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Enfin un sujet sur Jacques Tardi, mais n'est-ce pas un peu tard, dis ? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Pierre, 19.06.2013 à 23:54 | 351558 |
| | | | Adèle Blanc-Sec est d'abord une parodie de roman-feuilleton, c'est très référencé. Ayant lu ça dans l'enfance (albums empruntés par ma mère au comité d'entreprise de sa boîte pour occuper mes journées alors qu'une grippe me tenait cloué au lit), cet aspect m'avait alors totalement échappé, ce n'est qu'à la relecture que j'ai perçu le second degré. Plus tard encore, quand je me suis plongé dans les Fantômas de Marcel Allain et Pierre Souvestre, ça m'a paru alors tout à fait évident. Bref cette avalanche constante de péripéties embrouillées, de faux-nez et d'évènements invraisemblables fait partie des canons d'un genre auquel Tardi rend ici hommage (du fan art ? Ah ah). |
| | THYUIG, 19.06.2013 à 9:24 | 351546 |
| | | Ben écoute j'étais comme toi, je trouvais Adèle un peu fourre-tout, je n'y voyais pas le Tardi que j'aimais.
Comme avec les années j'ai appris à "vénérer" le dessin du maître, j'avais décidé de retenter l'expérience Adèle, juste pour le plaisir des yeux.
Alors les griefs que j'adressais sont toujours les mêmes, mais quand bien même, ça marche sur certains épisodes. Quand il fait le Secret de l'étrangleur, Tardi est aussi très proche de cet univers. Adèle est une sorte de point central, à égalité avec la Grande guerre, autour desquels semble tourner l'oeuvre de Tardi. La folie, la déraison, l'irrévérence, mais aussi le policier, l'enquête, le complot, voilà ce que semble circonscrire Adèle : un peu de tout ce qu'on retrouvera dans l'oeuvre.
Pour le reste, elle est "too much" cette Adèle. C'est parfois tellement dialogué et "récité" que le dessin disparaît sous le texte, tellement qu'on pourrait apercevoir la barbe de Mortimer en arrière-plan.
Mais graphiquement, surtout ce Noyé à deux têtes, là, avec ces deux "hirondelles" happées par la poulpe rouge en début de récit, c'est somptueux. Un trace de sang en haut des quais comme seule touche colorée : c'est brillant !
L'humour aussi : j'aime pas le cirque, tout comme dans Burma certains leitmotiv à base de "pipe", "salaud de flic", etc etc.
Bref, je me régale. |
| | crepp, 18.06.2013 à 18:17 | 351537 |
| | | Il faudrait peut être que je me relance dans les Adèle.
Autant j'avais adoré les deux premiers, autant "Momies en folie" m'a bien bloqué. Conclusion jamais lu la suite.
Et pourtant j'adore une grande partie de l'œuvre du monsieur. |
| | THYUIG, 18.06.2013 à 8:47 | 351534 |
| | |  Premier coup de coeur de ma part pour un Adèle Blanc-Sec. Le choc est avant tout visuel : c'est bôôôôôô ! C'est plein de chevrons ! Et comparitivement à l'épisode précédent, on comprend davantage l'intrigue puisque celle-ci avait démarré dans ledit épisode précédent.
Difficile à exprimer autrement mais je dirais que Tardi s'est régalé sur cet album : il fait claquer les portes, emporter les bonnes sœurs dans une pluie de croix !, ridiculise la police et l'armée comme de coutume : j'aime ! |
| | | | | Pierre : | A propos d'urodèles, je pense à ça: chaque album d'Adèle Blanc-sec a son monstre. Ami lecteur, sauras-tu restituer chaque monstre à son propriétaire ?
-Une salamandre géante du Japon:
-Un minotaure:
-Des limules:
-Un ptérodactyle:
-Un poulpe écarlate:
-Un pithécanthrope:
-Un siamois:
-Pazuzu:
A toi de jouer ! |
Ceci est le premier niveau; ceux qui l'auront réussi pourront passer au deuxième, restituer à chaque dessinateur ayant participé à "Tous des monstres" le monstre qu'il a cauchemardé. |
| | Pierre, 11.06.2013 à 23:24 | 351449 |
| | | A propos d'urodèles, je pense à ça: chaque album d'Adèle Blanc-sec a son monstre. Ami lecteur, sauras-tu restituer chaque monstre à son propriétaire ?
-Une salamandre géante du Japon:
-Un minotaure:
-Des limules:
-Un ptérodactyle:
-Un poulpe écarlate:
-Un pithécanthrope:
-Un siamois:
-Pazuzu:
A toi de jouer ! |
| | Pierre, 11.06.2013 à 23:16 | 351448 |
| | | | THYUIG : |  Alors faut qu'on m'explique (bordel ! :o) ), comment peut-on bien piper quoique ce soit à cet album sans avoir lu, ni la Fleur au fusil, ni Adieu Brindavoine !
Au-delà de ça, et sans y avoir piper grand chose, j'ai quand même beaucoup aimé. Adèle est vraiment à part chez Tardi, d'autant que là, elle est clamsée pendant tout l'album...
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Oui c'est vrai ce que tu dis là ... Sans doute Tardi était-il mu par un désir de relier entre eux les fils de son oeuvre, dans un souci d'unité ? Déjà dans le précédent il avait liquidé les protagonistes du Démon des Glaces (mais de belle façon!). Bien que le secret de la salamandre soit verbeux et confus, je l'aime malgré tout, à cause de la déchéance de Brindavoine s'imbibant de sidi-brahim qui est ici comme une réincarnation de Bardamu (MERDE AUX CONS! Ah ah). Et puis j'ai un faible pour les urodèles. |
| | THYUIG, 11.06.2013 à 21:06 | 351445 |
| | | Alors faut qu'on m'explique (bordel ! :o) ), comment peut-on bien piper quoique ce soit à cet album sans avoir lu, ni la Fleur au fusil, ni Adieu Brindavoine !
