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KSTR : hop! Audience assurée... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | c'est sorti, et il faut regarder au dos de l'album, au dessus du code-barre. Sur la reedition, on peut y voir le code C0002, contre C0001 pour la premiere edition . |
| | | | vu en neuf la réimp' de l'album chez Gibert de Versailles...Planète 33 était fermé, j'ai pas pu vérifier ^^
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| | pelf, 03.08.2007 à 19:02 | 290560 |
| | | Mais c'est sorti oui ou crotte le vilbrequin bien imprimé?
Tiens, demain j'irais voir à Leclerc.
Sinon, quand on a l'habitude d'acheter chez amazon, ca craint pour savoir de quelle version il s'agit hein... |
| | chrisB, 02.08.2007 à 16:33 | 290450 |
| | | Dans les bacs d'occase, je peux rien te dire de plus...
ca se trouve ils ont arrosé niveau sp pour compenser la sortie concomitante de Vilebrequin |
| | longg, 02.08.2007 à 16:12 | 290446 |
| | | De l'occase ou du soldé?
Attention à la fraude hein! |
| | chrisB, 02.08.2007 à 15:41 | 290430 |
| | | Sheytan, un autre grand perdant de KSTR ? (je vous laisse trouver le premier)
Cet album innonde les bacs d'occase de la capitale, pourquoi ? c'est d'autant plus injuste qu'il a des qualités, que j'ai passé un réel bon moment avec cette bande de bras cassés et leur souhait de faire revivre le bon vieux rock (Frank Zappa inside). |
| | Moi, 20.06.2007 à 17:45 | 287923 |
| | | L'émission "Mauvais genres", samedi prochain (23 juin) à 21h sur France Culture, sera consacrée justement à KSTR, et Didier Borg sera invité et interviewé...
http://www.zazieweb.fr/site/reagir.php?num=84201&readonly=true |
| | Max F, 18.06.2007 à 22:37 | 287775 |
| | | | C'est dommage sur le blog on ne peut plus communiquer en direct avec l'editeur et les news google concernant le label a disparu, je ne comprends pas pourquoi ?! |
| | chrisB, 15.06.2007 à 14:54 | 287587 |
| | | Etonnant ton rapprochement avec Mawil, pourquoi pas.
je le vois plus près de :
 
Que je trouve, entre nous, largement plus réussis
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| | NDZ, 15.06.2007 à 14:36 | 287585 |
| | | | Pour ma part - j'ai mis la même note (sévère) que ChrisB - j'ai un peu donné mon point de vue dans le verdict... c'est en gros que je n'ai pas cru une seule seconde à ces personnages, mais de ce côté, ça à l'air d'avoir marché avec beaucoup de monde. Le processus d'auto-identification (qui peu faire passer à un second plan la solidité d'un profil-personnage) a-t'il bien fonctionné chez les bulledairiens parce qu'il y a parmi eux une majorité de jeunes femmes, dévergondées à forte poitrine ?? Peut-être :) |
| | | | | Sur l'air du temps, je suis assez d'accord, même si pour moi ce n'est pas nécessairement préjudiciable. J'ai regardé et je pense que c'est plutôt lié au genre, tu n'as pas trop aimé On peut toujours rester amis, j'ai trouvé ces albums assez proches, même si j'ai préféré celui de Mawil. En tout cas, j'ai plutôt aimé le format de cette collection, j'ai pas trouvé ça spécialement rock'n'roll ou quoi que ce soit de musical par contre. |
| | chrisB, 15.06.2007 à 10:03 | 287552 |
| | | Non pas de scandale, disons que je suis chatouilleux sur ce type de récit (voir ma mauvaise note au Comes par exemple) où la justesse de ton est primordiale.
Sur ce Elle(s), je l'ai trouvé bancal, un peu "djeuns facile", un gout d'air du temps superficiel...Bref je pense qu'il aurait pu etre travaillé un peu plus avant d'être publié |
| | | |  Pas de quoi crier au chef d'œuvre ni au scandale. Un album pas si mauvais que chrisB a voulu le faire croire, c'est sympathique, les persos sont pas mal campés, on sourit parfois. J'aime beaucoup le dessin, les couleurs ne m'ont pas choqué (cf. ce sujet). L'accusation "gros seins" n'est pas franchement justifié (même si certains dialogues n'apportent pas grand chose...).
