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la renaissance de FUTUROPOLIS [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | chrisB, 22.07.2005 à 10:48 | 211512 |
| | | | daiboken : | | Discuter du logo, de la maquette, qui sont évidemment définis pour créer une image de marque, un signe de reconnaissance fort,... ça peut en effet se révéler très intéressant. Mais si c'est pour instruire une nouvelle fois le procès du méchant Futuropolis face aux purs de L'Asso ou de l'ancien Futuropolis, je trouve ça moyennement intéressant. |
Nan nan Daibo, tu peux regarder, c'etait globalement une discussion généraliste sur la logo. |
| | | | | BigBen : | Je ne pense pas que le logo soit un détail, ou un signe avancé de mercantilisme. Si tel était le cas, le nouveau Futuropolis n'aurait pas fait appel à un graphiste pour s'y pencher sérieusement. C'est donc une partie importante de la maquette qui elle aussi n'est pas anodine, même si elle ne doit pas prendre le pas sur l'œuvre elle même (elle doit plutôt la mettre en valeur). Bon, ce que je dis là n'a rien de révolutionnaire il me semble, et donc parler du logo du nouveau Futuropolis ne me semble pas vain, d'autant plus que pour l'instant, en ce qui me concerne, c'est la seule chose concrète dont je peux parler, n'ayant eu aucun album en main, et pour cause. Donc je commente le logo, c'est concret, plus que d'imaginer comment seront les albums de Futuro.
Un forum, ce n'est pas un lieu réservé à l'information faite par les éditeurs à l'intention du public, c'est un lieu de débat public. Si des éditeurs, responsables éditorial viennent apporter des info, et se prêter au jeu, c'est très bien, et je remercie beaucoup Luc pour ses interventions, mais son statut ne lui donne pas plus de droit qu'un autre intervenant, ni celui d'orienter le débat, même si effectivement il est un interlocuteur privilégié.
Je remarque d'ailleurs que tous ceux qui interviennent dans ce forum sont curieux et intéressés par le nouveau Futuropolis, quelle que soit leur opinion, je ne vois qu'une personne qui rejette tout en bloc (attitude que je comprends bien même si ça me semble bien extrêmiste).
Tout ça pour dire que Loïc, ton intervention est déplacée, et ta façon de rire et de mépriser le débat tout en flattant les auteurs et les éditeurs (qui eux, bien sûr, sont au dessus de tout ça, et ont beaucoup de chose à nous apprendre), peu constructive, |
Tout ce que tu dis est éminemment juste.
Je crois juste qu'il y a eu un braquage parce que la discussion revenait une énième fois supplémentaire sur des considérations déjà amplement discutées (L'Asso à la place de L'Asso et ce genre de choses).
Discuter du logo, de la maquette, qui sont évidemment définis pour créer une image de marque, un signe de reconnaissance fort,... ça peut en effet se révéler très intéressant. Mais si c'est pour instruire une nouvelle fois le procès du méchant Futuropolis face aux purs de L'Asso ou de l'ancien Futuropolis, je trouve ça moyennement intéressant. |
| | BigBen, 22.07.2005 à 10:32 | 211508 |
| | | Je ne pense pas que le logo soit un détail, ou un signe avancé de mercantilisme. Si tel était le cas, le nouveau Futuropolis n'aurait pas fait appel à un graphiste pour s'y pencher sérieusement. C'est donc une partie importante de la maquette qui elle aussi n'est pas anodine, même si elle ne doit pas prendre le pas sur l'œuvre elle même (elle doit plutôt la mettre en valeur). Bon, ce que je dis là n'a rien de révolutionnaire il me semble, et donc parler du logo du nouveau Futuropolis ne me semble pas vain, d'autant plus que pour l'instant, en ce qui me concerne, c'est la seule chose concrète dont je peux parler, n'ayant eu aucun album en main, et pour cause. Donc je commente le logo, c'est concret, plus que d'imaginer comment seront les albums de Futuro.
Un forum, ce n'est pas un lieu réservé à l'information faite par les éditeurs à l'intention du public, c'est un lieu de débat public. Si des éditeurs, responsables éditorial viennent apporter des info, et se prêter au jeu, c'est très bien, et je remercie beaucoup Luc pour ses interventions, mais son statut ne lui donne pas plus de droit qu'un autre intervenant, ni celui d'orienter le débat, même si effectivement il est un interlocuteur privilégié.