Au-delà de ça, et sans y avoir piper grand chose, j'ai quand même beaucoup aimé. Adèle est vraiment à part chez Tardi, d'autant que là, elle est clamsée pendant tout l'album...
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| | | | 120 rue de la gare est pour moi le meilleur Tardi (même si je préfère les 2 premiers Adèle graphiquement), c'est aussi le meilleur roman de Léo Malet.
Je le recommandais déjà pour une expo il y a quelques années
mode mégalo off. |
| | Pierre, 27.05.2013 à 23:27 | 351255 |
| | | Tardi est un grand, au même titre qu'un Franquin ou qu'un Moebius. Ce n'est pas nécessairement le meilleur technicien du récit mais c'est un formidable créateur d'univers, univers qu'il bâtit au moyen d'un dessin exigeant mais sans épate, avec des codes graphiques reconnaissables au premier coup d'oeil (à l'instar de ces chevrons).
Je me sens chez moi dans les albums de Tardi, indépendamment de l'ambiance qu'elle dégage, a priori déprimante, mais sa banlieue n'est pas la banlieue, c'est un univers parallèle à la réalité vécue qu'il s'est fabriqué à partir d'obsessions sublimées dans le dessin pur et qu'il nous a rendu familier. Sa guerre, aussi choquant que cela puisse paraître, a son esthétique propre qui peut se suffire à elle-même, de façon autonome à tout discours moral sur le sujet. Par delà l'apparente redite, dans ce sillon qu'il creuse inlassablement depuis près de quarante ans (polar et der des der), avec ses diverses manies (uniformes, armes à feu, femmes aux seins lourds et aux hanches larges), je redécouvre à chaque visite un petit pan que je n'avais jamais vu ou bien qui m'apparaît dans un éclat nouveau: le luisant des pavés mouillés, la crasse d'un hall d'immeuble, la texture du zinc d'un comptoir.
Ces remarques pourraient tout aussi bien s'appliquer à Franquin et Moebius dont je reparcours souvent les albums sans vraiment les lire (on ne le dira jamais assez, la bande dessinée est véritablement l'art des analphabètes). |
| | THYUIG, 27.05.2013 à 20:48 | 351252 |
| | | Ton message me fait plaisir !
J'ai l'impression, sans doute parce qu'il cet auteur de bd qui vend aussi bien aux initiés qu'à tonton Fernand, qu'on ne reconnaît pas réellement le génie de Tardi (ou en tout cas sa réelle maîtrise) à sa juste valeur.
Sur la névrose du dessinateur, je te suis complètement, je me suis fait la même réflexion dans "Une gueule de bois en plomb" où il dessine quatre ou cinq fois la même vue du bistrot en banlieue en en changeant seulement l'ambiance (nuit jour froid pluie etc etc). C'est exactement le même cadre et c'est comme si à ce moment le décor revêtait l'habit de personnage, qu'il fallait du coup le représenter encore et encore.
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| | Pierre, 27.05.2013 à 19:53 | 351251 |
| | | | THYUIG : |  C'est une relecture. C'est très bien les relectures d'ailleurs, on est plus attentifs, plus conscients aussi du travail réalisé.
Tardi m'impressionne. Je trouve son dessin magnifique, quoiqu'un peu statique par moment, mais il utilise des trucs qui me plaisent. Le coup du pardessus à chevron, devoir le dessiner pour Covet et Burma, je connais plus d'un dessinateur qui aurait choisi l'option pardessus uni !
Bref, 120 rue de la gare, c'ets du roman de gare justement, c'est drôle, sans faute de goût, très très bien dialogué, narrativement rien à redire. Bref, je réassume mon coup de coeur. |
Voilà un ouvrage que j'apprécie tout particulièrement et de longue date. Je l'ai d'abord dévoré pour son intrigue policière qui m'a véritablement tenue en haleine, puis à la relecture pour son univers graphique, son atmosphère poisseuse et mélancolique (au point que les préventions de Burma contre Lyon m'ont été malheureusement communiquées et le fait est que je n'ai jamais trainé mes savates dans cette ville), les cauchemars de Burma, les références pour les happy few -nombreuses quoique discrètes, qui y sont disséminées aussi. La Ferté-Combettes revêt pour moi une dimension de réalité assez saisissante et en promenant à Clichy, je ne peux plus voir un panneau de la S.A.D.E sans songer à l'énigme de Jo La Tour Eiffel. Cependant, j'ai été passablement déçu le relisant la dernière fois, par les invraisemblances sidérantes du récit policier, qui se base essentiellement sur des coïncidences et qui m'avaient totalement échappées à la première lecture. Qu'importe, Malet n'est de toute façon pas un grand écrivain. C'est Tardi qui est un grand auteur de bande dessinée. Il est très pertinent de noter le chevron des pardessus comme élément graphique, marque de fabrique de l'auteur. Ceci dit, s'il on peut saluer l'exploit (l'album fait fait près de 200 pages), n'oublions pas la dimension essentiellement névrotique des grands dessinateurs (de bande dessinée ou pas): Crumb ou Moebius pour citer des génies, sont aussi des dessinateurs compulsifs de hachures et, en dépit de toute logique, je crois qu'ils y ont toujours pris leur pied. Je me souviens à cet égard d'une déclaration de Tardi au moment de la sortie de son bouquin édité par Menu, expliquant que sa manie le poussait à tout dessiner, y compris jusqu'à la cuvette des toilettes quand il était à l'hôtel.
