 |
Larcenet [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
Sujet fermé 
retour forum
| | | | >> C'est là où je suis pas d'accord avec toi l'Oslo,
>> si on est en démocratie,
>> tu as le droit (le devoir ?)
>> de l'ouvrir ta gueule.
tout à fait. mais si je suis seul contre tout le monde, je vais pas obliger par la force la majorité à faire ce qu'elle ne veut pas (sinon je t'explique pas les gang-bang :)) |
| | | | >> >> des phrases plutôt correctement construites sur le punk.
>> ça c'est toi le dis :)
En tout cas, il manque un mot à la tienne.
|
| | xaxa, 11.02.2004 à 14:26 | 140331 |
| | | >>Perso je m'en fous un peu (encore que mais bon, j'ai pas à ouvrir ma gueule, on est en démocratie :)) mais pour lui c'est bof.
C'est là où je suis pas d'accord avec toi l'Oslo,
si on est en démocratie,
tu as le droit (le devoir ?)
de l'ouvrir ta gueule.
Après est-ce qu'on est en démocratie ????
|
| | | | >> des phrases plutôt correctement construites sur le punk.
ça c'est toi le dis :)
|
| | | | >> Mais je me mettais simplement à la place du pov' gars qui se pointe sur Bubulle
Le pauvre gars qui se pointe sur Bubulle, il doit naviguer dans un océan de private-jokes et de clins d'oeils entre habitués qui doivent le refroidir bien plus que des phrases plutôt correctement construites sur le punk. |
| | | | >> L'article de Graffin est intéressant (qu'on soit d'accord ou pas avec ce qu'il pense) mais je ne vois pas en quoi il n'autorise pas les commentaires.
Tu n'as pas tort Daiboken. Mais je me mettais simplement à la place du pov' gars qui se pointe sur Bubulle, qui voit le forum consacré à Larcenet et qui y vient en s'attendant à tomber sur des commentaires / réactions sur les alboums de Manu. Le pov' gars doit se palucher 2 pages de discussions sur le punk. Perso je m'en fous un peu (encore que mais bon, j'ai pas à ouvrir ma gueule, on est en démocratie :)) mais pour lui c'est bof.
Ceci dit je suis pas modérateur / webmaster / ni même flic ni même militaire (j'ai de la chance dans la vie moi :)) donc bon... voilà quoi, vous faites bien ce que vous voulez hein ;) |
| | | | >> Attends, moi aussi je sais faire : "So what?"
So what?
|
| | | | >> en général, si on a un peu d'humilité, on se tait et on réfléchit.
Et on revient sur Bubulle dans 20 ans avec une longue barbe blanche et une sagesse séculaire...
L'article de Graffin est intéressant (qu'on soit d'accord ou pas avec ce qu'il pense) mais je ne vois pas en quoi il n'autorise pas les commentaires.
Enfin bon...
|
| | xaxa, 11.02.2004 à 14:09 | 140315 |
| | | Sauf que Larcenet,
il ne fait pas de fautes d'orthographe... |
| | xaxa, 11.02.2004 à 14:04 | 140312 |
| | | A défaud de parler BDs, &/ou Larcenet,
on peux toujours suivre son conseil,
une fois l'article lu...
en général, si on a un peu d'humilité, on se tait et on réfléchit.
... |
| | | | >> Ben, vas-y alors...
Attends, moi aussi je sais faire : "So what?"
|
| | | | >> Bon, si on parlait des alboums de Manu Larcenet plutôt ?
Ben, vas-y alors... |
| | | | bah, oui et non, ça alimente aussi le post, l'univers punk il fait 'un peu' partie de l'univers Larcenet. Ca fait une discussion, pas indispensable mais pas complètement inintéressante non plus. Et ça permet d'attendre l'actualité d'un futur album.
J'ai pas l'impression qu'on ait joué à celui qui s'y connait le mieux, mais bon... |
| | | | Ce que je trouve marrant c'est le nombre de gens qui n'étaient même pas nés ou qui n'avaient pas 10 ans quand le punk est né et qui maintenant la ramènent (moi le premier d'ailleurs).