 Ça par contre c'est pas terrible. Confus, convenu, sans véritable intérêt. On ne sait pas vraiment quel perso on suit, on ne voit pas vraiment où on veut en venir, les flash back ne sont pas toujours bien menés... J'ai dû me forcer pour aller jusqu'au bout en espérant un sursaut... Raté ! |
| | loic, 13.06.2007 à 22:22 | 287424 |
| | | non
regarde l'autre forum
je crois que non
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| | loic, 13.06.2007 à 22:03 | 287421 |
| | | Je pense qu'il faut faire la part des choses...
Il y a un enorme problème sur Vilebrequin masi cela n'enlève rien à la qualité littéraire des autres titres de la collection |
| | tanxxx, 13.06.2007 à 21:47 | 287417 |
| | | | KangourouViolet : | | Des fois j'aimerais bien que le ridicule tue. KSTR serait déjà mort. Y'a pas de mots pour décrire ce que je pense de ce machin : pitoyable ? lamentable ? navrant ? En tout cas y'en a qui ont vraiment honte de rien... Encore heureux qu'au final ça fasse plus rire qu'autre chose ! |
de quoi qué machin ? les bouquins ? la production ? les auteurs ? un peu de précision, s'il vous plait !
|
| | | | | phicil : | | si tu signais ton message de ton vrai nom ca serais encore plus marrant... |
C'EST son vrai nom
il avait mis sur son blog une note dans laquelle il racontait toutes les difficultes qu'avaient eu ses parents pour faire accepter ca a l'administration |
| | longg, 09.05.2007 à 13:10 | 285098 |
| | | | KangourouViolet : | | Des fois j'aimerais bien que le ridicule tue. KSTR serait déjà mort. Y'a pas de mots pour décrire ce que je pense de ce machin : pitoyable ? lamentable ? navrant ? En tout cas y'en a qui ont vraiment honte de rien... Encore heureux qu'au final ça fasse plus rire qu'autre chose ! |
Tu veux pas plutôt t'en tenir à alimenter le forum BDCUL? |
| | phicil, 09.05.2007 à 12:32 | 285093 |
| | | | si tu signais ton message de ton vrai nom ca serais encore plus marrant... |
| | | | | Des fois j'aimerais bien que le ridicule tue. KSTR serait déjà mort. Y'a pas de mots pour décrire ce que je pense de ce machin : pitoyable ? lamentable ? navrant ? En tout cas y'en a qui ont vraiment honte de rien... Encore heureux qu'au final ça fasse plus rire qu'autre chose ! |
| | loic, 09.05.2007 à 10:29 | 285068 |
| | | pour information, j'ai été sur le site du label Kstr.
j'ai pu observer que Mister Borg avait modifié les quelques points de "ligitige".
Je lui en suis reconnaissant.
bonne vie à Kstr. |
| | lyaze, 20.03.2007 à 21:29 | 281332 |
| | | | Nadine Heaumouc : | | MR_Claude : | | Je crois qu'au niveau lourditude les torts sont repartis equitablement sur beaucoup de personnes. |
Hein ? On m'appelle ?
:-))) |
Mince qui a dit 3 fois Beetlejuice ! |
| | | | | MR_Claude : | | Je crois qu'au niveau lourditude les torts sont repartis equitablement sur beaucoup de personnes. |
Hein ? On m'appelle ?
:-))) |
| | loic, 20.03.2007 à 13:00 | 281294 |
| | | | monsieur claude est un sage ! |
| | | | | loic : | Merci June...tu sais me comprendre !
ça me fait du bien...parce qu'Obion ! à part crier sur ce forum pour faire rock...pff ! il est lourd.
|
parce qu'il faudrait faire autre chose?