Quant au Barral, j'essaie de lire, péniblement. Je me suis laissé prendre en le feuilletant par la fidélité graphique apparente mais c'est un leurre: vu de près c'est assez vilain, c'est une singerie mais où le style du copiste refait surface malgré lui ... De plus on y trouve des clins d'oeil qui n'ont pas la subtilité de ceux de Tardi (j'ai noté Bourvil et Gabin dans un bistrot, façon la Traversée de Paris, et une plaque de notaire au nom de Maître Folasse. Moui ...). |
| | Pierre, 27.05.2013 à 19:33 | 351250 |
| | | | Thierry: la réponse est vraisemblablement non. Pour les deux cas de figure, il est précisé: "d'après le roman de Léo Malet et d'après l'univers graphique de Jacques Tardi". Barral en exergue remercie Tardi pour "sa confiance et sa disponibilité bienveillante". |
| | THYUIG, 27.05.2013 à 19:05 | 351249 |
| | | | Aucune idée, à mon avis il intervient comme un directeur artistique sur la série, prodiguant conseils, idées, dénouant les ambiguïtés, te peut-être aussi choisissant les romans à adapter. |
| | | | | THYUIG : | C'est une relecture. C'est très bien les relectures d'ailleurs, on est plus attentifs, plus conscients aussi du travail réalisé.
Tardi m'impressionne. Je trouve son dessin magnifique, quoiqu'un peu statique par moment, mais il utilise des trucs qui me plaisent. Le coup du pardessus à chevron, devoir le dessiner pour Covet et Burma, je connais plus d'un dessinateur qui aurait choisi l'option pardessus uni !
Bref, 120 rue de la gare, c'ets du roman de gare justement, c'est drôle, sans faute de goût, très très bien dialogué, narrativement rien à redire. Bref, je réassume mon coup de coeur. |
Tardi a-t-il participé aux derniers albums dessinés par Moynot et Barral ? A-t-il collaboré au scénario ? La prépublication de dernier tome dans la 'gazette' qui servit à celle de l'étrangleur entretien la confusion alors qu'il me semblait que Tardi n'avait fait que créer la bible graphique. |
| | THYUIG, 27.05.2013 à 15:16 | 351244 |
| | | C'est une relecture. C'est très bien les relectures d'ailleurs, on est plus attentifs, plus conscients aussi du travail réalisé.
Tardi m'impressionne. Je trouve son dessin magnifique, quoiqu'un peu statique par moment, mais il utilise des trucs qui me plaisent. Le coup du pardessus à chevron, devoir le dessiner pour Covet et Burma, je connais plus d'un dessinateur qui aurait choisi l'option pardessus uni !
Bref, 120 rue de la gare, c'ets du roman de gare justement, c'est drôle, sans faute de goût, très très bien dialogué, narrativement rien à redire. Bref, je réassume mon coup de coeur. |
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[Je voudrais d’abord préciser, à l’intention des excellents artisans de ce magnifique site, que le titre exact de ce bouquin est Moi René Tardi prisonnier DE GUERRE au Stalag II B]
J'ai aimé le début. Le procédé de l'incursion du petit Jacques en culottes courtes, dialoguant avec le récitant, son père. Mais le ton m'a un peu saoulé. Une sorte d’ironie perpétuelle que je trouve un brin lassante. J'ai souvent lâché l'ouvrage. Quelques réflexions, peut-être effectivement proférées par le père, mais qu’on sent parfois plus comme sorties de la tête du fils, m'ont un peu fatigué. Sur les choses militaires et religieuses par exemple. C'est souvent un peu lourdingue en plus, et, du coup, ça fonctionne moyen. On sent aussi, comme le souligne Thierry ci-dessous, une certaine distance entre ce père et ce fils... voire un propos pas très concerné, moins concerné que lorsque Tardi aborde la Première Guerre Mondiale en tout cas.
Ce bouquin n'apporte rien, ou pas grand-chose, ni à l'oeuvre de Tardi, ni à la littérature et aux témoignages sur la Seconde Guerre Mondiale. C'est de tenue correcte, et Tardi se devait sûrement de le faire, mais ça m'a laissé une légère impression de vide, de trop peu, voire d’à côté de la plaque. Comme le dit Tardi dans sa préface, ce livre arrive peut-être un peu trop tard. C'est bien l'impression de que j’ai aussi.
Point positif, Tardi n'a visiblement ni la prétention ni l'intention de faire son Maus, même si on ne peut s'empêcher de penser parfois à l'oeuvre de Spiegelman en cours de lecture. Et c’est tant mieux, car c'eut été voué à l'échec.
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| | | | je suis un peu partagé au sujet de ce livre dans lequel, ô surprise, Tardi change deguerre. Fini l'exploration de la der des der. Cette fois, il s'attache aux souvenirs de son père, prisonnier de guerre pendant 39-45.
le ton est plus personnel, moins documentaire. Tardi instaure un dialogue entre son père et lui, comme pour insister sur la proximité de cette guerre. Si je me rappelle bien, c'était la guerre des tranchées était née des souvenirs de son grand-père. Cette fois, ce témoignage le concerne d'autant plus qu'il vient de la génération qui le précède directement.
Après la déception de ces derniers livres, Tardi revient plus en forme, même si son livre est un peu trop long. En même temps, il n'est que le compte-rendu d'une période de captivitié bien longue et morne. Difficile de faire du trépidant, du pîcaresque, de l'épopée fulgurante.. et ce sentiment d'ennui n'est que la traduction bien pâle du putain d'ennui qu'ont dû ressentir ses prisonniers dans les stalags.
Il reste malgré tout une certaine distance entre le père et le fils. Le premier quart du livre laisse le père installé dans on tank, pardon, son char. Ce père invisible, réduit à sa fonction de militaire est-elle une manière pour Tardi de traduire l'enfermement de son père après la guerre ? Comment furent leurs relations ? On sent une distance, un mélange de pudeur et d'opposition. |
| | | | | Gloire à Jacques ! Est-ce qu'il accepterait une médaille en chocolat de la maison Bulledair ? |
| | Pierre, 02.01.2013 à 14:56 | 348419 |
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La classe ! Les honneurs déshonorent, comme disait l'autre (ce qui m'interpelle c'est qu'il ait bien fallu un (ou des) gus pour le proposer ce qui est mal connaître le bonhomme et son oeuvre).