Je remarque d'ailleurs que tous ceux qui interviennent dans ce forum sont curieux et intéressés par le nouveau Futuropolis, quelle que soit leur opinion, je ne vois qu'une personne qui rejette tout en bloc (attitude que je comprends bien même si ça me semble bien extrêmiste).
Tout ça pour dire que Loïc, ton intervention est déplacée, et ta façon de rire et de mépriser le débat tout en flattant les auteurs et les éditeurs (qui eux, bien sûr, sont au dessus de tout ça, et ont beaucoup de chose à nous apprendre), peu constructive, |
| | | | | loic : | nadine....
luc donne un information...
tu preferes parler dans le vide.. |
Ce n'était qu'une petite blague.
Il me semble avoir développé des propos plus pertinents un peu plus bas.
Mais pour ce qui est de sonner creux, tu n'as je crois pas de leçons à donner.
Quand j'interviens, je m'arrange pour que mes propos soient clairs et compréhensibles par tous plutôt que de partir en free style dans tous les sens. Il y a une seule personne sur ce sujet dont personne n'a compris ce qu'il voulait au juste, c'est toi.
Tu ramènes ta fraise avec ta charette, tu te positionnes au centre des débats et faudrait que tout tourne autours de toi, ou alors tu joues à l'animateur des débats ... Bof ... (et je le dis sans animosité aucune). |
| | loic, 21.07.2005 à 20:42 | 211483 |
| | | nadine....
luc donne un information...
tu preferes parler dans le vide.. |
| | loic, 21.07.2005 à 18:27 | 211467 |
| | | oui
c'est le prochain livre de charrette
mais rien à voir avec futuro
|
| | BigBen, 21.07.2005 à 18:04 | 211466 |
| | | | Gilles : | Une petite intervention éclair pour dire que No logo de Naomi Klein est un put#%$ de bon bouquin.
|
C'est aux éditions Charrette ?
Ah non, j'oubliais qu'il mettent un tout petit logo, en bas, quand même. |
| | june, 21.07.2005 à 17:59 | 211465 |
| | | | Sylvain Ricard : | | June, t'énerve pas, tu sais que c'est mauvais pour les artères : ça les fait durcir pi après ça pert de ses caractéristiques physiologiques et ont finit a l'hopital avec un toubib qui explique a des étudiants comment faire un TR (même si tu viens pour les artères, si si). |
Non, tu sais bien que moi ca se passe davantage au niveau intestinal ; quand je m'énerve, je deviens tout constipé, et je finis par exploser, après faut nettoyer, tout ca.
| Sylvain Ricard : | | Tout ça pasque tu t'étonnes encore que les débats qui tournent autour des choses les plus simples sont souvent les plus animés... |
C'est pas faux... Quel vieux sage, ce Sylvain... 8)
| Sylvain Ricard : | | Prends toi un petit verre, ou 10, et tu verras tout va mieux après. |
Ah excuse moi de te contredire, mais après 10, moi, c'est encore pire, hein... |
| | | | | luc Brunschwig : |
Il va y avoir une collection moins cher, vraiment moins cher, dont on parlera beaucoup, je l'espère :-) Impossible d'en dire plus avant quelques mois. |
Ouah les mecs vous êtes chiés à parler bizness comme ça. Y'a pas que ça dans la vie, y'a aussi le contenu d'un livre, l'art quoi, tout ça.
Bientôt si ça continue, on va parler de l'imprimerie en europe de l'est qui revient pas cher. Arrêter les gars, vous aller encore énerver les "lalane" qui passent par là. |
| | crepp, 21.07.2005 à 17:57 | 211463 |
| | | Au fait comme je suis revenu, il est bien "Charlie et la chocolaterie". Un peu moralisateur, mais vraiment bon. Mes deux enfants ont adoré, moi aussi, Laurence ...a ...detesté...trop loufoque pour elle.
Voilà. |
| | loic, 21.07.2005 à 17:56 | 211462 |
| | | | babal...je dois le reconnaitre, tu as raison |
| | | | | luc Brunschwig : | | Monsieur Ricard fait partie du voyage. |
Rho l'autre hé, comment qu'y balance le Luc... Du voyage toi même !
