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Tintin : Votre préféré et la pire daube [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | man, 09.08.2004 à 20:05 | 167671 |
| | | >> Comme il était vraiment difficile de savoir ce qui se passait effectivement en URSS, voilà en quoi consiste la peinture de L'URSS des années 20 par cet album: une compilation des rumeurs grossières propagées par les catholiques conservateurs pour décrédibiliser le régime soviétique. Certes il y a eu des famines en URSS dans les années 20, certes la situation n'était pas glorieuse. Mais ce n'était pas encore le système bureaucratique et totalitaire que Staline met en place à partir des années 30.
>> En bref on ne savait pas trop ce qui se passait en Russie dans les années 20, et cet album visait à donner une image horrible d'un pays dont on savait peu, et de provoquer une haine du bolchévique, comme on disait à l'époque. Procédé de fasciste, à n'en pas douter.
Heu, je suis pas du tout d'accord avec ça, mais c'est pas le lieu pour en parler :o) |
| | | | meilleur dessin: L'Affaire Tournesol
meilleure scenar : Le Secret de la Licorne / Le Trésor de Rackham Le Rouge
meilleure album : Tintin au Tibet (juste devant Les Bijoux de la Castafiore et le diptyque lunaire)
le pire : Tintin et l'Alph-Art (trop trop nul celui-ci, il est même pas fini; non mais quel branleur ce Hergé, mais qu'est ce qu'il fout [putain je trouve plus la sortie pour me cacher]) |
| | vacom, 09.08.2004 à 18:35 | 167663 |
| | | Alors voyons... mon préféré c'est Tintin au Tibet: pour la beauté des décors, pour la belle leçon d'amitié, d'une part entre Tchang et Tintin mais aussi entre le capitaine et Tintin, j'ai trouvé ça très beau... C'est du rêve, tout simplement...
Sinon, je garde un souvenir très particulier de Tintin et les cigares du pharaon, la première BD que j'aie lue, et bien sur du Lotus bleu, avec une couverture superbe. En plus j'aime beaucoup le personnage de Mitsuhirato.
L'affaire Tournesol est aussi très bien construite, un de mes albums préférés. Et puis bien sur, dans un autre registre, Le bijoux de la Castafiore. Tout simplement parce qu'il fallait oser faire cet album qui tranche complétement avec le reste.
Le pire? Ben y a Congo et Amérique. Plus que le climat malsain, sur lequel je ne vais pas revenir, c'est le vide scénaristique complétement abyssal qui me dérange. Pour les Picaros, je dirais que c'est loin d'etre le meilleur mais je ne le mettrais pas dans les pires. Perso, j'ai toujours eu du mal avec Vol 714, qui ne m'a jamais passionné sans que je sache expliquer pourquoi.
Mais je suis de toute façon un grand amateur de Tintin, je les ai dévorés des dizaines de fois quand j'étais gosse. Je ressors un album de temps en temps... que du bonheur... |
| | | | >> Comme l'a dit daiboken, l'amitié dans cet album est incroyablement décrite. Et c’est le seul qui me reste vraiment à coeur.
L'amitié de Tintin pour Tchang est très touchante mais aussi celle de Haddock pour Tintin (Haddock suit Tintin inconditionnellement dans un milieu qu'il déteste, sur les bases d'un rêve qu'il juge farfelu). Haddock est vraiment très attachant dans cet album. |
| | | | préféré : tintin au tibet
moins aimé : soviet et Picaros |
| | crepp, 09.08.2004 à 18:21 | 167658 |
| | | meilleur album pour le dessin: tintin au Tibet
meilleure histoire: tintin au Tibet
meilleure fluidité:tintin au Tibet
meilleure souvenir d'enfant: tintin au Tibet
...
...
Comme l'a dit daiboken, l'amitié dans cet album est incroyablement décrite. Et c’est le seul qui me reste vraiment à coeur.
sinon le pire: tintin au Congo, le choc quand j'ai relu cet album, je venais de comprendre que je n'étais plus un enfant :o)) |
| | manu, 09.08.2004 à 17:59 | 167653 |
| | | Mes préférés : "objectif lune" et "on a marché sur la lune", deux albums qui m'ont fait révé quand j'étais môme, que je relisais peut-être 2 à 3 fois par mois.
Sinon, Tintin au Tibet doit être le meilleur, nostalige mise à part.