Bon, si on parlait des alboums de Manu Larcenet plutôt ? Ca éviterait de jouer encore une fois à celui qui a la plus grosse teub et qui connait la musique tout mieux que tout le monde. Bref, on pourrait parler simplement de Bande Dessinée non ? Et ouvrir un sujet "Ici on parle de punk entre gens qui s'y connaissent vachement" sur la partie "Récréation & Détente" de Bubulle. non ? |
| | | | | Le punk c'est ceux qui en ecoutent le plus qui en parle de moins (c'est donc mon seul message dans le debat) ;) |
| | | | >> le grunge est sans message particulier a part "je suis jeune et j'me fais chier" :o)
et je me lave pas entre les doigts de pieds également.
En tous cas, question "No future", Kurt Cobain est jusqu'au boutiste...
|
| | | | >> Pour moi, punk, c'est un mouvement musical anglais né et mort à la fin des années 70. Ils on dit "No future" et ils l'on fait. Belle cohérence.
>> Dès lors, être punk, actuellement, ça n'a aucun sens.
>> Ceci dit, on peut s'inventer d'autres nihilismes si on veut.
>> Après, si on considère comme Graffin que la punkitude est un mode de vie (d'ailleurs aux antipodes du "no future" et du nihilisme), on aborde la question sous un tout autre angle.
>> On part du "punk" comme détournement positif par des marginaux d'un mot d'argot (signifiant plus ou moins "voyou") dont les bien-pensants les ont affublés (un peu comme les cajuns de Louisiane qui se baladent avec des t-shirts "Proud to be a coonass"). Alors, la filiation musicale part plutôt des Ramones (et d'autres avant eux). Et on se retrouve dans le contexte américain du "punk rock", une espèce de junk culture (sans connotation péjorative) conscientisée dont "Bad religion" est un des fers de lance.
je debarque en plein milieu, mais la vague grunge du debut des annees 90 (mais si, souvenez vous: Nirvana, Soundgarden...), cela peut-il etre apparente au punk ?
Quoique dans mon esprit, le punk est anarchiste alors que le grunge est sans message particulier a part "je suis jeune et j'me fais chier" :o)
|
| | | | >> un peu comme les cajuns de Louisiane qui se baladent avec des t-shirts "Proud to be a coonass"
c'est marrant parce que chez moi; un "counas" c'est un gros débile :) |
| | | | Pour moi, punk, c'est un mouvement musical anglais né et mort à la fin des années 70. Ils on dit "No future" et ils l'on fait. Belle cohérence.
Dès lors, être punk, actuellement, ça n'a aucun sens.
Ceci dit, on peut s'inventer d'autres nihilismes si on veut.
Après, si on considère comme Graffin que la punkitude est un mode de vie (d'ailleurs aux antipodes du "no future" et du nihilisme), on aborde la question sous un tout autre angle.
On part du "punk" comme détournement positif par des marginaux d'un mot d'argot (signifiant plus ou moins "voyou") dont les bien-pensants les ont affublés (un peu comme les cajuns de Louisiane qui se baladent avec des t-shirts "Proud to be a coonass"). Alors, la filiation musicale part plutôt des Ramones (et d'autres avant eux). Et on se retrouve dans le contexte américain du "punk rock", une espèce de junk culture (sans connotation péjorative) conscientisée dont "Bad religion" est un des fers de lance.
|
| | | | >> "Hey hey my my, rock n'roll will never die".
>> Neil Young (est-il punk ?)
surtout quand Oasis reprend cette chanson. Je ne les trouve pas rock'n roll du tout, a moins qu'etre con, bruyant et abuser de substances licites ou non suffise :o) |
| | | | >> Un énorme silence ?
J'ai le droit de ne pas me connecter le soir ?
|
| | eBry, 11.02.2004 à 0:54 | 140175 |
| | | Un énorme silence ?
|
| | eBry, 10.02.2004 à 19:07 | 140111 |
| | | >> Mais pour ma part, je n'associe absolument pas le mot "punk" avec ce que décrit Graffin dans son article.
Si tu devais donner les grandes lignes de ce que c'est d'être punk, ça donnerait quoi ? |
| | june, 10.02.2004 à 18:36 | 140089 |
| | | | (c'etait pas mon intention, t'inquietes) 8) |
| | june, 10.02.2004 à 18:15 | 140083 |
| | | >Manu et Ferri ont pondu une belle planche bien rigolote dans un récent numéro de "L'huma"!!
