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la renaissance de FUTUROPOLIS [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | strip, 16.06.2005 à 19:44 | 207745 |
| | | | luc Brunschwig : | le Tardi 23x31,5
alors, c'et pas beau la standardisation des formats ??? |
Rappelons tout même que l'original était un 30X40 :-)) |
| | | | | Tain' ça va être chiant à ranger ;o))))))) |
| | | | Le Blutch : 20x22,5, le Tardi 23x31,5, le De Crécy : 22x31,5 et le David B : 17x23,7...
alors, c'et pas beau la standardisation des formats ??? |
| | | | | Pour rester dans le terre à terre, ils ont quel format ces albums ? |
| | crepp, 16.06.2005 à 18:31 | 207728 |
| | | "merci" à Luc
"bande de buses" pour les autres :o) |
| | | | | moi je dis: c'est très attractif!!! |
| | | | | Le Tardi(64 pages): 14,5 euros , le Blutch (160 pages) : 18 euros, le De Crécy(72 pages): 14 euros et le David B (128 pages) : 15 euros |
| | june, 16.06.2005 à 17:57 | 207719 |
| | | | Et de Crecy devrait recevoir le prix du Louvre. |
| | | | je crois que Blutch est pressenti pour le prix de la meilleure andouillette .
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| | | | Tardi devrait recevoir le prix du meilleur espoir au festival de chambery.
c'est ce qui se dit...
Pour les autres prix, ce ne sont que des rumeurs. |
| | crepp, 16.06.2005 à 17:24 | 207713 |
| | | quelqu'un a une idée des prix de ces albums?
ouais je suis terre à terre. |
| | june, 16.06.2005 à 17:16 | 207712 |
| | | C'est déjà ca de pris...
Ok, j'arrete. |
| | | | | Didier "Magic" Gonord a encore frappé! |
| | | | | il ets beau le nouveau logo ! il a bien travaillé jc Menu !! ah non c'est pas lui qui l'a fait.. je me disais ça étant donné qu'il ressemble pas mal à celui de l'asso... |
| | Gilles, 16.06.2005 à 12:15 | 207640 |
| | | Tu sais, je suis sorti du circuit depuis la fermeture de BDnews. Plus d'invit à des expos, plus de propagande communiqué de presse... :) |
| | june, 16.06.2005 à 11:45 | 207622 |
| | | Le nouveau logo, il est tartiné sur les milliards d'affiches qu'ils nous balancent depuis des mois (jolies affiches, au passage), ca m'étonne que tu ne l'ai pas déjà vu, Gillou.
Ah la promo Gallimard, c'est pas Grenade du fremok, Hein !
/mode je-déconne-mais -putain-Grenade-ca-y-en -a-été-bien-comme-initiative OFF
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| | Gilles, 16.06.2005 à 11:28 | 207615 |
| | | | Ca a l'air prometteur. Au passage, on a un aperçu du nouveau logo. Pas mal je trouve. |
| | | | ange666 a mis ça sur BDGest :o)
    |
| | june, 15.06.2005 à 14:07 | 207448 |
| | | Ben en tout cas la promo s'annonce efficace : on a recu de magnifgiques plaquettes concernant les 4 premières sorties, le David B, la réimpression de Tardi, le De Crécy et le Blutch ; tout à l'air assez appétissant, et je suis assez confiant pour la qualité des ouvrages, vu l'emballage déjà digne de ce nom (rien que pour la promo, hein).
Après, la diffusion... ben on verra quoi. Pas sur que les abus de mise en places de nos gentils gros néditeurs ne reforoidissent pas les "points de vente", quand meme. |
| | | | ça c'est bien vrai ! © la mère Denis
Il suffit de regarder la (non)promo qu'il y a eu autour des Lattitudes chez Soleil (qui a pourtant pas mal de blé). Aucun effort d'accompagnement (hormis les classiques SP) et une visibilité quasi nulle.
J'espère beaucoup de Futuropolis dans ce sens. J'ai d'ailleurs confiance à ce sujet. |
| | | | Peu importe l'argent d'une maison d'édition (je dis ça par rapport à un album donné)... une maison milliardaire ne sera pas préférable pour un album si la maison en question ne mise pas un kopeck en promo et travail presse sur le dit album.
Au contraire, l'image même de cette maison peut couper le livre de son public.
Futuro ne travaille que des albums suprenants, différents et y mise toute son énergie et ses sous. |
| | | | Je pense qu'il s'agissait d'une comparaison.
C'est bien Gallimard qui est proprio de Futuro. |
| | | | | Sylvain Ricard : |
Pour ce qui est de la puissance financlière de Casterman, je sais pas trop si on peut comparer... |
surtout que Casterman n'a aucune bille dans la reprise du label...il me semble que c'est plus Gallimard...à moins que ça ait encore changé ^_^ |
| | | | Et puis Christophe Gaultier et ma pomme, on rentre pas encore dans la catégorie "des auteurs [...] deja largement reconnus". Preuve qu'on pourra trouver quand même des "jeunes" auteurs, en plus de l'exemple de Luc.