Et bonne année, Yancomix ! |
| | | | | NDZ : | | Thierry : | | NDZ : | | Charlie Brown : | Ouh la ! Si déjà t'as pas aimé celui-là (que je trouve plutôt bon pourtant), n'essaie même pas La position du tireur couché, c'est tout ce que tu dis, en pire. :o)
Bon, Tardi fait bien ce qu'il veut hein (et, comme toi, j'ai l'impression qu'il "cachetonne" quand il adapte Manchette), mais je trouve que, finalement, l'univers de Manchette lui va mal. Je ne le sens pas à l'aise dedans. J'ai l'impression qu'il veut absolument porter des chaussures qui ne sont pas à son pied. Et ça fait mal (en tout cas, moi, j'ai mal pour lui). Autant l'univers de Léo Malet lui va comme un gant (et il arrive même parfois à le sublimer !), autant celui de Manchette y'a un truc qui cloche. Je sais pas quoi, mais c'est laborieux. |
Oui. |
un peu court, jeune homme :o) |
Je chausse du 42 et quand je veux mettre du 38, ça fait mal. Oui. |
mais... si on danse ? |
| | NDZ, 14.04.2011 à 13:37 | 337819 |
| | | | Thierry : | | NDZ : | | Charlie Brown : | Ouh la ! Si déjà t'as pas aimé celui-là (que je trouve plutôt bon pourtant), n'essaie même pas La position du tireur couché, c'est tout ce que tu dis, en pire. :o)
Bon, Tardi fait bien ce qu'il veut hein (et, comme toi, j'ai l'impression qu'il "cachetonne" quand il adapte Manchette), mais je trouve que, finalement, l'univers de Manchette lui va mal. Je ne le sens pas à l'aise dedans. J'ai l'impression qu'il veut absolument porter des chaussures qui ne sont pas à son pied. Et ça fait mal (en tout cas, moi, j'ai mal pour lui). Autant l'univers de Léo Malet lui va comme un gant (et il arrive même parfois à le sublimer !), autant celui de Manchette y'a un truc qui cloche. Je sais pas quoi, mais c'est laborieux. |
Oui. |
un peu court, jeune homme :o) |
Je chausse du 42 et quand je veux mettre du 38, ça fait mal. Oui. |
| | | | | NDZ : | | Charlie Brown : | Ouh la ! Si déjà t'as pas aimé celui-là (que je trouve plutôt bon pourtant), n'essaie même pas La position du tireur couché, c'est tout ce que tu dis, en pire. :o)
Bon, Tardi fait bien ce qu'il veut hein (et, comme toi, j'ai l'impression qu'il "cachetonne" quand il adapte Manchette), mais je trouve que, finalement, l'univers de Manchette lui va mal. Je ne le sens pas à l'aise dedans. J'ai l'impression qu'il veut absolument porter des chaussures qui ne sont pas à son pied. Et ça fait mal (en tout cas, moi, j'ai mal pour lui). Autant l'univers de Léo Malet lui va comme un gant (et il arrive même parfois à le sublimer !), autant celui de Manchette y'a un truc qui cloche. Je sais pas quoi, mais c'est laborieux. |
Oui. |
un peu court, jeune homme :o) |
| | NDZ, 14.04.2011 à 12:27 | 337817 |
| | | | Charlie Brown : | Ouh la ! Si déjà t'as pas aimé celui-là (que je trouve plutôt bon pourtant), n'essaie même pas La position du tireur couché, c'est tout ce que tu dis, en pire. :o)
Bon, Tardi fait bien ce qu'il veut hein (et, comme toi, j'ai l'impression qu'il "cachetonne" quand il adapte Manchette), mais je trouve que, finalement, l'univers de Manchette lui va mal. Je ne le sens pas à l'aise dedans. J'ai l'impression qu'il veut absolument porter des chaussures qui ne sont pas à son pied. Et ça fait mal (en tout cas, moi, j'ai mal pour lui). Autant l'univers de Léo Malet lui va comme un gant (et il arrive même parfois à le sublimer !), autant celui de Manchette y'a un truc qui cloche. Je sais pas quoi, mais c'est laborieux. |
Oui. |
| | | | | THYUIG : | | Melville adaptant la position du tireur coouché, voilà quelle aurait pu être une magnifique adaptation. |
Bébel aurait pû être à son avantage |
| | THYUIG, 14.04.2011 à 11:34 | 337815 |
| | | Melville adaptant la position du tireur coouché, voilà quelle aurait pu être une magnifique adaptation.
J'ai bien aimé l'album de Tardi quant à moi, y'a une noirceur qui ne faiblit jamais. |
| | | | et si Besson adaptait Manchette, ça donnerait quoi ?