June, t'énerve pas, tu sais que c'est mauvais pour les artères : ça les fait durcir pi après ça pert de ses caractéristiques physiologiques et ont finit a l'hopital avec un toubib qui explique a des étudiants comment faire un TR (même si tu viens pour les artères, si si).
Tout ça pasque tu t'étonnes encore que les débats qui tournent autour des choses les plus simples sont souvent les plus animés...
Prends toi un petit verre, ou 10, et tu verras tout va mieux après. |
| | | | | chrisB : | | Est ce qu'une collection genre petit format, souple est prévue. Une petite collection genre Mimolette ou Lépidoptère (sans faire de mauvais esprit), un truc intermediaire moins cher et peut etre plus propice à un auteur debutant (la aussi aucun mauvais esprit). |
Il va y avoir une collection moins cher, vraiment moins cher, dont on parlera beaucoup, je l'espère :-) Impossible d'en dire plus avant quelques mois. |
| | june, 21.07.2005 à 17:48 | 211459 |
| | | | Gilles : | | Une petite intervention éclair pour dire que No logo de Naomi Klein est un put#%$ de bon bouquin. |
Et qu'il me semble que "The Corporation" bénéficie d'une petite ressortie en salles, pour aller avec. 8) |
| | Babal, 21.07.2005 à 17:39 | 211458 |
| | | | loic : | | il y a un directeur de collecyion alors, si tu veux en savoir plus....il y a des auteurs....ETC... |
Ouais mais là on ne parlera pas de contenu mais d'intentions. Et les intentions de chacun c'est bien beau sur le papier mais ça n'est pas forcément en adéquation avec la réalité. Personnellement pour choisir un bouquin, j'ai plutôt tendance à me fier aux avis des lecteurs qu'aux intentions annoncés des auteurs ou des éditeurs. |
| | | | | Il est bon, June, il est bon. Sincèrement. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 17:24 | 211455 |
| | | | Est ce qu'une collection genre petit format, souple est prévue. Une petite collection genre Mimolette ou Lépidoptère (sans faire de mauvais esprit), un truc intermediaire moins cher et peut etre plus propice à un auteur debutant (la aussi aucun mauvais esprit). |
| | june, 21.07.2005 à 17:23 | 211453 |
| | | Je dois avouer que je suis super décu de la manière dont les choses ont tournée, mais j'en tire au moins tire quelques conclusions :
émettre des opinions au sujet d'un éditeur en devenir et surtout de l'image qu'il veut donner de lui (par le biais d'un logo, rouage que seuls les très pretentieux oseront ejecter du revers de la main en prétendant que la communication ne touche pas les gens, quel aplomb), c'est mal, faut pas, et encore moins sur le sujet qui lui est consacré et qui remonte régulièrement, grâce à l'interet que lui porte pas mal de lecteurs.
Comme quoi, jolie démonstration de dédain de la part des éditeurs et des auteurs qu'apparemment, ca fait chier.
La base de la discussion, qui a encore une fois fait beaucoup parler, c'etait des similitudes que d'aucun auraient remarqué, et manque de bol, ces similitudes concernent le logo d'un éditeur déjà associé aux bla bla bla déjà déblatérés sur la "renaissance".
Et là, j'ai relu le thread en long en large et en travers, et putain ! Il ne fait pas bon parler d'autre chose que de la curiosité que nous devrions tous éprouver quant aux sorties de cet éditeur...
Ben, désolé, mais en tant que passioné de bande dessinée (et je ne parle pas en tant que libraire), le fait de constater que Dieu Gonord, graphiste parmi les graphistes, qu'il ne faut surtout pas critiquer, et qui m'a pourtant habitué à de plutot (très) belles maquettes, a pondu un truc plutôt hasardeux (même si très réussi d'un niveau purement esthétique : bien équilibré, posé, privilégiant l'identité typographique à un symbole stylisé mais quelconque -un triangle rouge, etc-, tout ca), ben ca me donne envie d'en parler sur un forum ou les gens ont l'habitude de parler de tout, et pas simplement de savoir combien de "feuilletons" sortiront chez Futuro, ou si Mickey a bel et bien 4 doigts a chaque main...
Alors là, subitement, ratatata, levée des boucliers, on arrete et on recentre la conversation, tout ca, on oublie le logo, c'est pas important ?