...qui prouve que les gens de l'Huma ont aussi un sens de l'humour, apparemment... 8) |
| | | | Content d'apprendre que Galilée et Darwin étaient des punks. :)))
Le texte de Graffin est intéressant, il présente avant tout un mode de vie (qu'il associe au mot punk). J'adhère à certaines caractéristiques et pas à d'autres (y a je trouve quand même pas mal de pipeau dans cet article). Y a des côtés très spécifiques à la société américaine et que je ne trouve pas nécessairement très pertinent chez nous, et puis cette mise en avant du biologique, du génétique, aussi très américaine a tendance à un peu me gonfler.
Mais pour ma part, je n'associe absolument pas le mot "punk" avec ce que décrit Graffin dans son article.
|
| | june, 10.02.2004 à 10:13 | 139879 |
| | | >En résumé, l'important n'est pas d'être punk, hardcore, cold ou ce qu'on veut, mais d'être rock n'roll.
8)
>> PS : et puis de toute façon, rien ne vaudra jamais "Raw power" des Stooges.
graaaaaaave ! 8)
c'etait le commentaire indispensable quotidien de ju, bonne journée a vous. |
| | | | >>chacun peut avoir une interpretation de ce qui est punk ou pas
Quitte à en rester aux étiquettes (dont on se contrefout quand même, l'important, c'est d'aimer la musique), Bad religion (que je vénérais à une époque, que je respecte toujours énormément aujourd'hui), ce n'est pas du punk, c'est un dérivé de hardcore.
Mais bon, on s'en fout.
Après, on peut parler d'esprit punk, de revival punk, de tout ce qu'on veut, ça n'empêche pas que, pour moi, le mouvement musical punk anglais stricto sensu est mort en 77.
Mais ce mouvement n'avait évidemment pas le monopole du potentiel subversif, rebelle, anticonformiste,... du rock n'roll (j'emploie pas rock parce que dans rock, on fout aussi bien Jon Spencer que Phil Collins), c'est donc plutôt normal qu'on retrouve certaines choses mises en avant par le punk ou même héritées du punk dans d'autres formes de rock n'roll.
En résumé, l'important n'est pas d'être punk, hardcore, cold ou ce qu'on veut, mais d'être rock n'roll.
"Hey hey my my, rock n'roll will never die".
Neil Young (est-il punk ?)
PS : et puis de toute façon, rien ne vaudra jamais "Raw power" des Stooges.
PPS : c'est vrai que j'ai été un peu dur avec Greenday.
|
| | june, 10.02.2004 à 9:29 | 139866 |
| | | interressant, cet espece de manifeste.
je suis pas sur d'adherer a tout, mais en tout cas, c'est bien de voir le point de vue d'un mec de l'interieur (et putain, j'adooooorais Bad religion a l'epoque ou je me cassais les tibias tous les weekends en foirant n'importe lequel des tricks minables que j'arrivais pas a rentrer, fin de soupir nostalgique).
je crois qu'un des Ramones avait donné un point de vue assez sympa aussi, qui rejoignait bien la fin du texte de Graffin.
dans cet interview croisé (un fanzine skate de euh, je sais pas, 90 environ ?) (de mémoire y'avait aussi un des mecs de Rancid et un des Buzzcocks), ils revenaient sur l'importance (pour eux, en tout cas) du coté "jenfoutisme du business" du truc, et il me semblait que c'etait le truc qui differencait ce "courant" d'autres lignes culturelles d'epoque : l'importance de la mise en place de choses qui contournent tant bien que mal les choses etablies, les pouvoirs en place.
l'image "rebelle et fouteur de merde", n'étant bien sur qu'une apparence, qui masque le fond, l'important du truc qu'il ne me semblait pas avoir forcément vu dans certains groupes dont nous parlions plus bas...
...après, il me semble aussi que du coup, chacun peut avoir une interpretation de ce qui est punk ou pas, et c'est sur que vu de l'exterieur, on categorise et on clichéfie bien ce qu'on veut, c'est clair...
pour ma part, je trouve que des musicos comme the Jam, le Velvet, Joy Division, les Stooges ou les gars d'Underground Resistance sont tous punk a leur manière, mais quelle est la bonne manière, la valable ? y'en a t'il une ?
Costes est il punk ? 8) |
| | xaxa, 10.02.2004 à 8:18 | 139835 |
| | | >> mince, faut avoir le courage de lire 30 pages en anglais sur un écran d'ordi quoi...