Pour ce qui est de la puissance financlière de Casterman, je sais pas trop si on peut comparer... J'ai le sentiment que Futuro est un cran en dessous question trésorerie. Mais je peux me tromper. |
| | | | C'est un peu ça... c'est surtout dû au fait, que les jeunes auteurs ne sont pas conscients encore de l'existence de Futuro et de sa politique éditoriale... donc peu de projets de jeunes auteurs nous sont proposés. De plus, l'exigence éditoriale est très grande tant sur le plan graphique que scénaristique, donc il n'est pas facile de trouver des projets de jeunes auteurs à la hauteur de telles ambitions.
Mais le but et l'envie sont effectivement de permettre à tous les talents de s'exprimer.
Par exemple, le scénariste qui travaille avec Jérôme Jouvray sur le projet "l'ïdole dans la Bombe" n'a jamais rien publié. |
| | cubik, 10.06.2005 à 23:49 | 206879 |
| | | je crois que c'est prevu
a mon avis, y a des "gros" au lancement, histoire de montrer que futuro existe
ca attire l'attention et les plus ptits derriere en beneficieront |
| | | | | NDZ : | Sur BDGest, Enzymïx nous fait bénéficier de ses déambulations sur le site de la Fnouc... alors en prévisions chez Futuro :
- "La véritable histoire du Soldat Inconnu" de Tardi pour septembre 2005
- "C'était le bonheur" de Blutch pour septembre 2005
- "Les complots nocturnes" de David B. pour octobre 2005
- "Période glaciaire" de Crecy pour octobre 2005
La liste a ensuite été confirmée par Luc B.
(pour ma part, j'en achèterai 3 sur 4 :)) |
petite remarque polemogene: quand on a la puissance financiere de casterman & le soutient logistique de soleil , pourquoi se contenter d'editer des auteurs certes de qualite mais deja largement reconnu plutot que de rechercher de nouveaux talents, (ce qui etait l'une des marques de fabrique du premier futuro, avec l'edition de grands classiques)...a moins que ce ne soit prevu..^_^ |
| | NDZ, 09.06.2005 à 23:54 | 206707 |
| | | Sur BDGest, Enzymïx nous fait bénéficier de ses déambulations sur le site de la Fnouc... alors en prévisions chez Futuro :
- "La véritable histoire du Soldat Inconnu" de Tardi pour septembre 2005
- "C'était le bonheur" de Blutch pour septembre 2005
- "Les complots nocturnes" de David B. pour octobre 2005
- "Période glaciaire" de Crecy pour octobre 2005
La liste a ensuite été confirmée par Luc B.
(pour ma part, j'en achèterai 3 sur 4 :)) |
| | | | | le début de la série est prévu pour janvier. |
| | cubik, 02.06.2005 à 11:40 | 205701 |
| | | comme je suis faineant, je vais demander plutot que de chercher :)
guerre civile, c'est prevu pour la rentree de septembre ou pour angouleme? |
| | alban, 27.01.2005 à 13:35 | 192172 |
| | | A June :
> après, que Robial ait mal géré la fin de l'aventure, ca donne pas le droit a d'autres de s'engouffrer dans une reprise de nom qui me semble plus une aubaine qu'un hommage, faut pas déconner...
Sauf que l’aventure ne s’est jamais terminée, il ne faut quand même pas oublier que Gallimard a renfloué les caisses de futuro…
Pendant des années cela ne leur a pas rapporté grand chose car la marque est restée en sommeil mais là ils se sont peut-être dit : tiens on veut revenir dans la BD et on a déjà une marque qui existe et qui nous a coûté de l’argent … pourquoi ne pas la réutiliser ????
Le terme « aubaine » est certainement aussi excessif car pour que cela soit une aubaine encore aurait-il fallu que Gallimard considère que cette opération soit un gain inespéré et là ils prennent quand même un sacré risque. Ça aurait été le cas s’ils s’en étaient complètement débarrassés en le revendant intégralement à Soleil mais c’est loin d’être le cas. |
| | | | >> >Mais mon Meder et mon Premier Voyage, je les ai achetés
>> >à des prix ridiculement bas, chez un certain libraire
>> >bisontin qui traine ses guetres par ici et qui n'a il
>> >me semble rien d'un soldeur, ni dans les faits ni dans
>> >l'attitude.
>> je prends ca comme un compliment sur les derniers mots... 8)
>> mais a coté d'un Meder ou d'un Premier Voyage, je te prierais de bien vouloir reconnaitre qu'il y avait aussi a disposition pas mal d'autres Futuro qui ne vendent pas forcément, soldés ou pas...