Je crois qu'au niveau lourditude les torts sont repartis equitablement sur beaucoup de personnes. |
| | longg, 20.03.2007 à 12:46 | 281291 |
| | | | june : | | longg : | | Bizarre... Pourtant c'était bien toi la semaine dernière qui poussait des petits cris de belette devant la repré en hurlant "des baaaaadges!! des baaaaaadges!! Je vais enfiiin pouvoir décorer mon saaaaac!!" |
Non, ca c'était toi, tu confonds. |
Miroir! |
| | june, 20.03.2007 à 12:26 | 281287 |
| | | | longg : | | Bizarre... Pourtant c'était bien toi la semaine dernière qui poussait des petits cris de belette devant la repré en hurlant "des baaaaadges!! des baaaaaadges!! Je vais enfiiin pouvoir décorer mon saaaaac!!" |
Non, ca c'était toi, tu confonds. |
| | longg, 20.03.2007 à 11:49 | 281283 |
| | | | june : | Moi je pense que ce que Loic voulait dire, c'est que Didier Borg aurait dit "le XXIe siècle sera badge offert aux libraires ou ne sera pas". Y'a pas, il savent nous faire plaisir, ces nouveaux éditeurs.
Maintenant, j'attend le meuble pour mettre les badges...
C'est bon, c'est bon, je suis sorti... |
Bizarre... Pourtant c'était bien toi la semaine dernière qui poussait des petits cris de belette devant la repré en hurlant "des baaaaadges!! des baaaaaadges!! Je vais enfiiin pouvoir décorer mon saaaaac!!" |
| | loic, 20.03.2007 à 11:36 | 281282 |
| | | Merci June...tu sais me comprendre !
ça me fait du bien...parce qu'Obion ! à part crier sur ce forum pour faire rock...pff ! il est lourd.
Contrairement au mail de monsieur borg, je ne vois pas les choses se modifier.....je commence à avoir les dents qui poussent....grrrrrr ! |
| | june, 20.03.2007 à 11:17 | 281279 |
| | | Moi je pense que ce que Loic voulait dire, c'est que Didier Borg aurait dit "le XXIe siècle sera badge offert aux libraires ou ne sera pas". Y'a pas, il savent nous faire plaisir, ces nouveaux éditeurs.
Maintenant, j'attend le meuble pour mettre les badges...
C'est bon, c'est bon, je suis sorti... |
| | Obion, 18.03.2007 à 13:18 | 281103 |
| | | | asacem : | | Pour information, Pierre de Coubertin, instigateur des jeux olympiques modernes, aurait déclaré: « L'important c'est de participer. » Mais, comme tout citation ultra-célèbre, elle est fausse, on l'attriburait plutôt à l'Evêque de je-ne-sais-plus-où, qui l'aurait prononcé dans un sermon à la même époque (post garantie sans recherche wikipedia). |
C'est exact, par contre, ce qu'à vraiment dit Pierre De Coubertin, c'est "le XXIe siècle sera Rock'N'Roll ou ne sera pas". Je pense d'ailleurs que c'est plutôt à cette phrase ci que Loïc faisait allusion. |
| | Pierre, 18.03.2007 à 11:33 | 281084 |
| | | | Que celui qu n'a jamais participé me jète la première digression. |
| | | | | asacem : | | Pour information, Pierre de Coubertin, instigateur des jeux olympiques modernes, aurait déclaré: « L'important c'est de participer. » Mais, comme tout citation ultra-célèbre, elle est fausse, on l'attriburait plutôt à l'Evêque de je-ne-sais-plus-où, qui l'aurait prononcé dans un sermon à la même époque (post garantie sans recherche wikipedia). |
c'etait dans un sermon sur celui qui jette la premiere pierre ?
(ce sujet me semble propice aux digressions , je ne sais pas pourquoi...) |
| | asacem, 18.03.2007 à 10:49 | 281077 |
| | | | Pour information, Pierre de Coubertin, instigateur des jeux olympiques modernes, aurait déclaré: « L'important c'est de participer. » Mais, comme tout citation ultra-célèbre, elle est fausse, on l'attriburait plutôt à l'Evêque de je-ne-sais-plus-où, qui l'aurait prononcé dans un sermon à la même époque (post garantie sans recherche wikipedia). |
| | loic, 17.03.2007 à 20:37 | 281056 |
| | | pour information, j'ai reçu un mail de monsieur Kstr...Il est
purement dans un esprit pierre de coubertin.
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| | Pierre, 17.03.2007 à 17:13 | 281044 |
| | | | Il règne heureusement sur ce forum une sportivité discrète qui atténue la hardiesse de certains échanges. |
| | Glotz, 17.03.2007 à 16:44 | 281039 |
| | | J'avoue ma défaite.
J'aurais dû aller voir sur le blog de Borg ^^ |
| | longg, 17.03.2007 à 13:40 | 281032 |
| | | | Glotz : | C'était une blague-test mon rapprochement avec le Frémok...