Ben chais pas,
imprime alors... |
| | frads, 10.02.2004 à 0:06 | 139811 |
| | | | mince, faut avoir le courage de lire 30 pages en anglais sur un écran d'ordi quoi... |
| | eBry, 09.02.2004 à 20:50 | 139768 |
| | | >> un punk qui écrit 30 pages pour définir le punk est-il un punk? :o)
>> Bon, sinon, toujours personne pour la couv des Carnets du Caire? :o)
Bien vu. Mais peut-être qu'être punk ce n'est pas ce que beaucoup ont cru. Il y a un second degré qui n'a jamais été évoqué par ceux qui s'en dis(ai)ent. Second degré qui me semble incontournable vu la récup économique faite dans les mois qui ont suivi l'apparition du mouvement... |
| | | | >> quelque part sur le site officiel de Bad Religion, un texte de Greg Graffin qui donne une définition du punk rock
pour ceux qui sont intéressés, c'est ICI ;) |
| | e m, 09.02.2004 à 19:42 | 139745 |
| | | >> Non, non, pas tous. On a juste réimprimé les 2 en rupture de stock.
1000 excuses 8)
Ca tombait bien, c'était les deux que je cherchais 8) |
| | | | un punk qui écrit 30 pages pour définir le punk est-il un punk? :o)
Bon, sinon, toujours personne pour la couv des Carnets du Caire? :o) |
| | | | >> Les bouquins de Larcenet aux Rêveurs ont été réédités en novembre dernier.
Non, non, pas tous. On a juste réimprimé les 2 en rupture de stock.
Sinon, pour ceux que ça démange (et au lieu d'écrire des méchancetés sur GreenDay), jee vous conseille d'aller voir quelque part sur le site officiel de Bad Religion, un texte de Greg Graffin qui donne une définition du punk rock (à mon sens assez juste) implacable et argumentée sur plus de 30 pages. Après, en général, si on a un peu d'humilité, on se tait et on réfléchit.
Tiens, puisqu'on en parle (bien plus bas), je ne serai pas au festival d'Aix...
a plus |
| | e m, 09.02.2004 à 18:28 | 139711 |
| | | >> Putaing, vivement que Fugazzi et les Dead Kennedys reçoivent un prix à Angoulème...
Les bouquins de Larcenet aux Rêveurs ont été réédités en novembre dernier.
Ils avaient vu venir le coup, les petits malins 8) |
| | | | C'est fou ça... Depuis deux ans j'écume les librairies BDs de la région marseillaise pour choper les Larcenet de chez les Rêveurs et après en avoir eu trois, je me résigne à commander "On fera avec" directemennt chez eux.
Et là, je sors du virgin ou je bouquine mes deux bds hebdomadaire à l'oeil, et ils ont en rayon les 4 !!!!
Putaing, vivement que Fugazzi et les Dead Kennedys reçoivent un prix à Angoulème... |
| | grimmy, 05.02.2004 à 19:44 | 138803 |
| | | | Allez, ce Golo là est formidable! Une petite bouffée d'oxygène en compagnie de gens biens. |
| | xaxa, 05.02.2004 à 14:40 | 138757 |
| | | Je connais assez peu,
surtout ces trucs plus anciens.
En tout cas j'avais été assez déçu par Les Couleurs de l'Infamie.
La taverne des souvenirs imaginaires , je suis passé à côté, car trop peu présent en librairie,
j'ai je crois... oublié de d'y penser dans mes achats...
Merci de m'y faire repenser 8) |
| | june, 05.02.2004 à 14:32 | 138752 |
| | | >> C'est bien ça le problème,
>> t'es pas super objectif,
>> & en plus, dès fois on a les mêmes goûts...
bon ben tu devrais deja l'avoir acheté, alors... 8)))
je sais pas, t'aime Golo ? tu connais un peu ?
je me redns compte que c'est un auteur dont l'univers me touche vachement, meme si il est souvent que dessinateur dans ses bouquins... mais je me souviens de quelques Futuro qui m'avaient marqué, étant jeune.
et la taverne des souvenirs imaginaires, miam ! |
| | xaxa, 05.02.2004 à 14:28 | 138750 |
| | | >> moi j'aime bien ce mec (hop, bulles etoiles de ce pas, d'ailleurs), je suis peut etre pas super objectif... 8)
C'est bien ça le problème,
t'es pas super objectif,
& en plus, dès fois on a les mêmes goûts... |
| | june, 05.02.2004 à 14:22 | 138746 |
| | | >> Dis-m'en plus STp,
ben, faut aimer le trait de Gollo, c'est sur. ce n'est pas des heures passées a faire de l'ultraréalisme, mais je trouve qu'il y a une vraie sensibilité dans le dessin de ce type.