Non, c'est pas si important que ca, alors laissez-nous en parler, de ce logo, et donnez nous des explications objectives sur la pertinence de pondre un logo qui va faire parler, plutot que de crier au trollisme, et je ne sais pas...
Bien sur que les auteurs, leurs univers, les histoires qu'un nouvel éditeur nous proposera, tout cela nous interresse AUSSI ; mais cessez cette parano générale ou les échanges d'opinions et interrogations substantielles sur la ligne visuelle semblent systématiquement être percues comme des attaques, bordel, siouplait.
Et que les utopistes passionés, que je respecte énormément au demeurant, lachent un peu de lest et envisagent qu'on puisse parler d'un logo tout en étant d'accord sur le fait que "ce qui compte, c'est le livre"... |
| | | | | luc Brunschwig : | | et puis l'exigence qualitative fait que tant chez les anciens que chez les nouveaux auteurs, c'est pas tous les jours simples de trouver son bonheur. |
Puissiez-vous garder cette ligne éditoriale !! |
| | | | | chrisB : | | Et des auteurs inconnus, ou tres peu connus sont au programme aussi ? |
Ils commencent à arrive... des nouveaux et des pas encore très connus. Bien sûr, comme Futuro ouvre ses portes, que les gens ne connaissent pas encore sa politique éditoriale, le jeune auteur ne pense pas encore nécessairement à nous... et puis l'exigence qualitative fait que tant chez les anciens que chez les nouveaux auteurs, c'est pas tous les jours simples de trouver son bonheur. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 17:07 | 211447 |
| | | | Et des auteurs inconnus, ou tres peu connus sont au programme aussi ? |
| | | | | Nadine Heaumouc : | | Luc, est-ce que d'autres rééditions, dans le style du Tardi, sont prévues ? |
Pas pour l'instant. |
| | | | | chrisB : | | ok et sur ceux que tu as listé plus bas, lesquels sont en feuilleton ? |
Les premiers feuilletons apparaîtront en Février 2006... Monsieur Ricard fait parti du voyage. |
| | | | | Luc, est-ce que d'autres rééditions, dans le style du Tardi, sont prévues ? |
| | Gilles, 21.07.2005 à 16:50 | 211442 |
| | | Une petite intervention éclair pour dire que No logo de Naomi Klein est un put#%$ de bon bouquin.
Ensuite pour dire que si l'ancien Futuro était effectivement proche de L'Association (ou plutôt que L'Association était proche de l'ancien Futuro), le nouveau Futuro me semble plus proche de la collection Aire Libre époque Gnaedig, voire Latitude que de L'Association. Evidemment, je mets toutes les mises en garde nécessaire sen précisant qu'il ne s'agit que d'un avis personnel basé sur des premières informations et qu'il est susceptible de changer à mesure que j'en saurais un peu plus (ça va là, il y assez de disclaimer pour éviter que ça parte en sucettes ? ). |
| | loic, 21.07.2005 à 16:48 | 211441 |
| | | c'est bien ce que je dis....
tu sors....
il y a un directeur de collecyion alors, si tu veux en savoir plus....il y a des auteurs....ETC...
allez moi aussi, je sors |
| | chrisB, 21.07.2005 à 16:47 | 211440 |
| | | | ok et sur ceux que tu as listé plus bas, lesquels sont en feuilleton ? |
| | Babal, 21.07.2005 à 16:41 | 211438 |
| | |
Ben non, je suis sérieux : comment on pourrait parler contenu alors qu'aucun bouquin n'est sorti ?
Sauf si par contenu on entend celui de l'agenda prévisionnel des sorties. Mais bon... si on doit disserter sur un ensemble de dates, de titres et de noms d'auteur ça risque d'être encore moins passionnant qu'un débat sur... mettons... les logos.
OK, je sors... |
| | | | | chrisB : | | au fait Il y aura des series ou juste des histoires completes ? |
Euh... je peux répondre là... vu que c'est moi qui m'occupe des séries... "feuilleton" serait d'ailleurs un mot plus approprié et puis il y aura aussi des mini-séries en deux ou trois volumes. |
| | loic, 21.07.2005 à 16:35 | 211436 |
| | | Nadine...
tu n'as rein compris à la demarche...mais c'est pas grave...si cela te fais plaisir
big ben...