>> car pour moi, des Futuro accessibles, c'est, avant d'etre un fond soldé, une réelle aubaine pour toutes celles et ceux qui auraient loupé des bouquins (ou qui etaient trop jeunes...)... et peut etre meme que ca fait chier certains speculateurs, et ca, c'est du bonus. 8)
>> voila, c'etait juste pour ne pas me laisser traiter de soldeur... merde, j'ai rien a voir avec Boudjellal, merde ! 8)
c'en était un :o)
moi aussi je suis content de pouvor trouver des bouquins futuro, et, honnetement, encore plus quand ils sont soldés. Je disais juste ça par rapport aux propos de Robial qui se disait content du traitement des bouquins après le rachat, où je précisais que quand même, des Futuro officiellement en librairie, ça a été quelque peu chaotique. En occase, je dis pas, mais en librairie neuf... |
| | june, 26.01.2005 à 17:22 | 192017 |
| | | l'acceptation du nom Futuro par les édités chez l'ancien Futuro, ca ne fonctionnera que si les titres a venir chez "le nouveau futuro" sont de bons titres, ou qui lorgnent du "bon" coté de la création en bd... si c'est le cas, je pense que personne ne s'en plaindra, mais si les titres a venir ressemblent a de mauvais Aire Libre ou de mauvais Lattitudes (y'en a, hein), je vois pas ce que ca pourra apporter, et les auteurs des vieux futuro risqueraient de hurler à l'usurpation, genre "voyez ce que vous faites de digne et noble nom futuro ? hein ? voyez ?"...
perso, je me situe pas comme un vieux lecteur de futuro, j'avais 3 bouquins qui se battaient en duel dans des cartons et a l'epoque, je bloquais sur surtout sur les comics vo... mais la creation de futuro me semble etre un truc trop exemplaire, trop "respectable" , pour que l'on puisse user du nom lors d'une reprise qui n'en est pas vraiment une...
après, que Robial ait mal géré la fin de l'aventure, ca donne pas le droit a d'autres de s'engouffrer dans une reprise de nom qui me semble plus une aubaine qu'un hommage, faut pas déconner...
par contre, et ca n'a rien a voir avec la reprise du nom, voire Gnaedig gerer une nouvelle identité editoriale, ca, c'est rejouissant, le monsieur a fait ses preuves plus d'une fois ; après, je vais passer pour un nostalgiquo-casse-couilles (ce que je ne suis pas, en tout ca, pas nostalogique 8) ), mais ca aurait tres bien pu se passer de la reprise de la marque Futuro. Soleil et Gallimard veulent mettre totes leurs chances de leur coté, soit ; mais je trouve ca un peu facile, et très opportuniste, dans une epoque ou les derniers Futuro furent signés par ceux qui glissent plus ou moins sur les courants "alternatifs" de notre présent...
ou alors, que Soleil/Gallimard décide de republier des ouvrages de l'ancien futuro devenus introuvables... nan, là, je m'eloigne, ca n'arrangerait que moi et mes recherches infructueuses... 8)
>Mais mon Meder et mon Premier Voyage, je les ai achetés
>à des prix ridiculement bas, chez un certain libraire
>bisontin qui traine ses guetres par ici et qui n'a il
>me semble rien d'un soldeur, ni dans les faits ni dans
>l'attitude.
je prends ca comme un compliment sur les derniers mots... 8)
mais a coté d'un Meder ou d'un Premier Voyage, je te prierais de bien vouloir reconnaitre qu'il y avait aussi a disposition pas mal d'autres Futuro qui ne vendent pas forcément, soldés ou pas...
car pour moi, des Futuro accessibles, c'est, avant d'etre un fond soldé, une réelle aubaine pour toutes celles et ceux qui auraient loupé des bouquins (ou qui etaient trop jeunes...)... et peut etre meme que ca fait chier certains speculateurs, et ca, c'est du bonus. 8)
voila, c'etait juste pour ne pas me laisser traiter de soldeur... merde, j'ai rien a voir avec Boudjellal, merde ! 8) |
| | | | TAXI DRIVER
Ce n'est pas pour rien que je n'ai pas listé des acteurs mais des fonctions très importantes qui peuvent être assurées par le réalisateur (scénario, monteur) ou dont on peut se passer (compositeur, assistant réalisateur). Ils marchent tous dans la même voie; c'est ça qui compte. Et je cite Taxi driver parce que je le connais bien. Scorsese, Shrader et de Niro ayant chacun dans leur vie ressenti la même chose que le "héros". Ca ne devient pas impersonnel dès lors que c'est un travail collectif.
On n'est pas là pour déterminer la traçabilité d'une oeuvre. Ca c'est 90%, et ça 20%, ça 100% garantie sans farines animales.
Cette définition de la bd d'auteur par un auteur unique, c'est (aujourd'hui) un truc pour se payer une respectabilité, celle des gens du livre.
Je sens poindre dans vos propos une certaine rancoeur. Je ne crois pas que la misanthropie qui découle souvent de la démarche dont je tentais une définition puisse viser à une quelconque respectabilité. A titre d'exemple voyez le site de LL de Mars, le terrier. Cet artiste suit radicalement la voie de ce que j'ai essayé de caractériser comme démarche artistique.
Maintenant si c'est le label "d'auteur" qui vous chifonne, je n'ai jamais voulu l'interdire à quiconque. Pour n'importe quel participant à une oeuvre artistique, pour les scénaristes, les dessinateurs, pour les assistants réalisateurs, pour qui vous voulez, ce sont des "auteurs", mon but n'était pas de restreindre l'usage du mot, ni de définir "une traçabilité" des oeuvres. Je cherchais à penser une démarche artistique, ça n'a rien à voir. Penser quelque chose ce n'est pas forcément en dévaloriser une autre, si?
mais des collaborations il y en a eu dans le futuro première époque,non? Golo/Frank? Lob/Baudoin, Swarte/Willem, etc, etc... Et pourtant Lob était techniquement le scénariste, et Baudoin le dessinateur.