J'aime pas du tout les Picaros et les Soviets. |
| | asacem, 09.08.2004 à 17:58 | 167652 |
| | | >> Ca fait longtemps que je n'ai pas lu Tintin chez les Soviets, mais je ne me souviens pas avoir trouvé cet album aussi "fascisant" que vous le mentionnez. Bien loin de l'abject post-colonialisme de Tintin au Congo en tout cas :/ Bon, c'est vrai, le communisme russe en prend largement pour son grade, mais je ne pense pas que le régime à l'époque était si régouissant :/
J'ai une réponse à ça mais elle risque d'être ambigüe, ce qui est ennuyeux dans un forum. Avant toute chose: Staline est un des pires bourreaux de l'histoire, le communisme à prouver son ridicule en URSS, en Chine et ailleurs.
Mais Tintin chez les Soviets demeure fascisant parce que c'est un appareil de propagande anti soviet, a priori. Examinons bien cela : la BD est élaborée de 1929 à 1930, or l'ère stalienne commence en 1928. Comme il était vraiment difficile de savoir ce qui se passait effectivement en URSS, voilà en quoi consiste la peinture de L'URSS des années 20 par cet album: une compilation des rumeurs grossières propagées par les catholiques conservateurs pour décrédibiliser le régime soviétique. Certes il y a eu des famines en URSS dans les années 20, certes la situation n'était pas glorieuse. Mais ce n'était pas encore le système bureaucratique et totalitaire que Staline met en place à partir des années 30.
En bref on ne savait pas trop ce qui se passait en Russie dans les années 20, et cet album visait à donner une image horrible d'un pays dont on savait peu, et de provoquer une haine du bolchévique, comme on disait à l'époque. Procédé de fasciste, à n'en pas douter. |
| | Laotzi, 09.08.2004 à 17:54 | 167649 |
| | | Tintin, ça restera sans doute l'un de mes plus beaux souvenirs de bande dessinée, parce que je les ai tous dévorés étant gosse, que c'était, de très loin, la série que je préférais.
Curieusement, une douzaine d'années après, mon regard sur ces oeuvres n'a pas tellement changé. Autrement dit, les Tintin que je préférais dans ma tendre enfance le sont encore aujourd'hui, comme beaucoup à savoir Tintin au Tibet, et les trois diptyques mentionnés par Eugène le jip.
Et ceux que je lisais certes avec un certain plaisir, mais que j'appréciais nettement que les autres le restent aujourd'hui : tintin au congo, en amérique, ou encore l'affaire tournesol, le sceptre d'ottokar ou les cigares du pharaon pour les principaux. En fait, hormis le lotus bleu et l'île noire (qui doivent beaucoup à leur ambiance), c'est surtout à partir de l'entrée en scène du capitaine Haddock que Tintin prend toute sa saveur pour moi.
Et ce qui est génial avec Tintin, c'est que l'oeuvre est malgré tout très diversifiée. Ainsi, lorsque j'avais envie d'une lecture reposante, tranquille, je tirais immédiatement les bijoux de la castafiore de ma bibliothèque.
Tintin au congo, on est d'accord, reste aujourd'hui une lecture nauséabonde, et même la version expurgée présente encore les mentalités coloniales typiques des années 1930 (comme j'ai essayé de le suggérer rapidement dans ma bullechronique de l'album).
Enfin, de toute façon, avec Tintin, je ne pourrai jamais être "objectif", puisque c'est vraiment la bd qui a marqué mon enfance. Alors comme daibo, je ne peux dire qu'une chose : Tintin c'est génial, point barre. |
| | grimmy, 09.08.2004 à 17:43 | 167648 |
| | | Moi j'aime bien "les picaros". C'est un tintin bizarre. Il subit l'action plutot qu'il la provoque. Il est là sans être là. C'est curieux... C'est Haddock qui part à l'aventure et Tintin qui petit bourgeois veut profiter du confort du château. Comme si Hergé nous montrait que son héros était un sale petit usurpateur.