à la demande de l'auteur, on a mis un petit logo en bas
chris b....
je pense que nous étions pas mal d'auteur a regarder ce forum
et on a bien rigolé
Babal...tu sors |
| | | | Bougre de moi, je suis même pas foutu d'écrire correctement le nom de mon Laurent HIRN...
Quant aux albums comiques, tout dépend de ce qu'on entend par comique, vu que l'humour est la chose la moins partagée au monde... mais il y a quelques titres qui ne sont pas loin d'un bon gros délire. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 16:33 | 211434 |
| | | | au fait Il y aura des series ou juste des histoires completes ? |
| | | | Bon alors je m'y colle :
Septembre : C'était le Bonheur de Blutch ainsi que La véritable Histoire du Soldat Inconnu (et la Bascule à Charlot) réédition de Tardi.
Octobre : Les Complots Nocturnes de David B. et Période Glaciaire de Nicolas de Crécy
Novembre : le Sourire du Clown de Hinr et ma pomme. |
| | cubik, 21.07.2005 à 16:29 | 211431 |
| | | ah tiens, un truc que je me demandais
y a des albums dans le genre comique prevu aussi chez futuro? |
| | chrisB, 21.07.2005 à 16:24 | 211430 |
| | | | Babal : | | chrisB : | | Maintenant que l'on a fait le tour de la question (un peu tard pour ton sujet Luc:o)) effectivement on peut parler du contenu. |
Euh... Quel contenu ? |
On peut rappeler les premieres sorties par exemple, ca c'est un bon début. |
| | Babal, 21.07.2005 à 16:22 | 211428 |
| | | | chrisB : | | Maintenant que l'on a fait le tour de la question (un peu tard pour ton sujet Luc:o)) effectivement on peut parler du contenu. |
Euh... Quel contenu ? |
| | BigBen, 21.07.2005 à 16:04 | 211420 |
| | | | loic : | Nadine!
j'ai le droit de rire....editeur ou pas...
les logos, je m'en tape le coquillard.
ce qui m'interesse le plus c'est le livre pas le logo ou le code barre ou la place du numero isbn...
je vais t'en raconter une bonne...
on vient de boucler l'integrale myrtil fauvette?
et j'étais en train de faire une verification des fichiers dont la couverture
et tu vas rire, on avait pas mis de logo Charrette.
Alors le logo, tu vois ce que j'en pense.
Allons plus loin...
je vais te donner mon opinion d'auteur.
si un jour sur un ouvrage, je devais ne pas mettre mon nom sur la couverture pour une question de respiration....je fonce à 20000%. L'essentiel, c'est l'esthetique du livre et l'histoire....le fo,nd et la forme...mais pas commercial...
allez.....encore !
vous ne trouvez pas que le F de futuropolis n'est pas en accord avec l'épaisseur des barres du code barre ? |
Et sinon, finalement, tu l'as mis le logo Charrette ? Oui finalement ?
C'est bien. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 15:59 | 211417 |
| | | | loic : | | il y a sur ce forum des auteurs et un directeur de collection qui bossent sur des ouvrages pour les éditions Futuropolis et on est en train de parler de logo... |
Loic, au départ nous parlions "entre nous" du logo de Futuropolis, puis du logo en general. Ensuite vous etes venus discuter sur le sujet. Maintenant que l'on a fait le tour de la question (un peu tard pour ton sujet Luc:o)) effectivement on peut parler du contenu. |
| | | | Loïc, toi aussi t'es très sympa, mais si ton expérience d'éditeur te conduis à nous dire "le logo c'est nul, je m'en fous et j'en mets pas car je suis un artiste", tu peux comprendre que cela n'est sûrement pas représentatif de l'opinion des "autres" éditeurs auxquels nous nous interessons aussi, excuses nous.
|
| | | | | Alors pourquoi ne pas créer un sujet : logo, maquette et toutes ces sortes de choses ??? |
| | loic, 21.07.2005 à 15:49 | 211411 |
| | | Nadine, on en se connait pas mais tu es charmante...
moi je trouve cela genial...
il y a sur ce forum des auteurs et un directeur de collection qui bossent sur des ouvrages pour les éditions Futuropolis et on est en train de parler de logo...
excuse moi mais je me marre !
j'espere que ce n'est pas les mêmes personnes qui en festival vont dire que les dedicaces s'est pas bien aprce que l'on peu pas echanger avec les auteurs...
on est dans du Ionnesco ou du Topor.....
Topor, tu es la ?
