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Des bons titres à L'Association ? [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | lanjingling : | | sfar, satrapi, sattouf...3 "non francais de souche"...ho , le joli post qu'avec un gros brin de mauvaise foi on pourrait qualifier de petainiste (ou : comment faire degenerer une bullepolemique qui n'en demandait pas tant) |
Heureusement que tu ne donnes pas dans la mauvaise foi, alors... Car après, je pourrais moi aussi être de mauvaise foi et dire que la vraie attitude pétainiste est d'instiller dans la conversation sous couvert d'humour ce genre d'arguments pour décrédibiliser un individu qu'on ne connait pas et lancer une rumeur absolument dégueulasse.
Mais bon, on va pas tomber dans la mauvaise foi, c'est certain... N'importe quoi... |
| | | | | MR_Claude : | | Apres mon avis sur Sattouf rejoint un peu celui de lanjingling. Il a certaines fulgurances (Sattouf, pas lanjingling) |
CORNOFULGURANCE !!!!
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| | | | | fow : | | Damprémy me fait savoir par bullemessage que tu ne fais là que te venger des conséquences de ton éducation sexuelle qui s'est faite exclusivement sur la base de ces documentaires. |
Je confirme. Sa femme m'a confié qu'il l'appelait "sonia l'ornithorynque" dans l'intimité, à cause d'un reportage "Sonia ou les infortunes de la vertu animale" l'ayant particulièrement marqué. |
| | fow, 05.12.2007 à 15:27 | 299673 |
| | | | zewed : | | Sattouf, c'est un peu comme du documentaire animalier : à lire quand on s'ennuye très fort et qu'il l'y a rien d'autre à faire. |
Alors là, pas d'accord! Désolé Zewed, mais je trouve ta remarque extrêmement déplacée et d'ailleurs ça ne m'étonne absolument pas de toi, c'est assez révélateur de l'inconvenance avérée de l'ensemble de tes interventions sur ce forum. Franchement ca revient à dire que tous les animaux sont des imbéciles à partir du moment où ils acceptent de se faire filmer par des réalisateurs appartenant à la famille du documentaire, sous prétexte qu'ils ne font pas de l'underground. Les documentaires animaliers sont des oeuvres à part entières, et tu n'as pas le droit de déprécier leur valeur, même sur un forum de bande dessinée. D'ailleurs Damprémy me fait savoir par bullemessage que tu ne fais là que te venger des conséquences de ton éducation sexuelle qui s'est faite exclusivement sur la base de ces documentaires. En tant que grand défenseur des animaux, je ne peux laisser passer de tels propos! |
| | | | | Où qu'il soit ce type dédicace dans un harem. |
| | | | | Moi je serais vous, j'aurais plutôt une petite pensée émue pour ce brave Riad Sattouf qui va se retrouver à Angoulême à dédicacer dans un centre de fitness... |
| | | | ah mais disez plein de mal de Sattouf, ca me gene pas vraiment, hein. Argumenter en disant que si on aime c'est pour le nom (et que de la meme maniere si on descend bamboo, c'est sur le nom), ca me parait moyen comme maniere de faire venir la discussion.
Qu'il y ait un effet mediatique sur Sattouf c'est relativement peu discutable. Mais bon, ce genre d'annonce telle qu'elle a ete faite, ca montre le peu de cas qui peut etre fait des avis precedents.
Bref, ca me parait completement inutile dans le cadre d'une discussion sur le livre en particulier.
Apres mon avis sur Sattouf rejoint un peu celui de lanjingling. Il a certaines fulgurances (Sattouf, pas lanjingling), mais il tombe aussi regulierement a plat, parfois drole et/ou touchant, parfois trop facilement cynique... C'est un tres bon revelateur des differentes attitudes d'un lecteur. Il force a avoir un point de vue, a lire des trucs parfois genants, a se demander de qui il se moque (des gens ou de tout le monde? de lui, de moi, ou de nous?). Dans le manuel du puceau, il n'est clairement pas "au dessus de tout ca" dans Pacal Brutal, j'espere qu'il l'est :) |
| | zewed, 05.12.2007 à 14:32 | 299656 |
| | | | Sattouf, c'est un peu comme du documentaire animalier : à lire quand on s'ennuye très fort et qu'il l'y a rien d'autre à faire. |
| | | | | Herbv : |
Ceci dit, je fais partie des personnes qui ne comprennent pas tout le "buzz" autour de Sattouf car je trouve que ce qu'il fait n'est pas bon graphiquement, pas terrible narrativement, qu'il a un humour qui ne m'arrache que très rarement un sourire. |
Non Jef, t'es pas tout seul.