Ou alors on s'avence pour dire que non, c'étaient des auteurs, et on m'explique en quoi un Hirn/Brunschwig ne le sera pas
Vous avez parfaitement raison. De ce fait l'argumentation de Robial ne tient pas vraiment la route sur ce point, en tout cas pas comme je l'ai comprise.
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| | vacom, 24.01.2005 à 20:58 | 191748 |
| | | Pour quelqu'un, comme moi, qui n'a pas eu la chance de connaître cette époque et n'a pas que ça à fouttre de passer ses journées à fouiller dans tous les coins pour retrouver des vieux albums quasi introuvables (parce qu'il a beau dire, c'est pas courant de tomber sur les albums Futuro), ben la renaissance est une bonne nouvelle.
Quant aux auteurs annoncés, ils peuvent faire de bonnes choses et j'attends de pouvoir juger sur pièce. Gnaedig fait du bon boulot chez Dupuis, Gonord aussi, Brunschwig est un bon auteur, alors je dis que ça pourrait se présenter plus mal.
Et l'association avec Soleil, c'est quand même un bon moyen d'être bien diffusé. C'est important aujourd'hui, sans ça je suis pas sûr qu'elles tiennent le coup longtemps les nouvelles éditions.
Donc j'attends et je me réjouis de voir ce que ça va donner. |
| | loic, 24.01.2005 à 20:19 | 191734 |
| | | ah! merci dieu....
j ne sais pas qui tu es mais tu trouves les mots que je ne trouve pas....
merci dieu.... |
| | Dieu, 24.01.2005 à 19:48 | 191729 |
| | | >> >TAXI DRIVER
>> L'exemple du cinéma est mal choisi puisqu'il s'agit forcément d'une oeuvre collective, comme pour le théatre - à moins de faire seul un film sans acteur. Je n'ai jamais cherché à minorer l'importance de tel ou tel forme d'expression artistique.
Ce n'est pas pour rien que je n'ai pas listé des acteurs mais des fonctions très importantes qui peuvent être assurées par le réalisateur (scénario, monteur) ou dont on peut se passer (compositeur, assistant réalisateur). Ils marchent tous dans la même voie; c'est ça qui compte. Et je cite Taxi driver parce que je le connais bien. Scorsese, Shrader et de Niro ayant chacun dans leur vie ressenti la même chose que le "héros". Ca ne devient pas impersonnel dès lors que c'est un travail collectif.
On n'est pas là pour déterminer la traçabilité d'une oeuvre. Ca c'est 90%, et ça 20%, ça 100% garantie sans farines animales.
Cette définition de la bd d'auteur par un auteur unique, c'est (aujourd'hui) un truc pour se payer une respectabilité, celle des gens du livre.
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| | | | >> pour le coté "oubliez nous" ...
Et qu'en pensent les auteurs futuro du passé ?
Veulent ils voir enterré leurs livres ? ça vaudrait le coup de le savoir, surtout qu'a mon avis la réponse est "non". |
| | | | | pour le coté "oubliez nous" l'adresse mail de soutiens c'est quand meme futuro.dead.for.ever@... etc, c'est quand meme assez explicite, nan ? :o) |
| | loic, 24.01.2005 à 16:15 | 191665 |
| | | merci dieu !
docteur C.
peut importe que l'on soit 15 ou 1 pour faire un ouvrage.
le principal, c'est le resultat.
ou alors, que pensez de tardi qui ne fait plus que des adaptations ? |
| | | | | quant au côté 'oubliez-nous' pour moi il est assez net (et plus encore avec l'intervention de Götting et un autre sur bdp). C'est "Futuro est mort et enterré, laissez ça comme ça". Robial était content de la distribution des bouquins après la mort de Futuro? Bah oui, quelques copyright qui n'ont jamais trouvé preneur, quelques collection 9 (la plus récente). Mais mon Meder et mon Premier Voyage, je les ai achetés à des prix ridiculement bas, chez un certain libraire bisontin qui traine ses guetres par ici et qui n'a il me semble rien d'un soldeur, ni dans les faits ni dans l'attitude. Alors, qu'on vienne pas dire que ces bouquins ont pas été soldés, et que pour les trover c'était quand même un peu archaïque (il y a eu quelques stocks de libérés au printemps dernier apparemment, vu que certains titres refont surface, mais jusque là c'était quand même pas si évident). |
| | | | mais des collaborations il y en a eu dans le futuro première époque,non? Golo/Frank? Lob/Baudoin, Swarte/Willem, etc, etc... Et pourtant Lob était techniquement le scénariste, et Baudoin le dessinateur.
Ou alors on s'avence pour dire que non, c'étaient des auteurs, et on m'explique en quoi un Hirn/Brunschwig ne le sera pas. |
| | | | >> Ben moi je ne comprends pas qu'on puisse ne s'interresser qu'aux oeuvres d'un seul genre. C'est comme avoir le nez contre un mur. Faut aimer...