plus jeune, au début des 70's, Gollo débarque au Caire. il découvre la ville non pas comme un touriste a la con, mais grace a une relation amicale démarrée de manière super "vraie" avec un egytien bien local, il découvre le pays de l'intérieur... enfin la ville, car le Caire est une petite ébullition permanente (ceux qui ont visité on du ressentir les mêmes choses que l'auteur).
de moments d'intimité familiale super sinçère, a un voyage tout en magie (et en spliffs, aussi), Golo fait dans la chronique spontanée, pas de tape a l'oeil, que du vrai.
moi j'aime bien ce mec (hop, bulles etoiles de ce pas, d'ailleurs), je suis peut etre pas super objectif... 8) |
| | xaxa, 05.02.2004 à 14:12 | 138742 |
| | | >> et en parlant des Reveurs, a ne pas louper le très tendre Gollo avec la première partie (sieur Manu, sieur Manu, tu nous confirme une suite aux reveurs ?) de ses carnets du Caire, sorti tout récemment.
Dis-m'en plus STp,
l'ai feuilleté,
& malgré l'a priori (& a posteriori) plus que positif que j'ai sur l'ensemble du catalogue des Rêveurs,
j'étais pas trop emballé.
J'aimerais éviter de passer à côté quand même |
| | june, 05.02.2004 à 14:08 | 138739 |
| | | et en parlant des Reveurs, a ne pas louper le très tendre Gollo avec la première partie (sieur Manu, sieur Manu, tu nous confirme une suite aux reveurs ?) de ses carnets du Caire, sorti tout récemment.
pour ceux qui ont du Generation comics ou du 100% marvel dans leur lib, il devrait donc y avoir moyen de commander chez leur distributeur commun (désormais plus peinards ?) Makassar (on peut l'espèrer en tout cas)...
peu d'ouvrages chez ce petit editeur, mais que des trucs au minimum valables, et toujours très personnels... de l'air frais, quoi. |
| | | | Raaah lovely, ça y est j'ai reçu "On fera avec", le dernier Larcenet chez les Rêveurs que j'avais pas. Introuvable dans la région marseillaise, je l'ai commandé directement aux Rêveurs :
Les Rêveurs
47 rue des trois frères
75018 Paris
www.lesreveurs.com
Je suis allé le déguster au bistrot avec un ch'tit noir et ça y est j'ai converti mon barman préféré à Larcenet ! Il connaissait pas et a dévoré le Combat Ordinaire. Je dois l'alimenter les prochains jours. qu'est ce qu'il faut pas faire pour se faire offrir des tournée ! ;o) |
| | xaxa, 04.02.2004 à 15:32 | 138550 |
| | | Marrant,
depuis Angougou,
le sieur Larssinet vient de plus en plus souvent sur Bubulle,
& participe même à d'autres forums...
Mais ils vont nous le changer ma parole 8)
C'est ça la rançon du succés ??? |
| | grimmy, 03.02.2004 à 21:31 | 138376 |
| | | Manu et Ferri ont pondu une belle planche bien rigolote dans un récent numéro de "L'huma"!!
C'est la luuuuuuu-teuh finale... |
| | | | >> Sisi, meme Greenday et Sum41 sont punk. Reussir a extorquer de l'argent aux nantis qui achetent leur disque a cause de leur fausse image de punk, c'est pas un peu punk en soi ? :o)
>> Tout le monde, je vous dis !
"The greatest rock n'roll swindle" et c'est pas moi qui le dit... :))) |
| | | | >> une fois encore, on est bien d'accord et c'est un peu (beaucoup) ce que j'essaie de dire : cela a moins a voir avec la musique qu'avec l'attitude (la vraie, pas celle qui consiste a hurler "no future" all night long, par exemple).