Cela dit, je peux peut-être t'expliquer le "Buzz" parce que Riad est vraiment un garçon très gentil du coup, quand tu lui parle deux secondes, tu as vraiment envie d'aimer tout ce qu'il fait.
Pi quand c'est Sfar qui t'aime bien et qui dit que ce que tu fais c'est bien (et il le pense sincèrement), ben forcément, y a tout plein de journaleux pour le reprendre en coeur, tu pense, c'est Sfar qui le dit... ça c'est pour le Buzz médiatique. Sfar a de l'influence, il s'en sert pour pousser les choses et les gens qu'il aime bien, c'est pas criticable en soi, il aurait bien tort de ne pas le faire.
Cette interprétation toute personnelle du "Buzz Sattouf" ne remet pas en cause le goût des gens pour son travail, je veux pas que MR_Claude me tombe dessus pour avoir osé émettre un avis négatif sur le travail ou les causes de la célébrité de Sattouf qui, du coup, engloberait de mépris tous ses fans (position extrèmement pondérée de Mr_Claude ;) ).
Pour ma part, ça me tombe des mains... le dessin me fait penser à du Chester Brown en plus mou et le fond à de la pêche au "mot de comptoir" (ou de métro, ou d'enfant, ou d'adolescent) où le lecteur se dit en le lisant "mais ouais, c'est trop çaaaaaaaaa". Le côté naturaliste, l'inversion de la proposition "c'est beau donc c'est vrai"...brrrrr.
Pi les histoires finissent en queue de poisson, ça m'énerve.
Mais bon, ce qui force le respect, c'est que ça plait beaucoup aux meufs, il en a plein en dédicace et, rien que pour ça, je l'envie (fallait voir à Montreuil, l'enfoiré...) |
| | | | | Remedium : | | toute la clique des Sfar, Satrapi et des Sattouf représente bien le "boboisme" dans toute sa splendeur, lue et vénérée par des bobos parisiens caricaturaux. |
sfar, satrapi, sattouf...3 "non francais de souche"...ho , le joli post qu'avec un gros brin de mauvaise foi on pourrait qualifier de petainiste (ou : comment faire degenerer une bullepolemique qui n'en demandait pas tant) | remedium : | | Cette espèce de manière qu'a Sattouf de pointer du doigt la connerie ambiante du peuple comme s'il était au dessus de tout ça, ça, c'est du mépris, je suis désolé... |
j'aime bien certains albums de sattouf (ma circoncision, les jolis pieds de florence, pipitt farlouze) , mais dans d'autres , meme s'ils me font rire par moment (pascal brutal surtout), le fait que ce rire soit teinte de ricanement me derange , autrement dit , je sens dans plusieurs livres de sattouf un curieux melange de tendresse & de mepris qui me laisse un gout bizarre , & pas tres agreable
pour le cote "bete & mechant" , ca peut tres vite indigerer , & surtout je ne le trouve pas vraimewnt assume par l'auteur ; j'aime bien quelques strips de sattouf parus dans charlie hebdo , d'autres moins, mais je m'interroge sur l'utilite de les collecter dans un album
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| | lyaze, 05.12.2007 à 14:04 | 299651 |
| | | | asacem : | | MR_Claude : | nan ca fait pas plaisir des avis comme ca.
"Ca vole pas plus haut que les trucs corporatistes que vous massacrez parfois sur le forum (militaires, et deprime pour les recents), mais c'est L'asso, mais c'est Sattouf..."
C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
Il a raison, ChrisBeurk, avoir un avis négatif c'est une chose mais une autre est la façon de le présenter. Je suis bien placé pour le savoir! |
Je suis bien d'accord !!
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| | yan, 05.12.2007 à 14:01 | 299650 |
| | | Dans ce livre, le regard de Sattouf est ambigu, parfois subtil, parfois crétin.
Son humour est tour à tour très con, âpre, futile, graveleux, ou méchant et sait arrêter d'être drôle pour quelques scènes touchantes à la limite de la tristesse.
Je ne vois pas de mépris chez Sattouf. |
| | yan, 05.12.2007 à 13:46 | 299648 |
| | | | Remedium : | | Cette espèce de manière qu'a Sattouf de pointer du doigt la connerie ambiante du peuple comme s'il était au dessus de tout ça, ça, c'est du mépris, je suis désolé... |
Pas du tout d'accord, la façon dont Sattouf "met en scène" ne le place jamais au-dessus de son sujet.