Je ne cherche pas à imposer une quelconque opinion, ou à valoriser une démarche plus qu'une autre. Je ne cherche qu'à expliciter ce qu'a voulu dire Robial quand il parle d'auteur. Il y a une différence entre comprendre quelque chose et y adhérer.
Ensuite je ne crois pas qu'il s'agisse à proprement parler d'un genre, le genre "auteur", mais plutot d'une démarche artistique spécifique qui prend une grande variété de forme - autant qu'il y a d'individu qui s'y attelle. Or cette démarche artistique existe, plus dans l'art contemporain ou la littérature que dans la bande dessinée peut être, mais elle existe. Une des caractéristiques de Futuropolis a peut être été de vouloir transposer cette démarche à la bande dessinée.
>TAXI DRIVER
L'exemple du cinéma est mal choisi puisqu'il s'agit forcément d'une oeuvre collective, comme pour le théatre - à moins de faire seul un film sans acteur. Je n'ai jamais cherché à minorer l'importance de tel ou tel forme d'expression artistique.
Enfin je pense que d'une certaine manière nous portons tous des oeillères, ceux qui prétendent s'intéresser à "tout" ne s'intéressent au fond à pas grand chose, et sont prompts à méjuger des oeuvres.
Pourquoi, pour prendre notre exemple, s'intéresser plus à la bande dessinée qu'à la musique sérielle? On ne peut pas vraiment le justifier. C'est une affaire de culture, de vécu, de goût personnel. On opère nécessairement des choix, plus ou moins conscients, dans la masse des media et des oeuvres qui s'offrent à nous. Je ne crois pas que le choix de s'intéresser à des oeuvres "d'auteurs" soit moins stupide qu'un autre. |
| | Dieu, 24.01.2005 à 14:28 | 191643 |
| | | TAXI DRIVER
Réalisateur Martin Scorsese
Scénariste Paul Schrader
Compositeur Bernard Herrmann
1er assistant réalisateur Peter R. Scoppa
Directeur de la photographie Michael Chapman
Monteur Marcia Lucas
Bonne journée
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| | | | >> [...] et je comprend ceux qui ne s'intéressent qu'aux oeuvres - dans le sens de la production d'un artiste, d'un seul auteur, qui se produit lui-même dans son oeuvre, c'est à dire l'ensemble de ses créations.
Ben moi je ne comprends pas qu'on puisse ne s'interresser qu'aux oeuvres d'un seul genre. C'est comme avoir le nez contre un mur. Faut aimer...
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| | | | >> en quoi le travail de collaboration serait il moins respectable que celui d'une personne seul?
Je ne sais pas si l'une est meilleure que l'autre, mais je comprend qu'on puisse préferer une démarche d'auteur (Fabrice Neaud par exemple) à une démarche de collaboration (From Hell par exemple).
>> en quoi un scénariste ne ferait il pas un travail d'auteur ?
Le scénariste fait un travail de co-auteur, une oeuvre collective. Un auteur travaille seul et maîtrise totalement son oeuvre.
Je ne prétend pas qu'une de ces démarches est meilleure que l'autre, mais je suis convaincu qu'elles sont différentes, et je comprend ceux qui ne s'intéressent qu'aux oeuvres - dans le sens de la production d'un artiste, d'un seul auteur, qui se produit lui-même dans son oeuvre, c'est à dire l'ensemble de ses créations. |
| | loic, 24.01.2005 à 13:09 | 191603 |
| | | en quoi le travail de collaboration serait il moins respectable que celui d'une personne seul.
en quoi un scénariste ne ferait il pas un travail d'auteur ? |
| | | | >> Quant à la distinction sur le termes 'albums', 'scénariste', 'dessinateur' en place de 'livre' et 'auteur' c'est proprement de l'enculage de mouches.
Sur la question livre/album je serais d'accord avec vous pour dire que c'est de l'enculage de mouche. C'est une distinction tombée en désuétude.
En revanche la distinction entre "auteur" et "scénariste/dessinateur" me parle beaucoup plus. Je la trouve tout à fait pertinente. Scott Mc Cloud en parle très bien dans l'art invisible (p.47 à 50). Je pense qu'il y a une vrai différence entre un auteur, qui maîtrise la totalité de la création d'une BD, et une oeuvre collective. Je ne sais pas si l'une est meilleure que l'autre, mais je comprend qu'on puisse préferer une démarche d'auteur (Fabrice Neaud par exemple) à une démarche de collaboration (From Hell par exemple).
>> Et je regrette toujours ce côté "oubliez-nous" qui ressort.
On peut regretter qu'une structure éditoriale en gestation se trouve ainsi gênée dans son développement.