Mon humour ne doit pas être assez « rock »... |
Hi hi, tu es tombé dans le panneau de mon contre-test! |
| | Glotz, 16.03.2007 à 19:12 | 281000 |
| | | C'était une blague-test mon rapprochement avec le Frémok...
Mon humour ne doit pas être assez « rock »... |
| | | | | longg : | Huhu! C'est exactement ce qu'a dit Didier Borg quand on lui a reproché ce "pompage", "c'est qui FRMK?"
Il répond aussi sur le blog à ça, d'ailleurs. |
en plus il est au courant, le monsieur. ça promet. |
| | longg, 16.03.2007 à 14:42 | 280991 |
| | | | Xavier : | | Glotz : | | Il est étrange qu'alors que la forte similitude entre les logos de l'Asso et de Fauturopolis avait soulevé les passions, le fait que KSTR ait honteusement plagié le FRMK dans la présentation de son nom ne suscite aucune indignation... |
Trop pointu. Et puis c'est qui, ces FRMK, d'abord? Hm? |
Huhu! C'est exactement ce qu'a dit Didier Borg quand on lui a reproché ce "pompage", "c'est qui FRMK?"
Il répond aussi sur le blog à ça, d'ailleurs. |
| | Xavier, 16.03.2007 à 13:10 | 280979 |
| | | | Glotz : | | Il est étrange qu'alors que la forte similitude entre les logos de l'Asso et de Fauturopolis avait soulevé les passions, le fait que KSTR ait honteusement plagié le FRMK dans la présentation de son nom ne suscite aucune indignation... |
Trop pointu. Et puis c'est qui, ces FRMK, d'abord? Hm? |
| | | | | prattate : | | Vivement l'intervention de McEnroe |
Ouais, parce que si c'est Vilas qui se pointe, on va s'endormir. |
| | Glotz, 15.03.2007 à 22:35 | 280952 |
| | | | Il est étrange qu'alors que la forte similitude entre les logos de l'Asso et de Fauturopolis avait soulevé les passions, le fait que KSTR ait honteusement plagié le FRMK dans la présentation de son nom ne suscite aucune indignation... |
| | | | | Vivement l'intervention de McEnroe |
| | J-C, 15.03.2007 à 17:43 | 280929 |
| | | | la balle est dans le camp de monsieur Borg :-)) |
| | asacem, 15.03.2007 à 17:35 | 280926 |
| | | | C'est bien Camarade Loic tu as su faire ton autocritique! :) |
| | loic, 15.03.2007 à 15:39 | 280908 |
| | | je ne sais pourquoi mais je n'arrive pas à mettre mon courrier d'excuse sur les commentaires du blog....???
un mail vient de partir à l'adresse professionelle de didier borg |
| | loic, 15.03.2007 à 15:32 | 280907 |
| | | J'avais promis de présenter mes excuses publics et privés, si je débordais et si je m'attaquais directement à une personne.
Sans le vouloir, j'ai heurté Monsieur Borg.
Je tiens donc à lui présneter publiquement des excuses.
Veuillez, Monsieur Borg recevoir mes excuses pour cette phrase malheureuse sur votre connaissance du label Futuropolis.
Dans l'espoir que vous vouliez bien accepter mes excuses.
Loïc
Ces excuses seront publiés dans les commentaires de votre blog et je vous fait parvenir également par mail.
Par contre, réduire mon intervention à cette simple phrase est limite.
Pourquoi ne pas avoir répondu directement sur ce forum plutôt que de faire une post sur votre blog ?
Je suis curieux d'entendre votre réponse.
Puisque vous passez sur ce forum, j'aimerai en profiter pour obtenir quelques réponses à mes questions.
1- Pourquoi vous présenter comme un nouvel éditeur sur votre blog ?
2- Pourquoi vouloir faire de la bande dessinée participative ?
Voilà les deux gros reproches que je fais à votre label.
Un problème d'inadequation entre le fond et la forme.