Il est toujours à hauteur d'homme, à côté, pour ne pas dire dedans. |
| | | | | pasto : | | Il se moque pas mal des bobos et des décérébrés qui nous entourent et on se prend quand même à se demander ce qu'il pondrait à l'écoute d'une de nos propres discutions. |
Ce qui est marrant, c'est que la vision des "bobo" varie d'une personne à l'autre, en fonction de son vécu. Parce que moi, là d'où je viens, toute la clique des Sfar, Satrapi et des Sattouf représente bien le "boboisme" dans toute sa splendeur, lue et vénérée par des bobos parisiens caricaturaux.
Cette espèce de manière qu'a Sattouf de pointer du doigt la connerie ambiante du peuple comme s'il était au dessus de tout ça, ça, c'est du mépris, je suis désolé...
Mais bon, je suppose qu'il en faut pour tous les gouts, mais j'ai vraiment aimé l'argument de ChrisB qui renvoit sa lecture aux BD corporatistes, car au moins on ne nous les vend pas pour plus qu'elles ne sont. |
| | yan, 05.12.2007 à 13:15 | 299645 |
| | | | SydN : | | pasto : | | Il se moque pas mal des bobos et des décérébrés qui nous entourent |
a quand un livre sur les hommes politiques, alors...
y aurait de quoi faire! |
À peu près tous les dessinateurs de presse causent des politiques, un des intérêts de Sattouf c'est qu'il parle de ceux dont on ne parle que très rarement. |
| | SydN, 05.12.2007 à 12:57 | 299644 |
| | | | pasto : | | Il se moque pas mal des bobos et des décérébrés qui nous entourent |
a quand un livre sur les hommes politiques, alors...
y aurait de quoi faire! |
| | pasto, 05.12.2007 à 12:36 | 299641 |
| | | | Moi j'ai bien aimé, on ressent en effet un dégoût constant à la lecture de ce pavé, mais il provient à mon avis de la masse de stupidité des gens et des situations qu'il décrit. Mais ce n'est pas dénué de compassion pour certaines 'victimes'. Il se moque pas mal des bobos et des décérébrés qui nous entourent et on se prend quand même à se demander ce qu'il pondrait à l'écoute d'une de nos propres discutions. Cette mise en forme de la réalité m'a paru vraiment intéressante. Enfin j'ai bien aimé la mise en avant du langage chaotique utilisé par les 'jeunes' de nos jours. Le dessin n'est pas très poussé mais suffisant. Je reprocherais peut-être que les cibles ne sont pas assez variées. |
| | chrisB, 05.12.2007 à 12:22 | 299634 |
| | | | yan : | | Euh, ChrisB… "bête et méchant", c'est une qualité, ce Sattouf est jubilatoirement (Ça existe ce mot?) bête et méchant. |
Oui mais "merdouilles corporatistes qui ont pour clients les comités d'entreprises" c'est du mépris |
| | | | | Sylvain Ricard : | | MR_Claude : | | [...]C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
En même temps, c'est très souvent le cas de le voir formulé comme ça. Je ne vois pas en quoi l'avis de ChrisB vous choque plus que des dizaines d'autres avis similaires façon planche savonnée je_t'en_mets_plein_la_gueule. C'est vrai que c'est facile de baffer un livre, que c'est très préjudiciable pour l'auteur (bien plus que pour ceux qui ont aimé) mais c'est telleme,t monnaie courante que je m'étonne de l'indignation soudaine autour de ce post... |
ah mais sur ce point la je suis d'accord.
Mais le post de chrisB insistait sur le "vous descendez bien bamboo" (parce que chrisB n'utilise que tres rarement le mot daube, surtoiut pas a tort et a travers), et le "ceux qui aiment sattouf, c'est parce que c'est ecrit dessus".
Bon bin si y'a que des cons sur bubulle (ce qui n'est pas forcement faux de mon point de vue), la solution elle est simple, hein... |
| | yan, 05.12.2007 à 12:10 | 299631 |
| | | | Ah oui, pas lu en recueil, juste dans Charlie-Hebdo. |
| | longg, 05.12.2007 à 11:55 | 299629 |
| | | Pour parler du livre, je ne l'aime pas du tout moi aussi. Je me suis forcé à en lire une bonne partie pourtant.
Peut être que ChrisB a été saignant, mais il est vrai que ce livre est mauvais.
Pourtant, j'ai beaucoup aimé "le jolis pieds" et "pascal brutal" et je trouve que Sattouf est un bon auteur.
Peut être que dans charlie hebdo c'était intéressant, une fois par semaine mais là c'est indigeste toutes ces histoires collées les unes aux autres et surtout, ce n'est pas très interessant. Je n'ai vu aucun scénario (comme c'est de l'observation, on peut s'en dédouaner mais tout ne mérite pas d'être racpnté, non?), rien ne m'a fait rire et je n'ai pas compris pourquoi l'asso à jugé bon d'en faire un recueil.