Mais je ne vois pas d'"oubliez-nous" radical dans l'entrevue de Robial. Il était content de la façon dont les livres étaient encore diffusés, il n'y a pas d'oubliez nous. Il y a juste un: respectez ma danseuse, je l'ai peut être vendu mais j'en reste l'auteur. Je comprend très bien, et j'adhère à son point de vue. Ils n'ont qu'à rebaptiser la structure "futuropolitis" puisque ça doit être de la bande dessinée engagée à la XIII. Hum d'accord je suis de mauvaise foi. |
| | | | >> L'idée défendue c'est que Futuropolis c'est avant tout une indépendance éditoriale, et sans cela, il ne peut y avoir de Futuropolis. Point. Je crois que je les personnes qui jugent aujourd'hui ne réalisent pas assez ce qu'a pu représenter Futuro. Imaginons dans 20 ans le logo de l'Association soit utlisé sur des bouquins publiés par le groupe Hachette, quelles seraient les réactions ?
pour l'instant à ce que l'on sache l'indépendance éditoriale existe. Le reste n'est que suppositions pour faire causer sur les forum :o)
La comparaison pour L'Asso publié dans Hachette dans 20 ans aurait du sens si 1)on disait "diffusé par Hachette" ;o) 2)si on décrivait le paysage éditoriale dans 20 ans.
Je pense avoir a peu près compris ce que représentait Futuro à l'époque, une sorte d'Astérix du paysage éditorial (Le Square lui étant antérieur mais ayant été bouffé par Albin Michel bien avant aussi).
Mais aujourd'hui les mots indépendance éditoriale n'ont plus vraiment le même sens, L'édition est plus éclatée alors que la diff est de plus en plus concentrée (même Le comptoir des indépendants fait figure de 'gros' (même si minable par rapport à Hachette), et diffuse des éditeurs qui n'ont parfois pas grand chose en commun, et pas toujours à égalité de chances (un très très petit ne sera pas toujours bien visible au sein d'un catalogue du comptoir)).
Et puis, bon, d'un autre côté, c'est vrai que c'est noble d'être vertueux, de vouloir regarder d'où viennent les sous dans la structure et tout, en tout cas, c'est toujours mieux que de ne pas s'en préoccuper, mais bon, à trop en faire, ça devient caricatural... |
| | | | En tout cas dans les prévisions, on a le droit à :
- Yslaire : prévu chez Dupuis
- Blutch : prévu chez Dupuis
- Rabaté : ?
- De Crecy : ?
- Hirn & Brunschwig : prévu chez Dupuis
C'est alléchant, mais ça me fait quand même bien rigoler :o) |
| | Pierre, 24.01.2005 à 9:43 | 191562 |
| | | | L'idée défendue c'est que Futuropolis c'est avant tout une indépendance éditoriale, et sans cela, il ne peut y avoir de Futuropolis. Point. Je crois que je les personnes qui jugent aujourd'hui ne réalisent pas assez ce qu'a pu représenter Futuro. Imaginons dans 20 ans le logo de l'Association soit utlisé sur des bouquins publiés par le groupe Hachette, quelles seraient les réactions ? |
| | | | | Il l'a abandonnée sa femme. Faut pas s'étonner d'être cocu, après. |
| | crepp, 24.01.2005 à 8:58 | 191552 |
| | | Tout est dans sa comparaison entre "futuropolis" et "une femme". Il est amoureux de ce qu'il a crée, c'est tout, à partir de là rien ne pourra lui faire changer d'avis; même si on lui donnait des assurances sur le devenir.
Ca se comprend, je prends ça comme un cri du coeur.
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| | | | re mouais.
qu'il ait de l'aigreur ok. qu'il n'aime pas Boudjellal, ok (notons au passage qu'il n'a rien de plus que "on le percevait comme un soldeur" à mettre comme accusation).
"Je l’ai rencontré lors d’un déjeuner. C’est un charmant garçon, qui est sans doute un bon directeur de collection. Mais ce n’est pas un éditeur ! Il a toujours œuvré chez les autres, et n’a jamais créé une structure éditoriale. Sera-t-il capable de gérer une maison d’édition ?"
c'est ce qu'on appelle du flingage a vue, ça. Robial était libraire avant d'être éditeur, ça nel'a pas empêché de changer de métier (et au passage, au final il n'a pas su la gérer si bien que ça, au moins d'un point de vu comptable). Dans le genre mauvaise foi ça se pose là.
Ensuite, on notera la légère nuance qui consiste à indiquer que c'est d'abord Cestac qui a vendu ses parts, ainsi Robial n'est presque plus responsable de rien.
"C’est avant tout une démarche éditoriale ! J’étais éditeur, et diffusais moi-même mes livres. Je m’impliquais dans les différents stades de la fabrication du livre : la maquette, la photogravure, l’impression, etc. C’est ce que j’appelle un véritable travail éditorial ! D’après ce que j’ai pu comprendre, Sébastien Gnaedig ne sera qu’un directeur de collection, pas un éditeur !"
Et d'après ce que répète Luc Brunschwig ce sera exactement ça.
Quant à la distinction sur le termes 'albums', 'scénariste', 'dessinateur' en place de 'livre' et 'auteur' c'est proprement de l'enculage de mouches.