Si l'on fouille bien, on trouve la même chose dans l'iconographie de votre logo mais également dans celle de votre maquette. |
| | longg, 15.03.2007 à 14:40 | 280900 |
| | | | Babal : | | Visiblement, Didier Borg passe de temps en temps sur Bubulle puisqu'il répond sur son blog à une remarque qui a été faite ici. |
Rhâââa... Et moi qui m'étais promis de ne pas craquer :)) |
| | Babal, 15.03.2007 à 14:19 | 280893 |
| | | Tiens, la lecture de ce sujet m'a donné envie d'aller voir ce fameux site et, en fait, je suis tombé sur un blog . Visiblement, Didier Borg passe de temps en temps sur Bubulle puisqu'il répond sur son blog à une remarque qui a été faite ici.
Loïc, sans indiscrétion, où es-tu allé chercher que Borg ne connaissait pas Futuro avant de devenir éditeur ? Parce qu'apparemment il n'a pas trop l'air d'accord. Vraiment pas même... |
| | asacem, 15.03.2007 à 12:19 | 280875 |
| | | Ah je n'avais pas vu le message d'Obion...
Pour répondre en deux mots et en même temps tenter un modeste hommages au grand Delporte:
il ne faut pas confondre tribunal populaire et trollage sur pullebair...
Dans mon esprit pas de mépris pour cette collection ni pour ses auteurs, plutôt un mépris pour les effets d'annonce, qui ne sont pas des livres, et qui ne les font pas. D'où cet intérêt aussi pour cette distinction production (comment on fait les livres? En France artisanat, auteur à des libertés et pas beaucoup de formatage etc.)/ diffusion (comment les livres sont vendus)... Après j'admets c'est parti en sucette. Mais il ne faut pas confondre sucette et sanction, non plus. |
| | loic, 15.03.2007 à 12:17 | 280874 |
| | | Babal, je n'ai jamais été contre la relance de Futuropolis.
Je ne suis pas foncierement contre KSTR.
Je suis contre les derives marketing de KSTR.
Je ne pense pas que KSTR marche sur les pas des indépendants.
Je vais même aller plus loin.
Les independants ont toujours dit que les gros ne savaient pas faire les livres...et qu'ils allaient montrer comme faire.
Les gros ont compris..ils sont pas cons !
C'est maintenant aux indépendants d'ouvrir d'autres pistes.
Pourquoi dire que KSTR marche sur le même terrain que les independants ?
Si c'est parce qu'ils font des livres souples à forte pagination...c'est reduire le travail des indé à pas grands choses.
dans un livre, il y a un fond et une forme pour les auteurs mais egalement pour les editeurs.
Je suis persuadé de les auteurs KSTR sont en parfaite harmonie avec leur projet.
Je pense que le font de Kstr n'ets pas en adéquation avec la forme.
Pour preuve, les auteurs Kstr m'ont dit que "cela ne se passer pas comme c'était écrit3
Alors pourquoi faire croire que...
ou est l'adequation entre le fond et la forme ????
|
| | Babal, 15.03.2007 à 11:33 | 280868 |
| | | C'est marrant ces polémiques autour des labels lancés par les gros éditeurs. L'année dernière on a eu droit à "Futuropolis c'est pas bien parce qu'en fait c'est Soleil qui utilise un nom qui existait déjà pour redorer son image et manger les petits indépendants". Cette année c'est "KSTR c'est pas bien parce qu'en fait c'est Casterman qui crée un nouveau nom pour redorer son image et manger les petits indépendants".
Franchement, en tant que lecteur, je m'en balance un peu (beaucoup ?) de ce genre de considérations. Et tout le mal que je souhaite à KSTR c'est d'atteindre le niveau de qualité de Futuro (Néo-futuro, Faux-turo, Futuro-peau-lisse, et.). Parce que je trouve que pour l'instant, Gnaedig s'en sort plutôt bien.
Je me demande même si ce genre d'initiative n'est pas de nature à tirer la bd franco-belge "grand public" vers le haut et à la sortir de l'ornière HF/SF et du 46CC. |
| | phicil, 08.03.2007 à 9:59 | 280261 |
| | | je n'ai pas trouvé les interventions musical si "hors sujet " que cela desolé,
j'ai trouvé le parallele musical avec le monde de la bande déssinée interessant, bien plus interessant que les discutions marketing qui precedaient, mais ca n'engage que moi.
la phrase sur le coté stérile de la discution qui précédait, c'etait quand meme de l'humour, désolé, que tu ne l'ai pas compris obion, et je m'en excuse si ca t'a chagriné.