Bref, j'attends le prochain.
Et son dessin est toujours aussi rigolo :) |
| | yan, 05.12.2007 à 11:50 | 299628 |
| | | | Euh, ChrisB… "bête et méchant", c'est une qualité, ce Sattouf est jubilatoirement (Ça existe ce mot?) bête et méchant. |
| | | | | MR_Claude : | | [...]C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
En même temps, c'est très souvent le cas de le voir formulé comme ça. Je ne vois pas en quoi l'avis de ChrisB vous choque plus que des dizaines d'autres avis similaires façon planche savonnée je_t'en_mets_plein_la_gueule. C'est vrai que c'est facile de baffer un livre, que c'est très préjudiciable pour l'auteur (bien plus que pour ceux qui ont aimé) mais c'est telleme,t monnaie courante que je m'étonne de l'indignation soudaine autour de ce post... |
| | chrisB, 05.12.2007 à 11:35 | 299625 |
| | | | yan : | | Parce que les merdouilles corporatistes qui ont pour clients les comités d'entreprises ne sont jamais bêtes et méchants. |
| MR_Claude : | | C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
Pour le Sergent Garcia, cela ne me dérange pas mais mettez vous au moins daccord sur la ligne editoriale des posts du forum :o) |
| | yan, 05.12.2007 à 11:17 | 299623 |
| | | | Et voilà que Mr Claude a trouvé son Sergent Garcia :) |
| | yan, 05.12.2007 à 11:15 | 299621 |
| | | | chrisB : |  (…) Pour faire simple je trouve ca bete et mechant (…)
Ça vole pas plus haut que les trucs corporatistes que vous massacrez parfois sur le forum. |
Tu vois, c'est là qu'elle ne colle pas ta critique.
Parce que les merdouilles corporatistes qui ont pour clients les comités d'entreprises ne sont jamais bêtes et méchants. |
| | asacem, 05.12.2007 à 11:03 | 299619 |
| | | | MR_Claude : | nan ca fait pas plaisir des avis comme ca.
"Ca vole pas plus haut que les trucs corporatistes que vous massacrez parfois sur le forum (militaires, et deprime pour les recents), mais c'est L'asso, mais c'est Sattouf..."
C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
Il a raison, ChrisBeurk, avoir un avis négatif c'est une chose mais une autre est la façon de le présenter. Je suis bien placé pour le savoir! |
| | | | | c'est pas grave, va, c'est pas pour moi qu'on s'inquiete. |
| | NDZ, 05.12.2007 à 10:00 | 299611 |
| | | Pour faire court, j'emprunte :
| Herbv : | | Ceci dit, je fais partie des personnes qui ne comprennent pas tout le "buzz" autour de Sattouf car je trouve que ce qu'il fait n'est pas (...) terrible narrativement, qu'il a un humour qui ne m'arrache que très rarement un sourire. Bref, je ne lis plus ce qu'il fait car j'estime que ce sont des trucs médiocres, sauf mon respect (que j'ai, si si) pour ceux qui aiment. Maintenant, je n'ai peut-être pas lu les bons trucs... Mais ce n'est pas parce que c'est l'Association que je vais l'acheter, hein ! |
J'attends que l'on sort, "oui, mais tu n'as pas lu Les pauvres aventures de Jérémie". Bah non. En fait, Sattouf, je le trouve au mieux vulgos et au pire pas drôle. |
| | chrisB, 05.12.2007 à 9:52 | 299609 |
| | | | Huhu, Mr_Claude, ton image de "chevalier de la justice vraie des gentils" te sied de moins en moins bien :o) |
| | Herbv, 05.12.2007 à 9:26 | 299607 |
| | | | MR_Claude : | | C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
Bah, les trucs de Bamboo, Jungle, Clair de Lune, il y en a aussi qui aiment. Cela n'empêche pas que c'est très mauvais sous de nombreux aspects. Et si on devait aimer que les bons trucs, on serait mal barré :)
Ceci dit, je fais partie des personnes qui ne comprennent pas tout le "buzz" autour de Sattouf car je trouve que ce qu'il fait n'est pas bon graphiquement, pas terrible narrativement, qu'il a un humour qui ne m'arrache que très rarement un sourire. Bref, je ne lis plus ce qu'il fait car j'estime que ce sont des trucs médiocres, sauf mon respect (que j'ai, si si) pour ceux qui aiment. Maintenant, je n'ai peut-être pas lu les bons trucs... Mais ce n'est pas parce que c'est l'Association que je vais l'acheter, hein ! |
| | | | Ça fait plaisir de lire des messages comme le tien, Claude, c'est vrai qu'il est assez consternant ce ChrisB. Ça témoigne bien de la déliquescence complète du niveau de ses interventions, d'ailleurs...