Et je regrette toujours ce côté "oubliez-nous" qui ressort. |
| | Pierre, 24.01.2005 à 2:26 | 191540 |
| | | | Il a raison Robial. Comme il dit, Soleil est un soldeur. Et il ne faut jamais faire confiance à un soldeur. |
| | | | | Je me détends... et te demande de m'excuser si je t'ai froissé. Tu peux m'appeler Luc autant que tu veux, c'est mon prénom... Quant aux propos de Sébastien : ou bien ils ont été mal retranscrit par le journaliste (ce qui ne m'étonnerait qu'à moitié) ou la formule qu'il a utilisé était tellement alambiqué qu'elle pouvait prêter àconfusion (en tous, il n'a jamais été question pour Gallimard de revendre Futuropolis, sinon pourquoi le garder pendant 15 ans, sans rien en faire ???) |
| | | | Une chose est sûre, tu es viscéralement attaché à ce projet, Luc (tu permets que je t'appelles Luc?) :o), et c'est une excellente chose, mais pour le coup tu te fourvoyes (du moins si ton dernier message m'est adressé): je ne suis surement pas le gardien d'un temple que je n'ai pas connu en son temps, et, suprème honte, je ne suis même pas fan de ce que j'ai lu du vieux Futuro.
Par contre, toute cette polémique de bazar m'amuse par sa fatuité (ben oui, on s'amuse comme on peut), et le fait que tu réagisses à chaque message, sans que finalement, rien qui n'ait un grand intéret ait été ajouté (pas encore d'images à se mettre sous la dent, pas de programme éditorial clair encore annoncé, mais c'est bien normal, il est beaucoup trop tôt) n'arrange rien.
Relis mes derniers messages je n'accuse de rien (perso, j'ai beaucoup aimé le boulot de Gnaedig sur Aire Libre et Expresso ou précédemment aux Humanos, et je trouve le boulot de Gonord toujours très classieux, ça augure tout de même de bonnes choses), je me contente de rapporter des propos (déformés?) livrés par le directeur éditorial de l'affaire parus dans un magazine édité par le nouveau co-propriétaire de Futuro.
Si tu crois voir partout l'ennemi au bras vengeur (et au marteau qui frappe fort) en effet, ça relève dès lors du
PATHOS!!!
(ben ouais, quoi, avec les bullebalise, c'est carrément plus bulleclasse hein) :o))) |
| | | | Allez hop, éliminons les agents de l'ennemi.
Brunschwig au bullebûcher !
;o)))) |
| | | | J'adore les gens qui disent tout savoir et qui sont tellement sur le terrain au quotidien que c'est forcément eux les spécialistes du sujet... A mais, oui... je suis l'agent de l'ennemi, c'est donc moi qui fait passer de fausses infos pour endormir la vigilance des gardiens du temple.
PATHETIQUE !!! |
| | | | trop fort ça démarre au quart de tour! :o)))
perso, je vois pas trop ce qu'il y a de contradictoire: avant qu'une affaire se fasse, on négocie, on se ravise, on calcule. Gallimard a une philosophie, soit, mais rien n'empêche qu'elle peut bien s'asseoir dessus quand ça lui chante, un éditeur de cette envergure est aussi une énorme entreprise commerciale.
Quant aux propos rapportés dans l'Année ils sont (sauf erreur grossière de ma part) de Sébastien Gnaedig.. |
| | | | On t'aurait menti ???
;o))))) |
| | | | C'est pas un peu contradictoire de dire que Gallimard voulait s'en débarassé par une vente et que finalement ça s'est fini par un rapprochement entre les deux maisons ???.. si c'est pas dans la culture de Gallimard, faut en déduire qu'ils n'ont jamais envisagé de s'en débarassé... ce qui est d'ailleurs le cas...
Pour aller encore plus loin, c'est quelqu'un de chez Gallimard qui gère la maison commune...
Alors que déduisez vous de tout ça ??? |
| | | | Oah! Deux jours sans messages! Bon, il est bien temps de relancer une mini polémique hein! :o)
Donc, dans le dernier "Année de la BD" (assez peu consistant pour ce que j'en ai lu par ailleurs) on lit que Soleil est aux sources du rapprochement avec Gallimard et que ce dernier voulait se débarasser du label par une vente. Mais comme ce genre de pratiques ne fait pas trop partie de la culture maison, le simple rachat de Futuro par Soleil s'est mué en une joint venture 50/50... |
| | | | moi, ce que j'en vois des réactions des pro-futuro ancienne époque, c'est qu'ils préfèreraient qu'on laisse le nom enterré là où il est depuis quinze ans, et qu'on reparte sur autre chose.
Soit.
Tant qu'à faire, il serait encore plus intelligent de profiter du renouveau du nom, pour rappeler au gout du jour ce que c'était, quels albums mettre en avant (même si ils sont difficilement trouvables aujourd'hui), bref, en faire quelque chose de positif. Plutôt que de revendiquer un "oubliez-nous" je préfèrerais un "ne nous oubliez pas, futuro, c'était ça!" |
| | june, 20.01.2005 à 14:37 | 191087 |
| | | je pense que Robial a fait son deuil futuro depuis un paquet d'années, enfin j'espère pour lui, sinon, le pauvre (enfin, facon de parler) va vraiment avoir mal au cul dans les mois qui viennent... la création de Futuro découlait naturellement d'une envie, d'un vide, d'un souhait spontané, qu'il serait impossible de resituer dans notre doux présent, je crois.