de l'humour, tout comme cette phrase de lanjingling je pense sur les notes , apres c'est vrai qu'il ne faut pas oublier les smiley...
mais encore désolé si on a "sali" votre topic.
certain on trouvé le raprochement avec la musique surement sterile, je ne me sens pas pour autant insulté , désolé.
ensuite tu aurait pu intervenir au milieu de la discussion pour dire , les gars , c'est interessant mais vous etes hors sujet.
on s'est deja rencontré , on se connait , donc on peux discuté plus facilement, et aussi se ratrapper quand certain s'emballe sur une de leur passion. j'ai juste reagit a ce que je pensait des contres verité qui etaient employées pour faire une parallèle.
et j'ai essayer de ramener au topic quand je le pouvais.
apres ya aussi les mp, mail... pour dire ce que tu penses
|
| | | | | loic : | Obion
-> Ok ...pas de problème.
ps :
"du coup , je vais peut etre me fendre de quelques coups de coeur sur georges frog & london calling"
cela en dit long sur la façon dont certain note les ouvrages.
une reflexion sur l'affectif. |
d'un cote , les smileys m'enervent , de l'autre , j'admets qu'ils sont parfois utiles |
| | loic, 08.03.2007 à 7:29 | 280248 |
| | | Obion
-> Ok ...pas de problème.
ps :
"du coup , je vais peut etre me fendre de quelques coups de coeur sur georges frog & london calling"
cela en dit long sur la façon dont certain note les ouvrages.
une reflexion sur l'affectif. |
| | | | | Obion : | Loïc, je ne te visais pas. Ni personne en particulier.toutes les critiques argumentées sur Kstr que tu as faites sont à mon avis tout à fait à leur place sur ce sujet et ce n'est pas vraiment ce point là qui m'agace. Non, ça c'est normal. Que les gens aiment, n'aiment pas, qu'il y ait des critiques sur Kstr, voire des levées de boucliers, très bien, un forum c'est fait pour ça!
Ce que je trouve attristant, c'est le léger glissement vers un hors sujet qui se veut bien rigolo... "on parle de musique exprès parce qu'il n'y a rien à dire d'autre et pour montrer notre mépris vis à vis de la collec"... Je n'accuse personne parce que dans ces moments là il y a un effet de groupe et une course à la bonne vanne, mais voilà.
|
tu ne visais personne mais je ne suis pas passe loin d'une balle perdue parce que je suis un peu a l'origine du glissement vers la discussion musicale (par contre , je denie a l'avance toute responsabilite si a partir de cette phrase on assiste a une derive vers le film de gangsters) mais je reagissais par rapport a plusieurs phrases sur "l'esprit rock'nroll" (notion qui n'a pas ma sympathie)qu'est censee avoir la collection (d'apres sa presentation sur le site), pas par rapport a la collection elle meme , & donc certainement pas pour montrer mon mepris envers elle, & quel que soit le sujet, j'aime bien digresser (meme si c'est une maladie chronique d'internet); par ailleurs , j'avais aussi emis un parallele avec la nourriture | lanjingling : |
c'est un peu ca mon probleme , le decalage entre les annonces & le site d'une part , & les livres prevus de l'autre , comme si un fast food me proposait de la cuisine de qualite mitonnee avec amour ; je ne pourrais pas m'empecher d'aller faire un tour dans les cuisine pour voir ce qui s'y mijote vraiment ; & si rien ne s'y trame de louche , je trouverais ca encore plus louche |
& meme avec la dance & le sexe| lanjingling : | | longg : | | Lanjingling, je réagissais à ta phrase "gros éditeur qui veut se la jouer indépendant" qui ne tient pas |
j'ai derape (rien a voir avec le wu tang clan), je voulais ecrire "editeur grabataire qui veut se la jouer jeune"; mais je n'ai rien contre les vieillards milliardaires qui se payent des danseuses , tant qu'ils n'exigent pas qu'elles partagent leur couche (comprenez comme vous voulez) |
que personne n'a repris ; je precise que j'apprecie beaucoup la bouffe & la dance (quand au sexe , ca ne vous regarde pas ; reflexion faite , la dance & la bouffe non plus)
| phicil : | ahahah c'est la foire,
il est cool ce topic sur le jazz |
au moins un qui apprecie (du coup , je vais peut etre me fendre de quelques coups de coeur sur georges frog & london calling |
| | Obion, 07.03.2007 à 23:04 | 280242 |
| | | Loïc, je ne te visais pas. Ni personne en particulier.toutes les critiques argumentées sur Kstr que tu as faites sont à mon avis tout à fait à leur place sur ce sujet et ce n'est pas vraiment ce point là qui m'agace. Non, ça c'est normal. Que les gens aiment, n'aiment pas, qu'il y ait des critiques sur Kstr, voire des levées de boucliers, très bien, un forum c'est fait pour ça!