(oui bon je sais c'était facile)
Pour en revenir a la vie secrète (que je ne connais que par charlie pour le moment), a part le titre, je ne vois pas bien quels peuvent être les liens avec "les gendarmes" ou autre. Même d'un point de vue narratif, ça n'a rien a voir. L'humour ne fonctionne pas du tout sur les mêmes principes (le fait de savoir s'il fonctionne ou pas est une autre histoire).
Imaginer qu'on puisse se faire refiler du bamboo juste pasqu'il y a marqué L'assoc et Satouf dessus c'est quand même prendre les bulledairiens pour plus cons qu'ils ne sont (et pourtant...) |
| | | | nan ca fait pas plaisir des avis comme ca.
"Ca vole pas plus haut que les trucs corporatistes que vous massacrez parfois sur le forum (militaires, et deprime pour les recents), mais c'est L'asso, mais c'est Sattouf..."
C'est pas un avis, c'est un bon gros coup de mepris pour ceux qui ont aime. |
| | | | | Ca fait plaisir de lire des avis comme le tien, Chris, c'est vrai que c'est assez consternant ce truc. Ca témoigne bien de la deliquescence complète de Charlie Hebdo, d'ailleurs... |
| | chrisB, 04.12.2007 à 19:50 | 299587 |
| | | Mes libraires ont tort, c'est pas une surprise je l'ai déja dit dans le sujet sur angougou, cet album est un des pires trucs de l'année.
Pour faire simple je trouve ca bete et mechant, pas d'humour, de tendresse, de poesie, juste trouver le truc drole (j'imagine car perso ca prend pas) pour faire rire, choc et surout très attendu.
Ca vole pas plus haut que les trucs corporatistes que vous massacrez parfois sur le forum (militaires, et deprime pour les recents), mais c'est L'asso, mais c'est Sattouf...
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| | chrisB, 12.11.2007 à 16:58 | 297645 |
| | | | Deconnez pas, mes libraires tentent de me le refiler à chaque fois, j'ai beau clamer que les albums de Sattouf vont du naze au mouaiff, ils me soutiennent que celui là est top !!! |
| | | | Ben celle du lecroart avec la typo anglaise, fine et claire complètement bouffée par le fond de couleur (donc illisib') pour le Lecroart, ça me parait pas heureux du tout.
En fait, ça me parait même super mauvais, ça me fait penser à une couverture Delcourt ou soleil, où on prend une typo tout faite pour la faire "coller" à l'esprit du livre.
Et pour le satouf, c'est sûrement moi qui ai tort, je surréagis parce que ce côté "hé, on va bien rigoler, on va mettre du doré", c'est vraiment choisir de faire un moche livre sous le prétexte que "c'est rigolo. Ben oui, la bédé c'est rigolo" alors pour rigoler on va mettre du doré quoi...
Bref j'aime pas. On dirait la couverture de l'album de Wandy. |
| | | | | Je vois pas le problème avec cette couv, elle est parfaite ! J'ai pas non plus de mal avec la couv du Lécroart. Par contre celle de Persepolis en effet, peut mieux faire... |
| | | | | Elle est superbe, Wandy t'es juste jalouse... |
| | Pierre, 12.11.2007 à 7:09 | 297594 |
| | | | wandrille : | Dites moi donc... Que pensez vous de a couverture du dernier Satouf ? Parce que moi, à titre personnel je trouve ça d'une laideur exceptionnel et d'une pseudo dérision assez petit joueur.
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J'ai ressenti la même chose. En fait, je n'y a pas cru au début. Mais il a bien fallu se rendre à l'évidence. |
| | | | Dites moi donc... Que pensez vous de a couverture du dernier Satouf ? Parce que moi, à titre personnel je trouve ça d'une laideur exceptionnel et d'une pseudo dérision assez petit joueur.
Et vue la couverture du dernier Lecroart (une horreur) ou l'abomination q'est (pour moi) la couverture du recueil Persepolis, je me disais qu'on dirait un peu qu'il y a quelque chose depourri au royaume du Danemark (je veux dire à l'Asso, vous aviez compris).