N'empêche, je me disais qu'il y a matière à un bon film, dans le genre des polars de Jacques Deray, jusqu'à découvrir que "Le petit bleu..." est en fait la base de "3 fhommes à abattre" et que ce tireur couché est la base de "le choc" de Robin davis. pas vu ce dernier, mais si le Delon de l'époque ne me semble pas trop déplacé (quoique, un petit Dewaere, voire un Lanvin ou un Lindon pour la touche réaliste...), autant Deneuve, j'ai un peu de mal... et avec des acteurs aussi brillants, cela ne doit pas êtretrès follichon. |
| | | | | Je suis en train de lire "la position du tireur couché" en roman et j'aime assez, même si ce serait un roman plutôt mineur de ce qui a été dit plus bas. C'est vrai que Manchette a une écriture assez sèche et ironique alors que Tardi me semble plus à l'aise dans une certaine truculence que Manchette ne pratique visiblement pas. |
| | | | Ouh la ! Si déjà t'as pas aimé celui-là (que je trouve plutôt bon pourtant), n'essaie même pas La position du tireur couché, c'est tout ce que tu dis, en pire. :o)
Bon, Tardi fait bien ce qu'il veut hein (et, comme toi, j'ai l'impression qu'il "cachetonne" quand il adapte Manchette), mais je trouve que, finalement, l'univers de Manchette lui va mal. Je ne le sens pas à l'aise dedans. J'ai l'impression qu'il veut absolument porter des chaussures qui ne sont pas à son pied. Et ça fait mal (en tout cas, moi, j'ai mal pour lui). Autant l'univers de Léo Malet lui va comme un gant (et il arrive même parfois à le sublimer !), autant celui de Manchette y'a un truc qui cloche. Je sais pas quoi, mais c'est laborieux. |
| | | |  Un Tardi mineur, finalement. On sent un vrai travail pour respecter le style de Manchette. Il reste fidèle au style particulier de ce roman, qui oppose une grande précision dans la description des objets alors que les motivations des personnages restent toujours floues. les choses auraient-elles plus de substance que les gens dans cette société matérialiste ? Cela donne des pavés de texte parfois indigeste en regard d'un dessin qui peine a transmettre la froideur de ton. Jamais tout-à-fait juste sans être irrémédiablement raté, Tardi semble cachetonner, et on sort de cette adaptation en ayant envie de plonger plus avant dans les romans de Manchette, mais certainement pas de lire les autres adaptations signée Tardi ou autres... Griffu avait été écrit comme scénario de bande dessinée. les 2 styles se complétaient à merveille, mais ce petit bleu prend un côté mécanique et appliqué sans grand intérêt, au final. |
| | | | | C'est incroyable que Tardi a cautionné le film alors que Besson est tout ce qu'il déteste dans le cinéma... Sur ce plan là il m'a déçu le père tardi. La vieillesse sans doute. |
| | zewed, 25.03.2011 à 16:05 | 337386 |
| | | | Moi je suis assez ckient des BD's et j'ai pas trouvé le film aussi nul que ça. C'est pas du grand cinéma ; certes. |
| | NDZ, 25.03.2011 à 13:46 | 337376 |
| | | | Tout pareil que Charlie et sans tomber sa choco-ido-lâterie de Tardi. Le film est à chier, point barre (de chocolat). |
| | | | | Thierry : | | nan, je persiste? j'ai feuilleté les album et ça n'a que très peu à voir, en effet. Mais en faisant fi des réserves "mais c'est tout foireux et même pas vrai par rapport aux albums", j'ai vu une série B assez sympathique, divertissante et loin d'être catastrophique. |
Moi, je m'y suis fait chier comme un rat mort et j'avais même honte en sortant de la salle. C'est creux, c'est vide, c'est pas drôle, y'a rien à en tirer. Il a vidé toute l'oeuvre de sa substance, de son humour noir, de son jeu de massacre jouissif... Y'a peut-être 2-3 trucs à sauver visuellement, mais bon...
J'étais pas vraiment déçu parce que je n'attendais jamais rien de la part de Besson, mais bon... Ça m'a bien fait chier qu'il ne me détrompe pas, quand même. (C'est mon amour pour l'oeuvre de Tardi et mon amitié profonde pour la fille qui m'accompagnait qui m'ont poussé à retourner voir du Besson. Je suis un faible.) |
| | | | | Charlie Brown : | | J'aime pas me fâcher avec les Belges. |
parce que nous ne le valons pas bien ? |
| | | | | nan, je persiste? j'ai feuilleté les album et ça n'a que très peu à voir, en effet. Mais en faisant fi des réserves "mais c'est tout foireux et même pas vrai par rapport aux albums", j'ai vu une série B assez sympathique, divertissante et loin d'être catastrophique. |
| | | | | Thierry : | | pour changer de sujet, j'ai vu le Adèle Blanc-Sec de Besson |
On t'avait pourtant dit de t'épargner cette peine, non ?
| Thierry : |
Je n'ai jamais beaucoup aimé les albums de Tardi et ne me rappelais plus du tout de quoi ça parlait. |
On va dire que je n'ai pas lu cette phrase. J'aime pas me fâcher avec les Belges.
| Thierry : |
Est-ce fidèle ? Est-ce bien rendu ? je n'en sais rien. |
Non, c'est à chier !
| Thierry : |
Visuellement, c'est amusant, même si il y a des effets spéciaux qui tachent un peu (le ptérodactyle en tête, et le Titanic de la fin qui fait très baclé). Cela aurait été une idée intéressante de jouer sur un côté à l'ancienne plus assumé, et donner au ptérodactyle un côté plus "ray harryhausen", amha.
Louise Bourgoin n'est pas très convaincante
Mais reste un film qui m'a franchement amusé, dans un style bourrin-débile dans le genre de La Momie. Et c'est délassant de voir un film français pop-corn qui n'essaye pas de faire blockbuster US et garde un style français. |
Finalement, je vais demander à Sarkozy de réunir l'ONU et l'OTAN en vue d'un bombardement stratégique de la Belgique... (Une seule petite frappe chirurgicale bien ciblée devrait suffire...) |
| | | | pour changer de sujet, j'ai vu le Adèle Blanc-Sec de Besson
Je n'ai jamais beaucoup aimé les albums de Tardi et ne me rappelais plus du tout de quoi ça parlait. j'avais juste en tête le style visuel et le personnage d'Adèle.
Est-ce fidèle ? Est-ce bien rendu ? je n'en sais rien. Visuellement, c'est amusant, même si il y a des effets spéciaux qui tachent un peu (le ptérodactyle en tête, et le Titanic de la fin qui fait très baclé). Cela aurait été une idée intéressante de jouer sur un côté à l'ancienne plus assumé, et donner au ptérodactyle un côté plus "ray harryhausen", amha.