C'est pourquoi je ne crois pas qu'il soit envisageable de faire des paralléles en permanence avec le vieux futuro et le nouveau futuro ; c'est aussi pourquoi en ce qui me concerne, futuro sur des bouquins a sortir, ca veut rien dire, c'est pas gage de quoi que ce soit, c'est pas crédible dans l'étiquettage "wah les gars trop cool les sorties qu'on vous prépare"...
Y'a effectivement des gars solides et très nobles dans ce métier qui se retrouvent attelés à cette rude tache nul doute qu'ils ne s'en acquittent avec un minimum de réussite, et une poignée d'auteurs (et donc de projets) s'y sont joints aussi, mais l'image futuro "pour combler un vide", bwah-ah-ah, hein.
petit aparté anté-renaissance de futuro :
alors que la Sodis, qui distribuait les ouvrages de chez Futuro de manière efficace et permanente depuis de nombreuses années, proposait l'intégrale des stocks trainant chez eux (ce qui représente une grooooooooooosssssssssssse liste de titres, même si d'une commande à l'autre, il arrivait que certains titres s'épuisent, les stocks étant quand même assez vieux et, euh, clairement diminués pour certains), voici que Delsol, tout fier de pouvoir proposer "le fameux fond futuropolis", nous pond un mini catalogue avec une liste de titres dispos, qui, soyons clairs, reprend dans son listing surtout les titres signés par des auteurs connus, ou pas trop oubliés...
c'est clair que consacrer une demi page de photocop n&b, voir un malheureux fax, a lister les titres de la collection X, c'est chiant, surtout au prix de 1.52 (un euro cinquante deux !) auquel ils sont vendus : delsol n'y gagnera surement pas assez ! consternant, decevant, degoutant.
ca commence bien.
j'imagine chez delsol, au moment de la constitution du "nouveau" catalogue futuro :
"- on rachète futuro, y'a quand meme pas mal de vieilles merdes invendables, on va pas s'emmerder, on va leur fourguer des noms, des vrais...
- ah ouais, bonne idée ; on met Rabaté, meme si y'en a plus en stock ?
- si si, il reste un titre en 14 exemplaires, colle le donc dedans, c'est cool, ca fait classe.
- mais les libraires, ils vont pas tiquer de la petitesse du catalogue qu'on leur propose ?
- on s'en cogne le cul par terre, on leur dira que le stock est épuisé ; un stock, c'est pas éternel. et pis, la tune, on la fera surtout avec
les nouveautés 2006, enfin, esperons.
- ouais mais en décembre, ils commandaient encore auprès de la sodis, qui distribuait vachement plus de titres futuro avant qu'on arrive ?
- on s'en cogne, te dis-je."
tiens, je me suis trouvé une signature à la JC :
delsol 4 ever.
8)
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| | loic, 20.01.2005 à 7:50 | 191030 |
| | | Matthieu
La maquette d'un ouvrage n'est absolument pas un detail.
Dans le lvre, il y a le fond et la forme.
Il ne faut absolument pas que la forme domine le fond. Nous sommes parfaitement d'accord !
Mais, si la forme n'est pas en adequation avec le fond, tu as de grande chance de planter l'ouvrage.
Pour un auteur, ce n'est absolument pas un detail.
Pour le lecteur, si la maquette est chouette, alors, cela oche, devient un detail.
Par contre, si elle est moche, elle n'opere pas son action de neutralité et elle peut même detruire des superbes illustration de couverture ou encore, perturber la narration.
donc, la maquette n'est pas un detail dans la fabrication.
Ou alors, nous sommes en droit de nous demander pourquoi certains maquetistes font la joie des editeurs ?
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| | frads, 20.01.2005 à 0:57 | 191023 |
| | | >> cela dit ,quand on sait que la starac va aller a angouleme dedicacer sur le stand soleil , je comprends que robial fasse un peu la gueule...0)
nan??? faudra que je prévoie des oeufs ! |
| | | | >> Je suis bien conscient de ne rien y connaitre en matiere de fabrication de livre, mais ce que je veux dire quand je dis que c'est un detail je dis juste que c'est pas la dessus que je jugerai les albums de Futuro mais plutot sur le fond.
>> Faut pas prendre ca comme un mepris du boulot de
maquetiste.
"la forme , c'est le fond qui remonte a la surface", renoir j.
sans chercher bien loin , 87,3% des bouquins d'h.f. publies chez soleil ont le mem scenario , le meme style de dessin , La meme couverture , la meme maquette , les memes couleurs , il n'y a que le nom des auteurs & la date du depot legal qui change..:o)
a priori , le fait que des auteurs puissent avoir la possiblite de faire la maquette de leur livre , ou d'y pariciper , me plait , ou que la forme du livre s'adapte au propos , comme chez futuro , ou bien l'association ; si c'est ca que le nouveau futuro a en tete , c'est parfait , & si en plus gallisoleil leur donne la possibilite de jouer avec les couleurs (ce que n'avait pas les moyens de faire futuro 1 , ou l'association, car le n/b revendique vient souvent autant d'une contrainte financiere que d'un choix puriste revendique), rien a dire...!
cela dit ,quand on sait que la starac va aller a angouleme dedicacer sur le stand soleil , je comprends que robial fasse un peu la gueule...0) |
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