Tout dépend si on aborde le terme "punk" sous l'angle "attitude" (qui n'est pas le mien, parce qu'alors, punk peut vouloir dire à peu près n'importe quoi - rappelons qu'à la base, "punk" est un terme d'argot qui signifie en gros "voyou") ou sous l'angle "mouvement musical". |
| | | | Sisi, meme Greenday et Sum41 sont punk. Reussir a extorquer de l'argent aux nantis qui achetent leur disque a cause de leur fausse image de punk, c'est pas un peu punk en soi ? :o)
Tout le monde, je vous dis ! |
| | june, 03.02.2004 à 14:49 | 138298 |
| | | >> Mais c'est vraiment un bijou, que tous les fans de l'exceptionnel Milligan se doivent de connaître.
avec Milligan, on prend rarement des risques, de toutes facons, non ? |
| | june, 03.02.2004 à 14:47 | 138295 |
| | | >Aaargh, les gens, toute pureté est malsaine.
la meilleure phrase sur ce sujet aujourdh'ui. merci. 8)
>et excusez moi si je trouve plus "punk" un groupe comme Ez3kiel (indus dub) et leur label Jarring effects, le groupe de chanson Bel Oeil, etc.. que tous les branleurs comme Greenday et autres Sum41...
une fois encore, on est bien d'accord et c'est un peu (beaucoup) ce que j'essaie de dire : cela a moins a voir avec la musique qu'avec l'attitude (la vraie, pas celle qui consiste a hurler "no future" all night long, par exemple). |
| | | | >> désolé, dès que ça parle bd, ça calme les foules, apparemment :o)
Ouais mais bon, faut dire aussi que c'est pas paru en français (à ma connaissance) et que même en Angleterre, ça n'a pas vraiment fait un carton (même si à sa sortie, l'album avait déclenché une grosse polémique).
Mais c'est vraiment un bijou, que tous les fans de l'exceptionnel Milligan se doivent de connaître. |
| | | | >> Quelqu'un a lu la bd "Skin" de Pete Milligan et Brendan Mc Carthy ?
>> Un petit bijou, mais version bastonnade skin.
désolé, dès que ça parle bd, ça calme les foules, apparemment :o) |
| | | | >> En fait tout le monde est punk. Meme moi.
Et "Sheena is a punk rocker".
Faudrait pas l'oublier. |
| | | | >> Raaah mais ça veut dire quoi c'est du punk ou c'est aps du punk ? Y a des canons musicaux qui sont sortis ? Y a uen bible du punk ? Les accords à faire et à pas faire ? Combien de fois faut-il dire "Fuck the system" dans une chanson ?
En fait tout le monde est punk. Meme moi. |
| | | | Quelqu'un a lu la bd "Skin" de Pete Milligan et Brendan Mc Carthy ?
Un petit bijou, mais version bastonnade skin. |
| | | | | euh.... ça va manu? :o))) |
| | | | | par contre je ne sais pas exactement ce qui est sorti en francais de lui, j'ai sa trilogie football factory en vo, qui parle entre autres des petits hooligans, ceux qui se pintent a la mauvaise biere avant d'aller eclater les supporters du clubs voisin par ennui, pour le fun et pour oublier leur misere, et c'est remarquable. |
| | | | oué, je crois que c'est le problème majeur des Clash: trop doués pour être des punks :o)
Et ils se sont très vite beaucoup plus préoccupé de faire de la musique que d'appartenir à un mouvement.
Si on enlève Combat Rock, leur dernier album relativement peu inspiré, en très peu de temps ils ont exploré et défriché assez durablement (pour être encore revendiqué comme influence par bon nombre de groupes (ça peut être de la récup, mais ça netrompe pas beaucoup non plus). Certes ils ont repris des tas de trucs dans l'air du temps (ska, dub, funk, rap...), mais c'était une vraie grosse prise de risque de le faire comme ça. Ca ne me parait jamais complaisant ou opportuniste, ça se fout des conventions (y'a bien un ou deux producteurs qui ont du leur dire, que l'album London Calling, ça allait pas être possible), ça gueule toujours un peu de rage, en concert, ça frole parfois l'anarchie (récupérer des titres où ils jouent tous ensemble en même temps, ça a pas dû être simple :o) )... bin c'est punk, tout ça, non? :o)
Et en plus c'est de la bonne.
Bon, forcément, je suis pas non plus super objectif, je les considère parmi les très peu de groupes relativement marquants, en terme de production, de défrichage, et d'influence durable... |
| | | | >> faut lire john king, c'est un des auteurs qui ecrit le mieux sur la working class anglaise, chacun de ses bouquin tape tout juste et percute tres tres fort.