Louise Bourgoin n'est pas très convaincante
Mais reste un film qui m'a franchement amusé, dans un style bourrin-débile dans le genre de La Momie. Et c'est délassant de voir un film français pop-corn qui n'essaye pas de faire blockbuster US et garde un style français. |
| | | | | Thierry : | | Au vu de vos avis, j'ai décidé de ne pas lire cette adaptation tardiesque, qui ne semble pas avoir convaincu. |
Ah ben si j'en crois les bullenotes, dampremy jack a l'air d'avoir beaucoup aimé l'adaptation de Tardi quand même. |
| | | | | dampremy jack : | | Charlie Brown : | 
Bon dieu ! Je pensais pas dire ça un jour d'un bouquin de Tardi, moi qui suis un de ses plus fervents admirateurs, mais je suis déçu, déçu, déçu. C'est l'adaptation de trop ou quoi ? Y'a un truc qui s'est cassé là... Il a légèrement perdu la main ou c'est moi qui ne sait plus le lire ?
J'ai trouvé ça poussif et limite chiant à lire. Ses innombrables cartouches feraient presque passer ceux d'Edgar P. Jacobs pour des modèles de légèreté primesautière.
J'ai même eu l'impression, au fil de ma lecture, que ça l'emmerdait ferme de faire ce boulot (en tout cas, en tant que lecteur, je me suis légèrement emmerdé).
Bon sang, Jacques, ressaisis-toi ! Si ça t'emmerde d'adapter des polars, fais autre chose mais, par pitié, plus jamais ça !
(Ou alors c'est le roman de Manchette qui est déjà chiant et mal écrit à la base - j'en sais rien, je l'ai pas lu - et dans ce cas, je fais un demi-mea culpa, parce que ça n'excuse qu'à moitié le résultat vu que j'estime que Tardi est capable de transcender une oeuvre médiocre).
Bref, déçu quoi... |
Le roman de Manchette est formidable. |
Au vu de vos avis, j'ai décidé de ne pas lire cette adaptation tardiesque, qui ne semble pas avoir convaincu.
Je me suis donc mis en quête du roman de Manchette, que je n'ai jamais lu. Figurez-vous que c'est le seul titre en rupture chez l'éditeur. Beau timing. L'intégrale omnibus est toujours dispo, mais je me vois mal découvrir un auteur par son intégrale. Si je n'aime pas, je suis pas gros-jean comme devant.
A la cinquième librairie, j'ai mis la main sur un exemplaire... il me suivra sans doute en vacances |
| | | | | narcisse : | | En parlant du prochain tardi "Fatale" de Manchette, il n'avait pas commencer à l'adapter au début des années 80 et abandonner au bout d'une dizaine de pages? |
Oui ben si c'est pour accoucher d'un truc genre La position du tireur couché de l'année dernière, il ferait tout aussi bien d'abandonnder une deuxième fois et de passer à autre chose... :o) |
| | | | | En parlant du prochain tardi "Fatale" de Manchette, il n'avait pas commencer à l'adapter au début des années 80 et abandonner au bout d'une dizaine de pages? |
| | | |  Relecture de ce vieux Tardi, sur un scénario de Manchette.
Du polar noir, très noir. Selon Manchette, dans une série noire, tous les personnages sont des salopards. C'est effectivement le cas dans cette histoire.
Griffu est un conseiller juridique qui fait le monte-en-l'air pour une fille qui prétend vouloir récupéré des dossiers qui lui ont été volé. Mais il se fait piéger et se retrouve bien malgré lui au centre d'une machination sur fonds de scandale immobilier, de magouilles politiques et de racket. Rien que du classique pour une série noire bien suintante. Mais ce qui frappe, outre l'amoralité de tous les personnages, tous plus faux les uns queles autres, c'est l'ambiance générale, très sombre et désabusée. Le décors regorge de petits détails qui mettent en évidence une socitété en plein marasme social et économique. On n'est pas loin du trip nihiliste de Frank Miller dans Sin City, mais sans cette complaisance qui peut déranger chez Miller. |
| | | | | Perso je voue une reconnaissance éternelle à Tardi pour m'avoir permis de découvrir le magnifique texte du Petit Bleu qui m'a fait défendre Lanjingling l'autre jour (car oui, ça a été davantage une claque que du Céline). Par contre c'est vrai que le Tireur Couché présente déjà beaucoup moins d'intérêt. Je trouve cela tout à fait louable de vouloir faire découvrir ce grand auteur qu'était Manchette quitte à s'effacer derrière une mise en scène passe-partout, Tardi n'ayant plus rien à prouver, par contre autant choisir un livre suffisamment intéressant, ce qui était le cas du Petit Bleu mais pas du Tireur Couché à mon sens. |
| | | | | Charlie Brown : |
Bon dieu ! Je pensais pas dire ça un jour d'un bouquin de Tardi, moi qui suis un de ses plus fervents admirateurs, mais je suis déçu, déçu, déçu. C'est l'adaptation de trop ou quoi ? Y'a un truc qui s'est cassé là... Il a légèrement perdu la main ou c'est moi qui ne sait plus le lire ?
J'ai trouvé ça poussif et limite chiant à lire. Ses innombrables cartouches feraient presque passer ceux d'Edgar P. Jacobs pour des modèles de légèreté primesautière.
J'ai même eu l'impression, au fil de ma lecture, que ça l'emmerdait ferme de faire ce boulot (en tout cas, en tant que lecteur, je me suis légèrement emmerdé).
Bon sang, Jacques, ressaisis-toi ! Si ça t'emmerde d'adapter des polars, fais autre chose mais, par pitié, plus jamais ça !
(Ou alors c'est le roman de Manchette qui est déjà chiant et mal écrit à la base - j'en sais rien, je l'ai pas lu - et dans ce cas, je fais un demi-mea culpa, parce que ça n'excuse qu'à moitié le résultat vu que j'estime que Tardi est capable de transcender une oeuvre médiocre).