Mais peut-être je me trompe... |
| | Le PBE, 08.11.2007 à 9:31 | 297394 |
| | |
Nouvelle collection "Espôlette" qui démarre en février avec Zograf et la réédition de "ma circoncision" de Sattouf. (gazette) |
| | Pierre, 22.10.2007 à 18:56 | 295850 |
| | | | Glotz : | C'est un intérêt avant tout pour la statistique. Cette série était la seule qu'on avait en assez grand nombre chez moi à l'époque pour que l'échantillon soit assez grand.
...
(et aussi les gens ne comprennent rien à l'absurde)
|
Ah mais je n'ai pas dis que je n'appréciais pas ... Au contraire (c: |
| | pessoa, 22.10.2007 à 11:49 | 295824 |
| | | [bande_sonnets : album sans vignette]
Le retour de l'OuBaPo ! Et c'est encore Lécroart qui s'y colle... avec cette fois une adaptation à la BD d'une des "formes fixes" les plus typiques de la versification française, le sonnet (avec quelques contraintes annexes en général, ça ne gâche rien).
Deux quatrains + deux tercets (4 étoiles) |
| | Glotz, 22.10.2007 à 11:40 | 295823 |
| | | C'est un intérêt avant tout pour la statistique. Cette série était la seule qu'on avait en assez grand nombre chez moi à l'époque pour que l'échantillon soit assez grand.
Maintenant, dans le cadre de mon mémoire de maîtrise (sur la critique de BD dans les grands quotidiens après 68) je peux m'amuser encore plus, avec un échantillon de 365x39x4 journaux !
Et pis c'est pas de ma faute si je m'ennuyais, avant.
(et aussi les gens ne comprennent rien à l'absurde)
(biblio mise à jour sinon) |
| | | | | Ha ha ha pauvre Glotz il semble que tu paieras cet intérêt - inexplicable - pour les tuniques bleues toute ta vie! |
| | Pierre, 21.10.2007 à 22:41 | 295807 |
| | | | KangourouMauve : | | Glotz : | | Cet article génial (paru dans Comix Club #4) explique pourquoi Klas Katt est une série humoristique. |
Seul petit erratum : dans la bibliographie, "Comix 2000" est appelé "Comix Club" ! |
Cet article n'est génial n'est rien au regard du chef-d'œuvre glotzien qu'est le recensement des apparitions des personnages des Tuniques Bleues, contribution majeure à la recherche sur le neuvième art ! |
| | | | | Et puisqu'on est dans les chipotages : Lundkvist apparaît aussi dans les Lapin 28, 33 et 35. |
| | Glotz, 21.10.2007 à 16:15 | 295795 |
| | | | KangourouMauve : | | Seul petit erratum : dans la bibliographie, "Comix 2000" est appelé "Comix Club" ! |
Merci ! Corrigé. |
| | | | | Glotz : | | Cet article génial (paru dans Comix Club #4) explique pourquoi Klas Katt est une série humoristique. |
Seul petit erratum : dans la bibliographie, "Comix 2000" est appelé "Comix Club" ! |
| | | | | Mais oui c'est un livre gai, Le personnage principal y est tellement agaçant, pénible, répétitif et geignard qu'on finit par avoir envie de lui botter le train, et on sort de là en détestant la dépression, et par la même occasion les dépressifs (dont l'auteur). |
| | Glotz, 18.10.2007 à 21:24 | 295656 |
| | | Cet article génial (paru dans Comix Club #4) explique pourquoi Klas Katt est une série humoristique.
Sinon pour l'article sur Wikipédia, j'en suis le rédacteur principal mais comme je ne parle pas le suédois je ne peux garantir l'exhaustivité bibliographique...
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| | | | | Ben tiens, aujourd'hui j'ai reçu les nouvelles de L'Asso tant espérées ! Nouvelles de l'Hydre et de l'Arrière Boutique, Rab du Supplément Gratuit au Catalogue et Invitation pour la Grande Fête Assemblée Générale. |
| | Mael, 18.10.2007 à 15:34 | 295640 |
| | | | et des ouvrages de poèmes quand même, mécréant |
| | strip, 18.10.2007 à 12:56 | 295636 |
| | | | chrisB : | | (et certainement le reste de son oeuvre, c'est une hypothese car je ne la connais pas) |
quelqu'un me contredira peut-être mais à priori, il n'a jamais fait que Klas Katt, voir ICI |
| | chrisB, 18.10.2007 à 10:45 | 295608 |
| | | Je pense que le terme de "joyeux" n'a rien à faire ici, Lundkvist se place comme un observateur de la société, de son temps. Sans en faire un récit impersonnel, il developpe un monde avec ses propres codes, où chaque histoire trouve sa place par rapport aux autres.