Ce que je trouve attristant, c'est le léger glissement vers un hors sujet qui se veut bien rigolo... "on parle de musique exprès parce qu'il n'y a rien à dire d'autre et pour montrer notre mépris vis à vis de la collec"... Je n'accuse personne parce que dans ces moments là il y a un effet de groupe et une course à la bonne vanne, mais voilà.
|
| | loic, 07.03.2007 à 21:02 | 280227 |
| | | Obion,
j'ai été attentif à n'attaquer personne.
je sais me tenir.
J'ai toujours parlé de KSTR ou du label KSTR.
Je parle de la reflexion marketing et non de la ligne éditoriale ou des projets d'auteurs.
Je ne méprise pas ses dirigeants, pas les projets et encore moins les auteurs qui participent. J'ai trop de respect pour les gens qui font.
Je vis avec ce média.
Et lorsque je dis, je vis...je parle de nourriture intellectuelle et non bouffe.
Je suis très attentive à ce que l'on fait de ce média.
Je conchie les produits marketing de Jungle, de Carabas, de Delcourt, etc....
Et sur Kstr, j'estime que vous êtes..vous, auteur...en train de faire un ouvrage...pas un produit marketing !
donc, je suis respectueux de votre travail. (J'ai déjà parlé de cela à Angoulème avec un paquet d'auteur de la collection.)
Je trouve la vision marketing de Kstr est orduriere vis à vis de vos projets...et de ce media.
Nous, auteurs, nous devons être attentif aux dérives des editeurs...nous ne sommes pas un mal necessaire à la chaine du livre. Nous avons notre mot à dire sur certains choix surtout lorsqu'il interfere directement dans la creéation.
Hors, la section "Club"(rien que le mot, c'est de la poèsie) du site Kstr est un tas d'ordure...
Ne crois-tu pas que notre travail est de faire des ouvrages avec un fond et une forme cohérante ?
Si tu le penses...alors, je coris que tu sera d'accord avec moi. Le marketing doit lui aussi être cohérent avec les travaux des auteurs.
Ne crois tu pas que le marketing doit être au service des livres et non le livre au service du marketing ?
et pour finir...retrouve un passage dans mon intervention où j'attaque une personne "physique".
si c'est le cas, je m'engage à lui présenter mes excuses publics et privées.
Il me semble que je parle de Kstr...de personne d'autre.
lorsque tu parles de dérive...tu veux dire quoi ?
explique-moi !
tu as mon telephone, mon mail, msn...
je suis à ton écoute ! |
| | Obion, 07.03.2007 à 16:53 | 280193 |
| | | Nancy> Un bon petit tribunal populaire de temps en temps, pouvoir se défouler en groupe en méprisant ou mieux, en insultant les gens, ce n'est pas "un peu lourd". C'est juste minable, tu peux le dire.
Personnellement je m'en fiche un peu, je ne suis ni touché ni même tenté d'intervenir. Que l'on critique KSTR, sa com, ses choix artistiques, ses auteurs (…) est une chose, mais la dérive de ce sujet fait preuve d'un tel mépris que personne n'en sort vraiment grandi. Enfin ce n'est pas très grave non plus.
C'est le jeu de la liberté d'expression sur internet. Youpi! Vive le monde fabuleux des communautés de pensée! :)
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| | Nancy, 07.03.2007 à 12:47 | 280148 |
| | | | Juste pour souligner que cet arbitrage permanant des éditeurs, collections, auteurs, ça commence à devenir un peu lourd quand on prépare un album, et un peu inhibant aussi. Guillaume bosse avec Didier Borg parce qu'il lui offre de bonnes conditions pour faire le livre qu'il veut, et que le contact avec lui est bon. Je continue de bosser avec Vincent Henry, parce que malgré toutes les horreurs qu'on a dit de lui, il fait son travail d'éditeur en m'aidant à progresser, et que la collaboration est vraiment agréable. On n'est pas des politiciens, si on peut faire le livre qu'on veut comme on veut dans de bonnes conditions, on le fait. Et c'est aussi comme ça que j'achète les bouquins. |
| | | | | ma memoire laisse a desirer (& s'il n'y avait qu'elle...) |
| | asacem, 07.03.2007 à 9:05 | 280106 |
| | | | lanjingling : |
personne n'a encore cite "less than an underdog" de mingus?