Bref, déçu quoi... |
Entièrement d'accord avec toi. Encore plus chiant que son adaptation du Petit Bleu. Le livre de Manchette est l'un des ses meilleurs, sec, rapide, ironique. L'adaptation de Tardi est poussive et sans invention. J'ai arrêté ma lecture avant les dernière pages : si c'est pour lire la fin du bouquin dans des bulles, autant relire le livre, on s'y emmerde moins. |
| | | | | Charlie Brown : |
Bon dieu ! Je pensais pas dire ça un jour d'un bouquin de Tardi, moi qui suis un de ses plus fervents admirateurs, mais je suis déçu, déçu, déçu. C'est l'adaptation de trop ou quoi ? Y'a un truc qui s'est cassé là... Il a légèrement perdu la main ou c'est moi qui ne sait plus le lire ?
J'ai trouvé ça poussif et limite chiant à lire. Ses innombrables cartouches feraient presque passer ceux d'Edgar P. Jacobs pour des modèles de légèreté primesautière.
J'ai même eu l'impression, au fil de ma lecture, que ça l'emmerdait ferme de faire ce boulot (en tout cas, en tant que lecteur, je me suis légèrement emmerdé).
Bon sang, Jacques, ressaisis-toi ! Si ça t'emmerde d'adapter des polars, fais autre chose mais, par pitié, plus jamais ça !
(Ou alors c'est le roman de Manchette qui est déjà chiant et mal écrit à la base - j'en sais rien, je l'ai pas lu - et dans ce cas, je fais un demi-mea culpa, parce que ça n'excuse qu'à moitié le résultat vu que j'estime que Tardi est capable de transcender une oeuvre médiocre).
Bref, déçu quoi... |
Le roman de Manchette est formidable.
Quant à Tardi, il s'attaque à l'adaptation de Fatale, un autre roman noir de Manchette. |
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Bon dieu ! Je pensais pas dire ça un jour d'un bouquin de Tardi, moi qui suis un de ses plus fervents admirateurs, mais je suis déçu, déçu, déçu. C'est l'adaptation de trop ou quoi ? Y'a un truc qui s'est cassé là... Il a légèrement perdu la main ou c'est moi qui ne sait plus le lire ?
J'ai trouvé ça poussif et limite chiant à lire. Ses innombrables cartouches feraient presque passer ceux d'Edgar P. Jacobs pour des modèles de légèreté primesautière.
J'ai même eu l'impression, au fil de ma lecture, que ça l'emmerdait ferme de faire ce boulot (en tout cas, en tant que lecteur, je me suis légèrement emmerdé).
Bon sang, Jacques, ressaisis-toi ! Si ça t'emmerde d'adapter des polars, fais autre chose mais, par pitié, plus jamais ça !
(Ou alors c'est le roman de Manchette qui est déjà chiant et mal écrit à la base - j'en sais rien, je l'ai pas lu - et dans ce cas, je fais un demi-mea culpa, parce que ça n'excuse qu'à moitié le résultat vu que j'estime que Tardi est capable de transcender une oeuvre médiocre).
Bref, déçu quoi... |
| | | | | Charlie Brown : | | Cela dit, si ça donne envie à des gens (des gens de moins de 15 ans disons, le public visé par Besson quoi) de lire les albums, pourquoi pas... |
Ça leur donnera peut-être l'envie mais ils seront bien déçus quand ils commenceront les livres ! Où seront passés tous les effets spectaculaires du cinématographe, tout le souffle trépidant du rythme bessonien, tout le charme glamour de Louise Bourgoin ? À côté, les bonshommes et la prose de Tardi passeront pour quelque chose de carrément ringard : de la littérature, brrr ! Je plains ces "gens de moins de 15 disons". |
| | Matrok, 08.05.2010 à 13:56 | 331190 |
| | | | Je l'ai vu aussi... C'est bof-bof. Pour parodier Bobby Lapointe, je dirais que c'est fait pour distraire, c'est distraisant, treize ans et demi maximum. C'est vraiment très gamin comme film. Ça n'a pas grand chose à voir avec les BD d'origine, même si certains éléments visuels sont là. Mais "à chier" est excessif. Besson a fait bien pire. |
| | | | Je suis allé voir le Adèle Blanc-Sec de Luc Besson.
C'est à chier.
Bon, je m'attendais pas à grand-chose, mais c'est toujours frustrant de pas être agréablement surpris...
Quelqu'un pourrait m'expliquer, ou me coller un lien, sur le pourquoi du comment on en est arrivé là ?
Je veux dire : Tardi était consentant ? Il avait son mot à dire ?
Cela dit, si ça donne envie à des gens (des gens de moins de 15 ans disons, le public visé par Besson quoi) de lire les albums, pourquoi pas...
D'ailleurs, je vois que ça comme explication : autoriser Besson à faire son navet pour relancer les ventes d'albums. |
| | yan, 09.05.2008 à 13:54 | 308444 |
| | | À propos de sa prochaine bande dessinée, Stanislas déclare que ce "sera Le Perroquet des Batignolles, une adaptation en bande dessinée du feuilleton radiophonique du même nom signé Jacques Tardi et Michel Boujut. C’est Tardi lui-même qui me l’a proposé. Vu l’admiration que je lui porte, j’en suis très flatté. Il s’agit d’un polar délirant, un peu "anar", avec des dialogues souvent jubilatoires, et dont l’action se situe dans notre décor contemporain. Ce qui m’enchante particulièrement. Je vais pouvoir dessiner mon époque comme l’ont très bien fait en leur temps Hergé, Franquin, Tillieux et Jacobs. Et ainsi prouver que je ne suis pas qu’un dessinateur de 4 cv ! L’entreprise devrait commencer en juin et comporter 5 albums."
Le Perroquet des Batignolles fut diffusé quotidiennement de mars à juin 1997 sur France Inter et couronné par le prix de la SCAD (Société des auteurs et compositeurs dramatiques) en juin 1997.