En ce sens je trouve son bouquin (et certainement le reste de son oeuvre, c'est une hypothese car je ne la connais pas) assez proche de la demarche de Jacques Tati. |
| | NDZ, 18.10.2007 à 9:43 | 295604 |
| | | | BigBen : | | NDZ : |  Si vous trouvez que LD' est un joyeux drille, alors cet album est fait pour vous, il est encore plus noir. Il dissèque notre société (bon c'est suédois, mais c'est pareil), le tissu social et familial complètement distendu et bouffé par les mites, la surconsommation... d'alcool, la publicité et la TV qui guident notre vie, la déprime qui nous guette tous car "No futur" pour Klass kat, ça serait presque un message d'espoir. Dommage qu'en recueil ça tourne très vite en rond au niveau des dialogues, des idées directrices et des situations, ça fout presque en l'air l'ensemble avec cette vague d'ennui qui nous submerge et qui prend le pas sur la tristesse réflexive et efficace. |
Eh bien pour ma part, je pense tout le contraire. |
Ah bon, tu trouves cela joyeux ?? ;)
En fait, je trouve les récits courts isolés souvent plus acides et incisifs : à savoir que, certes, un recueil a tendance à accentuer l'oppression et la tension liée au désespoir dans une boucle sans fin MAIS une histoire courte grapillée dans ce lapin-ci ou dans ce lapin-là appuie plus fermement sur le néant, la solitude et l'absence d'écho face aux questions métaphysiques qui s'imposent à Klass Kat... :) |
| | BigBen, 17.10.2007 à 17:41 | 295575 |
| | | | NDZ : | | Si vous trouvez que LD' est un joyeux drille, alors cet album est fait pour vous, il est encore plus noir. Il dissèque notre société (bon c'est suédois, mais c'est pareil), le tissu social et familial complètement distendu et bouffé par les mites, la surconsommation... d'alcool, la publicité et la TV qui guident notre vie, la déprime qui nous guette tous car "No futur" pour Klass kat, ça serait presque un message d'espoir. Dommage qu'en recueil ça tourne très vite en rond au niveau des dialogues, des idées directrices et des situations, ça fout presque en l'air l'ensemble avec cette vague d'ennui qui nous submerge et qui prend le pas sur la tristesse réflexive et efficace. |
Eh bien pour ma part, je pense tout le contraire. C'est la lecture du livre en entier qui donne à l'ensemble des récits leur profondeur et leur nécessité. Ennuyeux ? Non ! C'est plutôt les livres bavards, pétillants et séducteurs qui me paraissent ennuyeux et dérisoires après Klaskatt. Lundkvist, c'est un peu notre Beckett.
D'ailleurs, le Comix Club, qui ne recule jamais devant une opération commerciale juteuse, fait sa couv' sur le bonhomme (interviewé en Suède par Ancha) :
(parution en novembre)
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| | | | | Les éventuels autres adhérents à L'Association qu'il y a sur ce forum peuvent-ils confirmer que ça fait longtemps qu'on n'a plus eu de nouvelles ? On attend toujours les Nouvelles de l'Hydre du second semestre 2007, par exemple. N'est-ce-pas ? |
| | NDZ, 14.10.2007 à 18:08 | 295267 |
| | | | Si vous trouvez que LD' est un joyeux drille, alors cet album est fait pour vous, il est encore plus noir. Il dissèque notre société (bon c'est suédois, mais c'est pareil), le tissu social et familial complètement distendu et bouffé par les mites, la surconsommation... d'alcool, la publicité et la TV qui guident notre vie, la déprime qui nous guette tous car "No futur" pour Klass kat, ça serait presque un message d'espoir. Dommage qu'en recueil ça tourne très vite en rond au niveau des dialogues, des idées directrices et des situations, ça fout presque en l'air l'ensemble avec cette vague d'ennui qui nous submerge et qui prend le pas sur la tristesse réflexive et efficace. |
| | | | | KangourouViolet : | | La Côtelette en question s'appelle "Toile de fond". |
Titre original The ticking et l'objet original est autrement plus joli (toilé avec dorures) (... et moins cher sur amazon)
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| | | | | Depuis le temps qu'on attendait ça (enfin que moi j'attendais ça en tout cas), une Côtelette de l'américaine Renée French est sortie à L'Association, et c'est donc son premier livre en français ! Je l'avais découvert dans Lapin seconde formule et dans Comix 2000, et j'étais tout de suite tombé amoureux de son style unique. Menu la rapproche de Lynch et de Woodring, et je suis assez d'accord, voire même complètement. La Côtelette en question s'appelle "Toile de fond". |
| | chrisB, 03.10.2007 à 12:08 | 294549 |
| | |  J'ai pas beaucoup accroché à cet album de Caroline Sury (de l'association Dernier Cri). Elle raconte sa grossesse, l'annonce à son compagnon, l'arrivée du bébé...Sur le propos on est pas loin de Corps de Reves de Capucine, meme si à mon gout le Bebe 2000 est moins attachant, moins drole, bref moins cocasse.