Vraiment un album curieux, complétement atypique et éanmoins formidable. |
| | strip, 09.08.2004 à 17:41 | 167647 |
| | | >> Le moins bon: beaucoup d'autres, parce que d'abord je préfèrais Black Et Mortimer ;)
Je suppose que tu parles de "Blat et Moustiker" les personnages d'Étienne Lécroart :o)
Sinon pour faire original, mes tintin préférés sont le Tibet pour les raisons évoquées par Daiboken auquel je tiens à ajouter le Lotus Bleu pour la présence de Tchang bien sûr. Sinon les Bijoux de la Castafiore est pour moi un album excellent ou tout s'enchaine dans une perfection quasi mathématique, comme un morceau de Bach (d'ailleurs il y a des partitions qui apparaissent ça et là, ce n'est pas un hasard à mon avis)
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| | | | Le pire: Les soviets, suivis du congo, des amériques (dans le genre cliché et y a pas d'histoire, il est pas mal aussi celui-là). bref, les vieux qui ont très mal vieillis
Le préféré: Tintin au Tibet
Un faible pour tout les diptyques (7 boules/temple du soleil, objectif lune/on a marché sur la lune, secret de la licorne/trésor de rackham) où le scénar s'épanouit sur 128 pages sans faiblir.
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| | feyd, 09.08.2004 à 17:28 | 167643 |
| | | Ca fait longtemps que je n'ai pas lu Tintin chez les Soviets, mais je ne me souviens pas avoir trouvé cet album aussi "fascisant" que vous le mentionnez. Bien loin de l'abject post-colonialisme de Tintin au Congo en tout cas :/ Bon, c'est vrai, le communisme russe en prend largement pour son grade, mais je ne pense pas que le régime à l'époque était si régouissant :/
Et puis, j'aime bien la légereté de l'album, son absurdité dans certaines scènes, une absence totale de réalisme qui se distingue par rapport au reste de la série.. Comme cette scène ou Tintin répare un moteur : il enlève toutes les pièces du moteur, remet la moitié complètement en vrac ; comme l'autre partie des pièces ne rentre pas dans le capot, il les jette dans le fossé... et bien entendu le moteur démarre :) J'adore ce genre de scène complètement débile qui n'apparait que dans Tintin chez les Soviets, et de façon moins marquée, dans les premiers Tintin en général :| |
| | | | Tintin au Tibet est certainement un des sommets.
le pire pour moi étant le Congo, où en plus de tousles préjugés qu'on peut y trouver (et encore, la version remaniée est bien plus soft), il n'y a pas d'histoires, rien, Hergé s'emmerde de bout en bout et colle chaque rebondissement l'un après l'autre sans vrai lien.
Les soviets, j'y trouve une certaine vigueur au niveau graphique, la poursuite en voiture notamment est étonnante. Bon, ça reste pas génial.
A partir du Lotus Bleu, tout ça se met en place de manière impressionante. Il y a des albums que j'aime moins: L'étoile mystérieuse (peu inspiré), Coke en Stock... Et les albums de la fin, si le côté autoparodique est intéressant, on y voit à quel point Hergé maitrise les ressorts de son oeuvre, pour pouvoir les démonter lui-même, il restent cependant en dessous du reste.
je l'avais dit sur un autre sujet, mais je les ai tous relus récemment, je pensais avoir beaucoup de mal (dans mon esprit c'était devenu un peu chiant), et j'ai été surpris de les relire aussi bien (en bénéficiant au passage d'une édition intégrale avec de longues notes explicatives par Benoît Peeters, historiques, analytiques, rendant le tout plutôt passionant). |
| | | | Tintin au Tibet est mon préféré, peut-être la plus belle bande dessinée sur l'amitié qui soit.
Et puis aussi, j'adore l'ambiance de Tintin et les 7 boules de cristal.
Sinon, mis à part les premiers albums et la fin de carrière un peu poussive, à partir du Lotus bleu, j'aime tous les Tintin.
Il y a un travail sur la fluidité de la narration chez Hergé et un sens de l'économie graphique visant à la lisibilité la plus grande qui fait de la lecture de ces albums un pur délice.
Tintin, c'est génial. Point barre. |
| | | | Mon préféré: Les Sept boules de cristals, pour l'ambiance.
Le moins bon: beaucoup d'autres, parce que d'abord je préfèrais Black Et Mortimer ;) |
| | asacem, 09.08.2004 à 17:03 | 167636 |
| | | >> personellement, j'ai du mal à cataloguer les Tintins, ils ont tous une histoire, une raison d'être. y compris les Soviets, Congo et Amérique. mais bon, puisqu'il faut y aller, allons-y :
>> et puis juger 65 ans après, c'est facile. que penserons nos petits enfants dans 65 ans, des BD que nous aimons aujourd'hui ?
