site BD francophone (honte sur moi) et voila un forum ouske l'ambiance a l'air encore respirable ;o))))
A l'Association, je conseillerais, outre les titres deja proposes:
- Shenzhen, de Delisle. L'expatrie que je suis applaudit a 2 mains devant la justesse de l'observation (et en plus, c'est tres drole)
- - Les ineffables, de Trondheim (je me mets a conseiller du Trondheim… j'en reviens pas), un petit bouquin dans le genre des Geneses Apocalyptiques. C'est inegal, mais il y a quelques petites perles.
- Persepolis, de Satrapi, qui rappelle l'ascension du Haut Mal dans le style et le ton (ce n'est pas un hasard si David B a signe la preface). Marjane Satrapi y raconte son enfance pendant la revolution islamique en Iran.
- Les incidents de la nuit 1&2, de David B
A+ |
| | | | top des ventes qui n'est pas d'ailleurs ma source principale pour choisir mes prochains achats...
Il me semble que le festival d'Angoulême etablissait une liste des BD incontournables. Quelqu'un sait si elle est disponible quelque part sur le net ? |
| | | | Ben oui, il y a de très bons titres à L'Association ! "L'Ascension du Haut Mal" est un incontournable de cet éditeur, mais "Journal d'un album" et "La guerre d'Alan" me paraissent eux aussi devoir figurer dans toute bibliothèque qui se respecte.
Mais c'est sûr que L'Assoc, c'est pas Dupuis ou Le Lombard, et que je doute de voir un jour David B caracoler en tête du Top des ventes Livres Hebdo... |
| | Joe, 20.05.2001 à 21:49 | 287 |
| | | Comme très bons titres à l'Association, j'ajouterais comme ce cher Uncle Bens;o) "L'Ascension du Haut Mal", qui dans toute sa dureté, et le malaise qu'il peut créer, est véritablement à lire. Un sujet très lourd (l'épilepsie du frère de David B qui ruine une famille entière), très noir, mais l'auteur nous emmène avec talent dans les méandres de ce cauchemar et signe un chef d'oeuvre auto-biographique.
Je viens aussi juste d'acheter et de lire "la Guerre d'Alan" que j'ai aussi beaucoup aimé, et bien que le découpage des tomes semble être plutôt zarbi, j'attend les prochains tomes avec impatience, tant ce premier fut un régal. Deuxième album que je lis d'Emmanuel Guibert et deux très bonnes découvertes!...
Incessamment sous peu j'entame "Les Carottes de Patagonie", m'enfin étant en plein déménagement, je sens que mes bd vont me poser quelques petits problèmes cornéliens, et que je vais devoir user d'imagination question rangement dans caisse pour les avoir toutes sous la main jusqu'au dernier moment:))...
Je vous laisse aussi deviner combien de caisses elles s'approprient:o))...
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| | bens, 19.05.2001 à 14:32 | 277 |
| | | Bon, je crois qu’il était temps de remettre un peu d’ordre ici, alors bon, LE sujet sérieux du forum pour l’instant très fermé de the site sans nom, et bien je crois qu’il était un peu tout en bas. Heureusement que j’étais là pour le faire remonter donc.
Sur le classement ci-dessous, il peut être bon de remarquer que trondheim a travaillé sur 6 des 9 albums cités (comme auteur à part entière, comme scénariste, ou même comme... non vous ne rêvez pas... seulement dessinateur).
Sinon en ce qui concerne les few-shots, on peut remarquer la place de l’excellente Ascension du Haut Mal, qui rentre in extrémis dans les 20 premiers (36 points).
Sinon on peut trouver étonnant que des albums comme Le petit monde du golem (sfar), Le petit Christian (blutch), Shenzen (delisle) ou La guerre d’Alan (guibert) n’aient pas été cités. Des albums qui pourtant ont la plupart du temps de bonnes voire très bonnes critiques.
[sinon c’est vrai que Lapinot et les carottes de Patagonie est également un grand absent, mais qu’est-ce que vous voulez on n’y peut rien c’est un complot fomenté par les instances au pouvoir. On ne le laisse entrer ds aucune des catégories en jeu. Fans de trondheim levez-vous et suivez-moi, sus à la discrimination !!! ]
Euh... en fait je viens de voir qu’il y avait une fiche pour lapinot et ses carottes. Je suis près à vous faire mes excuses les plus sincères si vous me dites qu’on peut voter pour lui ds une catégorie. Alors, on peut ou non ? |
| | | | Oui oui, pour la recherche ciblée avec classement on en avait parlé il fut un temps, assez (vachement) intéressant pour découvrir des auteurs, collections , etc... notamment:)
Pis don't forget, c'est un site de gadgets, LE site, hein m'sieur manu Mc Gyver?;o))
Ah là qui voilà l'inspecteur gadget gadget, ah là qui vooilà ouh ouhhhhhhhh :o))))))))
Sinon pour l'Assoc bein j'ai lu les 4 premiers, même pas fait exprés, c'c'qu'on appelle avoir du pif d'hercule:o)))) |
| | manu, 24.04.2001 à 15:23 | 97 |
| | | Une requête sur les one-shots de l'Association donne ce résultat :
Journal d'un album (35 points)
Imbroglio (34 points)
Moins d'un quart de seconde pour vivre (28 points)
Génèses Apocalyptiques (27 points)
Le pays des trois sourires (19 points)
Salade niçoise (13 points)
Le cheval blême (8 points)
Gare Centrale (8 points)
Nous sommes tous morts (4 points) |
| | manu, 24.04.2001 à 14:36 | 96 |
| | | On parle bd ici ? :o))
Ce qu'on pourrait faire, c'est comme une recherche dans le catalogue, mais uniquement sur les albums "élus". On pourrait donc rechercher non seulement les titres de l'Association, mais aussi les albums récents, ou d'un auteur en particulier.
?.... |
| | | | Bon, je teste un sujet sérieux pour voir si cela fonctionne aussi... Donc un sujet sérieux pourrait ressembler à cela :
L'association est une collecion un peu à part qui ne peut rivaliser en terme de diffusion avec un titre comme le grand pouvoir du Chninkel. De ce fait, le classement one shot ne mets pas vraiment ses production en valeur...
Quels sont pour vous les titres indispensables de cette collection ?
Que diriez vous d'une option dans le menu "éditeurs" qui permette de voir un classement par édition (encore un gadget, oui, je sais)... |
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