Je ne connais pas, mais ton message et celui du Pinguin me donnent furieusement envie de me pencher sur ses écrits.
Merci à vous deux. |
| | | | >> ...que tous les branleurs comme Greenday et autres Sum41...
Un peu de tenue, que diable.
On parle de punk ici, pas de mauvaise variétoche.
|
| | | | >> il n'empêche que "The Exploited" en concert au CCO de Villeurbanne il y a quelques mois, c'était quand même très chouette :)
Je te les laisse...
Moi, j'ai changé de came depuis longtemps.
|
| | | | moi je m'en fous un peu du punk, mais pas de john king, ca c'est certain :o)
faut lire john king, c'est un des auteurs qui ecrit le mieux sur la working class anglaise, chacun de ses bouquin tape tout juste et percute tres tres fort.
tout ca pour dire que je n'ai pas encore lu human punk, mais que je vais courir vite vite vite l'acheter. |
| | | | >> En 1979, des nostalgiques (déjà) reviendront avec un (pathétique) "punk is not dead" qui ne trompera personne.
il n'empêche que "The Exploited" en concert au CCO de Villeurbanne il y a quelques mois, c'était quand même très chouette :)
|
| | | | >> >> être très con
Suffit de voir Sid Vicious...
Sinon, le punk, faut pas oublier que c'est aussi au départ un gigantesque coup marketing de Malcolm Mc Laren.
Après, ça a fait trembler sur ses bases pendant quelques mois une certaine idée de la société anglaise, mais bon, c'était sans doute pas prévu au départ...
Ca a entraîné toute une constellation de groupes qui ont fait du fameux "do it yourself" leur credo musical (en s'opposant radicalement au rock soporifique qui régnait sur les ondes à l'époque).
Et bien évidemment, les premières éructations de Clash se situent dans le mouvement.
Mais au moment où les premiers disques punks sortent, le mouvement est déjà agonisant.
On retiendra surtout le nom des groupes qui ont su s'extraire de la pataugeoire, comme Clash dont la section rythmique aux possibilités musicales plus élaborées que le vulgum pecum punk de base a rapidement pu proposer une musique passionnante franchement éloignée des préceptes initiaux du punk stricto sensu.
On retiendra aussi de cette période, parallèlement à la remise au goût du jour du "do it yourself", la naissance et le foisonnement de ce qui sera plus tard popularisé sous le terme "label indies".
C'est peut-être là, bien plus qu'au niveau purement musical, le legs le plus important du mouvement.
En 1979, des nostalgiques (déjà) reviendront avec un (pathétique) "punk is not dead" qui ne trompera personne.
|
| | | | Raaah mais ça veut dire quoi c'est du punk ou c'est aps du punk ? Y a des canons musicaux qui sont sortis ? Y a uen bible du punk ? Les accords à faire et à pas faire ? Combien de fois faut-il dire "Fuck the system" dans une chanson ?
Aaargh, les gens, toute pureté est malsaine. et excusez moi si je trouve plus "punk" un groupe comme Ez3kiel (indus dub) et leur label Jarring effects, le groupe de chanson Bel Oeil, etc.. que tous les branleurs comme Greenday et autres Sum41... |
| | june, 03.02.2004 à 14:10 | 138271 |
| | | >traiter les Clash de commerciaux c'est un peu n'importe quoi !!
qui a dit ca ?
en ce qui me concerne, je dis simplement qu'en exemple de punk, si ce sont les plus populaires, les Clash sont peut etre pas les plus proches des soi disantes raisons d'etre, de la (non-?) philosophie de vie punk, si ?
>C'est pas pasque tu fais du bruit n'importe comment que t'es un rebelle (cf Metallica après el Black album...).
ca, c'est sur...
>Parce je rappelle quand même que Sandinista c'est un triple album sorti au prix d'un simple (va expliquer ça aux "rebelles punk" de Sum41 ou simplement à Chao....)
est-ce que c'etait vraiment une priorité pour eux "d'offrir de la longue durée au public" ?
et comment peut on qualifier de punk les euh, les trucs, là... 8) |
| | | | | nan mais tu comprends rien, pinguin punk, 'Ivan meets GI Joe', c'est du disco, pas du punk (tellement que la basse elle sautille hein), 'one more time' c'est du reggae dub, et tout... |
retour forum |
|