C'est sûr que des bandes dessinées de propragande anti soviétique et pro coloniale, faut pas juger.
Ben moi je juge, quelle que soit la fascination merveilleuse que l'oeuvre d'Hergé a exercé sur moi étant enfant. J'avais pas lu Tintin chez les Soviets, j'avais pas lu la version originale de Tintin au congo. Mon but n'est pas de salir l'oeuvre d'Hergé qui m'a toujours fasciné. Mais je ne vois pas trop l'intérêt de masquer les erreurs qu'il a pu commettre à ses débuts, et encore moins de nier l'idéologie nauséabonde qui ressort de certains passages des deux BD susmentionnées.
Sinon en effet chaque album de Tintin a son charme propre et il est difficile de faire un classement des meilleurs. Je les aient tous adorés à un moment ou un autre. |
| | J-C, 09.08.2004 à 16:33 | 167633 |
| | | personellement, j'ai du mal à cataloguer les Tintins, ils ont tous une histoire, une raison d'être. y compris les Soviets, Congo et Amérique. mais bon, puisqu'il faut y aller, allons-y :
le moins bon : Tintin et les Picaros.
le plus beau : Tintin au Tibet
le plus achevé : L'affaire Tournesol
le plus sympa : le secret de la Licorne / le trésor de Rackham le Rouge.
le plus personnel : L'ile noire.
et puis juger 65 ans après, c'est facile. que penserons nos petits enfants dans 65 ans, des BD que nous aimons aujourd'hui ?
At'chao ! |
| | | | J'aime beaucoup l'ile noire. deja pasque ya pas haddock (bin oui, l'humour qu'a apporté le capitaine a quand meme pas mal vieilli, voir la chute de "on a marché")
l'intrigue est bien construite, ya tout le charme de l'Ecosse (que je ne connais pas mais la vision d'Hergé est tres plaisante)
le pire, peut etre les cigares qui est un peu du n'importe quoi au niveau de l'histoire. |
| | Grunt, 09.08.2004 à 16:19 | 167629 |
| | | Keyan y rale, mais il poste pour rien dire. Fidele à lui-même. ^ ^
Pour moi, qui ne suis vraiment pas un amateur de Tintin, le meilleur fut L'affaire Tournesol. Les pires furent tous les autres... Mais je n'en ai pas lu tant que ça, donc... =o) |
| | asacem, 09.08.2004 à 16:10 | 167626 |
| | | >> cool. Encore un sujet génial, 3 messages, et on parle déjà de Hergé facho.
Mais euh...la pire daube, tu la définis comment?
Je vais pas faire un rappel historique sur le cadre du petit vingtième etc.. Hergé n'était pas un facho, mais disons que les influences politiques qu'il a subi au début de sa carrière... C'est même pas lui qui a choisi les sujets de ces deux albums et certains aspects lui étaient imposés.
Mettons juste tintin chez les soviets et ya basta, la version expurgée de Tintin au Congo.. mais je m'égare.
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| | Morti, 09.08.2004 à 16:05 | 167621 |
| | | Mon préféré en général : Les bijoux de la Castafiore
Mon préféré graphiquement : Le Lotus Bleu
Mon préféré au niveau scénario uniquement : L'affaire Tournesol
Le pire : Les Soviets mais bon...c'est si vieux...sinon Les Picaros m'a laissé assez indifférent...
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| | asacem, 09.08.2004 à 16:04 | 167620 |
| | | Ah mince et la pire daube?
Ben sans conteste tintin chez les Soviets et Tintin au Congo. Parce que les BD fachos... |
| | asacem, 09.08.2004 à 16:03 | 167618 |
| | | Bonne question: aujourd'hui mon préféré est sans conteste les bijoux de la Castafiore.
Mais graphiquement ce serait quand même tintin et le lotus bleu en noir et blanc. Il y a des planches d'une telle beauté là dedans...
Enfant mon préféré devait être Rackam le Rouge, j'aimais bien les pirates.
Etc...Etc... |
| | freek, 09.08.2004 à 15:57 | 167616 |
| | | J'aimerais assez un sondage sur le sujet...
Pour ma part, mon préféré est Vol 717 pour Sydney, peut-être parce que c'est le premier que j'ai lu. Le pire : Tintin et les Picaros. Bizarrement, le seul que je relise souvent avec plaisir est L'ile Noire |
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