Pour le dessin, c'est du Punk de chez Punk, j'ai trouvé ca un poil cradingue et ne servant pas le ton et le propos. Certains planches m'ont meme agacé tant j'y ai vu une volonté de faire trash gratuit. |
| | Matrok, 01.10.2007 à 15:35 | 294380 |
| | | Toy Comix
Du 15 novembre 2007 au 9 mars 2008, une exposition reliant le monde des jouets et la bande dessinée contemporaine sera présentée dans la galerie des Jouets du musée des Arts décoratifs à Paris. Trente-deux dessinateurs internationaux proches de L'Association ont été invités à réaliser des planches ou à reconstituer leurs univers à partir d'une sélection de jouets emblématiques de la collection. 'Toy Comix' met plus particulièrement en valeur l'importance des jouets et des jeux dans l'univers de certains auteurs de bande dessinée, qu'ils aient eux-mêmes déjà réalisé des jouets ou figurines, ou qu'ils aient eu une approche expérimentale du jeu au sein de leur pratique d'auteur. Cette exposition est organisée avec Jean-Christophe Menu, éditeur, co-fondateur de L'Association et de l'OuBaPo (Ouvroir de bande dessinée
potentielle). |
| | chrisB, 07.09.2007 à 20:34 | 292529 |
| | |  Pas de grosses découvertes pour les lecteurs de Lapin, mais je ne boude pas le plaisir de (re)lire du Ayroles pour autant. |
| | | | | je comprends pas trop j'avais ecrit un message et il apparait pas?? |
| | | | | Tomber par hasard sur une appréciation aussi exaltée et enthousiasmée d'une critique qu'on a écrit sans effort et sans prétention, appréciation faite par l'artiste elle-même qu'on adore et qu'on admire, c'est aussi un pur bonheur ! |
| | | | | tomber par hasard sur une critique aussi drôle, spontannée et engagée que celle que fait kangourouviolet sur "faire semblant,c'est mentir" quand il s'agit de son propre livre...c'est un pur bonheur. Lagoblette |
| | NDZ, 12.08.2007 à 13:42 | 291183 |
| | |  99 manieres de raconter une histoire, c'est le principe de l'expérimentation de Raymond Queneau dans ses Exercices de style, ouvrage le plus connu de l'écrivain avec Zazie dans le métro (et son oralité légendaire) - à mon grand regret, car en inconditionnel de cet auteur, je préfère à ces incontournables "imposés", les magnifiques (et selon moi plus réussis car moins, systématiques, plus empreints de poésie et de trouvailles géniales) Fleurs Bleues (chef d'oeuvre absolu de drôlerie historique, philosophique et amoureuse), Chiendent (premier roman et coup de maître), Saint Glin-glin (et son superbe potlasch), Les enfants du limon (et son authentique anthologie de fous littéraires, véritable travail d'érudition que Queneau n'a jamais pu soutenir par refus de la Sorbonne), Pierrot mon ami, Loin de Rueil et Le vol d'Icare (ou quand le personnage s'échappe de la fiction).
Matt Madden, auteur de BD et amateur de Queneau, reprend ici l'exercice avec pour outil, non plus seulement la langue mais également l'image... soit la narration picturale séquentielle :). Hélas, malgré quelques "à la manière de" réussis et quelques autres exprimentations inventives et surprenantes, le tout est peu inventif et vite lassant... plus décevant que de ce qui est proposé par les autres livres de l'Oubapo, par exemple (manque de changement de containtes, manque de changement d'auteurs - et donc d'inventivité ??).
Je préfère nettement ce genre d'experimentation lorsque cela sert une veritable histoire et que les jeux formels ne sont pas le seul justificatif de l'oeuvre. Comme lorsque le jeu n'est déjà plus le prétexte pour raconter une histoire - même si cette dernière découle directement de l'envie d'expérimenter - et que l'experimentation se fond logiquement dans le tout (comme chez le Philemon de Fred, les livres de Lécroart ou de MA Mathieu) ou bien quand la fantaisie oubapienne fait juste une apparition discrète pour servir directement le récit (préambules et clotures de certains De cape et de Crocs - dans la marmite, dans les nuages notamment -, planches de l'Enfer portatif d'Ayroles, Constellation de Fred Peeters, etc).
Relecture râtée car trop scolaire et respecuteuse de Queneau ? |
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