Allez stop !!!! on arrete de jouer, on a assez rigolé !
Rolland....j'ai dit stop |
| | chrisB, 21.07.2005 à 15:46 | 211409 |
| | | | luc Brunschwig : | Big Ben a écrit : Je trouve tout de même que le logo "futuropolis" ressemble furieusement à celui de l'Association : c'est de la provocation ?
Tout est parti de là... d'autre sont partis en live sur le fait que Futuro cherchait à récupérer les lecteurs de l'Asso ou à provoquer Menu... alors,, bon, je suis pas fou, il me semble... il suffit de remonter jusqu'au posts incriminés. Et puis, vive la démocratie, les débats sur les bombes... et tout le toutim... en parler n'a rien d'incongru... c'est le combat contre l'obscurantisme et l'unicité des sources d'infos et de leur communication qui est nous permet aujourd'hui de mener ce beau débat et d'y perdre (un peu) notre temps. |
C'est vrai mais depuis ces posts les gens qui discutent parlent du logo en tant que concept, aucune hargne envers un editeur juste une discussion sur le logo comme embleme. |
| | | | | loic : | J'aime les discutions qui porte sur le pole creatif...
Donc, le marketing, il croit tous savoir...tellement qu'il pollue des comités de redaction de beaucoup de boite...
alors si en plus, il doit polluer les forums de passioné !
|
Ah ben voila, là c'est plus clair.
Fallait le dire tout de suite que ce qui t'emmerdait c'était qu'on discute des logos, et que tu voulais qu'on s'arrête.
Cela dit, discuter logo, c'est pas forcément discuter marketing. T'es un peu réducteur qd même.
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| | loic, 21.07.2005 à 15:44 | 211406 |
| | | donc, c'est bien ce que je dis....
on a rien à dire alors pour le moment, on parle du logo...
ahahah
ahahahahahha!
merci, je passe une très bonne apres midi...
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| | chrisB, 21.07.2005 à 15:41 | 211404 |
| | | Le sujet c'est la rennaissance de Futuropolis, et donc par extension tout ce qui s'y rattache, dont le logo parceque apparement certains souhaitent échanger leurs impressions sur le sujet.
On attends tous de decouvrir les premieres bds, et quand elles arriveront on sera tous la pour les lire en discuter, ce que l'on fait aujourd'hui pour d'autres.
|
| | | | Big Ben a écrit : Je trouve tout de même que le logo "futuropolis" ressemble furieusement à celui de l'Association : c'est de la provocation ?
Tout est parti de là... d'autre sont partis en live sur le fait que Futuro cherchait à récupérer les lecteurs de l'Asso ou à provoquer Menu... alors,, bon, je suis pas fou, il me semble... il suffit de remonter jusqu'au posts incriminés. Et puis, vive la démocratie, les débats sur les bombes... et tout le toutim... en parler n'a rien d'incongru... c'est le combat contre l'obscurantisme et l'unicité des sources d'infos et de leur communication qui est nous permet aujourd'hui de mener ce beau débat et d'y perdre (un peu) notre temps. |
| | | | Ce qui est marrant c'est qu'on est comme les Schtroumpfs...
Nous avons comme toujours :
- le schtroumpf grognon ("de toute façon moi je m'en fous j'aime pas les logos")
- le schtroumpf costaud ("celui qui est pas d'accord avec moi j'lui péte les dents de devant")
- le schtroumpf bricoleur ("attendez, je prends mon 'toshop et je vous remixe les logos vite fait")
- le schtroumpf coquet ("j'aime les logos sur des couvertures à double rabats avec papier vélin hygiénique")
- le schtroumpf poétique ("wouah quand je vois comment cohabitent deux lettres que tout oppose sur un logo et qui pourtant enchevêtrent leurs ramifications dans un déluge floral...")
- le schtroumpf distrait ("mais comment ? c'est quoi un logo?")
- le schtroumpf à lunettes ("vous n'y comprenez rien, MOI je sais tout et je vais vous expliquer")
- la schtroumpfette ("sur mes strings aussi y'a des logos et je trouve ça complétement érotique")
et là où la réalité dépasse la fiction c'est que chacun de nous devient l'un ou l'autre des schtroumpfs à tour de rôle... finalement c'est peut être ça le plus rassurant :) |
| | loic, 21.07.2005 à 15:36 | 211399 |
| | | "Je pensais que l'on discutait sur un sujet pour une fois nouveau"
le sujet, c'est la renaissance de Futuropolis et non le Logo de futuropolis.
je trouve etrange que l'on parle du logo plutôt que de la ligne editoriale.