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"Beneath the underdog" ("Moins qu'un chien" pour la traduction française). Tu aurais dû consulter Wikimachin. |
| | | | | asacem : |
Ah bah moi j'ai même le Mingus sextet Live in Oslo. Enregistrement pourri et quasiment inaudible, mais rien que pour l'écho des envolées de Dolphy, il vaut le coup. Ah ben merde on le trouve sur internet, et en vidéo encore. |
sympa, ton lien..."google video is currently unavailable in your country"
je reste fidele a youtube (lien que j'ai deja mis dans "keskevouzecoutez..."
| loic : |
Le rock, c'est cool ! c'est l'esprit revolution...
Ben oui mais cela implique un engagement...un fond, une forme... |
pour ma part , j'ai toujours trouve erik satie infiniment plus fin , drole , violent , rebelle que les rolling stones ; moins rock'nroll , c'est sur , il ne s'engageait pas de quelques centimetres dans toutes les groupies qu'il croisait en sniffant de la coke
| loic : | "KSTR je le fais avec un "esprit rock"
Heureusement qu'il n'avait pas travaillé dans une conserverie avant...on aurait eu le droit à "Kstr, je le fais avec un "esprit d'haricot vert".
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en tant que vegetarien , j'aurais prefere
| phicil : | | wikipedia, l'idée est interessante , et je li souvent des truc dessus, je voulais juste dire que l'histoire se resume pas a lire un article sur wikipedia. untel dans une case. |
puisqu'on te dit qu'on ecoute du jazz depuis bien avant la freation de wikipedia & qu'on n'a donc pas besoin d'aller le consulter sur le sujet (sauf asacem qui en aurait bien besoin pour l'orthographe exacte de duke ellington)
| phicil : | le probleme avec wiki pour moi, est de ne pas savoir : qui ecrit, et donc ce que ca vaut.
ca part d'un bon sentiment , mais ca pose quand meme des problemes,
on sait tres bien que l'Histoire, ce n'est pas que des faits , mais avant tout une lecture, une interpretation de l'histoire par des historiens. (et aussi par les acteurs de cette histoires , lire des autobio c'est assez vivant aussi.) |
connaitre le nom (ou le pseudo)des journalistes de libe ou the standard ne m'empeche pas de multiplier mes sources d'information.
personne n'a encore cite "less than an underdog" de mingus?
allez, un peu de pop (cette musique soit disant innoffensive par rapport au rock , & qui n'a pas besoin d'attitude pour prouver qu'elle en a) pour resumer mes sentiments par rapport au marketing
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| | phicil, 06.03.2007 à 17:30 | 280054 |
| | | | merci asacem! je ne connaissais pas cette video. |
| | | | | J'avoue, pour ma part, avoir un gros faible pour le "Complete Town Hall Concert". Barge barge barge! |
| | asacem, 06.03.2007 à 12:38 | 280003 |
| | | | june : | | daiboken : | | Un concert du feu de Dieu avec un Dolphy qui arrache méchamment (quand on écoute le disque on entend parfois clairement les huées du public). |
Ah bordel, c'est rien de le dire, ouais. Le mec qui annihile le genre de débat "qu'est-ce que le swing ?". Le gars qui fait davantage passer de choses en une seule de ses envolées, qu'il sera de toutes manière incapable de rejouer, mais là n'est pas le propos, que... que.... ah putain je m'ènerve tout seul, là. 8)
Outfront, merde ! |
Ah bah moi j'ai même le Mingus sextet Live in Oslo. Enregistrement pourri et quasiment inaudible, mais rien que pour l'écho des envolées de Dolphy, il vaut le coup. Ah ben merde on le trouve sur internet, et en vidéo encore.
Bon j'avais dit que je me taisais... |
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