(Info trouvée ici.) |
| | NDZ, 05.02.2008 à 9:49 | 303437 |
| | | Pfff, rien à dire, je suis pas jaloux, ça ne rentrerai pas dans mes étagères ce format... comme les livres jeunesse de l'Ecole des Loisirs de ma fille. Ikéa, scélérat !
(je blague, j'ai pas d'étagère Ikéa) |
| | THYUIG, 04.02.2008 à 19:09 | 303415 |
| | | | bande de marioles, je rêve. |
| | | | Voilà voilà voilà j'arrive...
Alors, c'est du 40x30 cm (1 cm d'épaisseur, couverture cartonnée comprise), 64 pages, papier glacé, qualité d'impression à couper le souffle, publié par Casterman à l'occasion des 20 ans de l'album je suppose...
ISBN 2-203-34904-2
C'est tellement beau que si j'étais pas pressé, je me le relirais bien là tout de suite ! |
| | | | | Attends, bouge pas, je sors mon instrument de mesure et je reviens... |
| | THYUIG, 04.02.2008 à 18:51 | 303412 |
| | | | nan mais c'est quoi ce grand format dont vous parlez ??? C'est le format caster normal, non ? Ou bien ? hein ? Ho ! |
| | | | | NDZ : |  Bullaffinité me le répétait... lis cet album ! |
Bullaffinité, desfois, c'est la classe !
| Thierry : | | il y a eu une reedition en grand format il y a une dizaine d'annee. C'est celle que je possede. |
1994 selon mon exemplaire... |
| | | | | zewed : | | d'autant que Thierry achete certains Pratt en petit format. |
coup bas ! |
| | zewed, 04.02.2008 à 12:15 | 303369 |
| | | | d'autant que Thierry achete certains Pratt en petit format. |
| | | | | NDZ : | | Thierry : | | l'as-tu lu en grand format ? C'est ainsi qu'il prend toute sa dimension |
ou bien des VO très vieilles initialement tirées à peu d'ex., ce dont tu dois me parler, non ?. |
moi bullesnob, moi pas bdgestien ;o)
il y a une une reedition en grand format il y a une dizaine d'annee. C'est celle que je possede. |
| | NDZ, 04.02.2008 à 11:39 | 303366 |
| | | | Thierry : | | l'as-tu lu en grand format ? C'est ainsi qu'il prend toute sa dimension |
Je l'ai lu en "petit" format il me semble... le format poche de chez Caster, comme les Cortos.
Non, je déconne :). Je l'ai lu en album format "normal" (un peu plus grand que du A4 et bien plus petit que du A3). La médiathèque achetant rarement des TT/TL (ou bien des VO très vieilles initialement tirées à peu d'ex., ce dont tu dois me parler, non ?). |
| | chrisB, 04.02.2008 à 11:39 | 303365 |
| | | | Nan, le top c'est la version Librio... |
| | | | | l'as-tu lu en grand format ? C'est ainsi qu'il prend toute sa dimension |
| | NDZ, 04.02.2008 à 11:26 | 303361 |
| | | | Bullaffinité me le répétait... lis cet album ! Bien m'en a pris. Du Tardi comme je l'aime : du feuilleton rocambolesque et (parfois) ridicule, des personnages intriguants et vils, une ambiance du tonnerre, des savants-fous... et du Tardi comme je le découvre pour la première fois : des hachures splendides, des décors naturels somptueux, des hommages à Verne (est-il utile de préciser ?) et Leblanc (L'aiguille creuse ?) en veux-tu en voilà, un one-shot court mais qui hante. Magnifique. |
| | asacem, 13.03.2007 à 22:59 | 280769 |
| | | Bien qu'il s'agisse d'une tempête dans un verre d'eau, je ne peux m'empêcher de renvoyer à la tribune de l'ancien site de Chantal Montellier, où les prises de position ne varie pas énormement de celle ici dénoncée.
Bon enfin "stalinien" c'est franchement outré, je me bornerais à les qualifier de "PCF primaires à l'ancienne". Relire cette honteuse page sur Aragon, par exemple, lui stalinien véritable, terrible exemple lorsqu'on procède - avec une certaine mauvaise foi intellectuelle - à des citations tronquées. |
| | Matrok, 13.03.2007 à 20:46 | 280765 |
| | | | effer : | | Pierre : | | Montellier c'est un peu notre Arlette Laguiller à nous, amateurs de bds. |
Il y a un peu de ça, mais je respecte totalement C Montellier. |
Ben moi c'est l'inverse : total mépris pour Chantal Montellier. Enfin au moins pour le coup et sur cette "affaire". Faut pas charrier, ce genre de calomnies par amalgame du type de sa lettre ouverte à Tardi, ça m'évoque plus les méthodes des staliniens de la pire époque que celles d'Arlette ! |
| | effer, 13.03.2007 à 17:15 | 280736 |
| | | | Pierre : | | Montellier c'est un peu notre Arlette Laguiller à nous, amateurs de bds. |
Il y a un peu de ça, mais je respecte totalement C Montellier. |
| | | | Il serait quand meme dommage de ramener Chantal Montellier a cette polemique stupide. Il faut se rappeler que, meme si ses livres ont souvent vieilli, elle a signe quelques tres bons ouvrages, dont une reflection originale sur la Commune, parue chez Futuropolis (le sang de la Commune), ainsi que les titres repris sous le titre generique "social fiction" dans une anthologie de Vertige Graphic.
Cela dit, elle pousse quand meme mechamment bobonne dans les orties.
Concernant Geo-Charles Veran, Tardi s'en est explique dans son livre d'entretien avec Numa Sadoul. Tardi n'aurait appris le passe collabo de Veran qu'apres la sortie de "Jeux pour mourir", qui, en tant que tel, n'est qu'un petit polar sans arriere-pensee politique. |
| | Pierre, 12.03.2007 à 22:06 | 280646 |
| | | | Montellier c'est un peu notre Arlette Laguiller à nous, amateurs de bds. |
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