Mais pourquoi en sommes nous arrivée là ?
la suite d'une polemique résultante Plate bande
Ah non!
voila!
j'ai trouvé !
peu de personne on vu ce que nous prépare la nouvelle equipe.
la seule chose visible, c'est les maquettes de couverture.
et sur ces couvertures, le logo polemique...
Franchement !
c'est pas ridicule...
Nadine...
Je veux te dire un petit truc....mais petit..
la bande dessinée, c'est un melange de commercial et de creatif....hors les deux ne peuvent pas focntionner ensemble...c'est antinomique.
Cette loi pousse pas mal de personne (lecteur et auteur) à parler regulierement de chiffre de vente et de pourcentage et de part de marche...etc....
je vais être vulgaire mais je m'en contrefous.
J'aime les discutions qui porte sur le pole creatif...
Je n'aime pas les tableaux d'evalution des possibiltés potentielles de vente sur le marché du secteur de Nord Picardie...
Donc, le marketing, il croit tous savoir...tellement qu'il pollue des comités de redaction de beaucoup de boite...
alors si en plus, il doit polluer les forums de passioné !
|
| | | | Et Luc, là tu déconnes un peu quand même. On disserte (enfin on essaie) sur l'utilité, l'inutilité, la force ou l'insignifiance du logo en général, et toi tu viens nous servir une grande tirade sur la démocratie et les attentats !!
Ais un peu le sens de la mesure stp, parce que là c'est qd même un peu trop. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 15:29 | 211396 |
| | | Luc regarde mes posts, je n'ai jamais dis que Futuro=asso bis.
Et je ne pense que qq'un d'autres ai soulevé ca de maniere direct, encore une fois on parle du logo comme etiquette et non du contenu, des auteurs et de tout ce qui fait que la bd c'est comme meme une putain de bonne invention !! |
| | | | En ce qui me concerne, la pertinence et l'esthétique d'un logo sont tout autant des sujets de conversation dignes d'intérêt que la dynamique de la boucle du "s" bas de casse d'un Garamond demi-gras. Je ne vois pas pourquoi on ne retirerait pas un plaisir des choses les plus infimes, échanger des points de vue sur ces petits plaisirs, c'en est un grand. Après, on peut toujours traiter ceux qui ont ces conversations par le mépris ou la dérision (termes au choix : élitiste, intello, pinailleur, preneur de tête… j'en passe), ce qui revient parfois au même. Mais dans ce cas, c'est le plaisir des autres que l'on méprise. Et ça, c'est une mentalité et une attitude… méprisable.
Enfin, qu'un éditeur néglige cet aspect de son travail et le revendique est pour moi une faute professionnelle.
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| | | | La démocratie, c'est chouette. Ca laisse le droit à tout le monde de parler de ce qu'il a envie et le droit aux autres de leur rétorquer ce qu'ils ont envie. C'est le jeu. Il est parfois débile, mais la liberté est à ce prix. On voit jusqu'où ça peut aller en Angleterre où les ultra-pro-terroristes-musulmans ont le droit en toute impunité de venir crier sous les fenêtres d'une ambassade qu'ils vont "crever Bush !!!" et l'occident..; avant de déposer des bombes dans le métro.
S'interroger sur les logos, leur rôle est une chose. Ramener sur la table le fait que Futuro, ce serait l'Asso bis, avec plus de fric et la couleurs (en comparant les deux logos) même inconsciemment, c'est ramener sur le tapis un débat stupide et nauséabond pour lequel on a ferraillé ferme depuis un an..; d'où sans doute des rires gras et des débordements langagiers... que je ne condamne, ni n'invite à poursuivre (ah ! La démocratie).
Alors, puisque je bosse pour Futuro, non seulement en tant qu'auteur, mais aussi en tant qu'éditeur, je vous demande de me croire une bonne fois, puisqu'on vous le dit : Futuro n'a rien, mais alors strictement rien à voir avec l'Asso. |
| | chrisB, 21.07.2005 à 15:01 | 211388 |
| | | Je pensais que l'on discutait sur un sujet pour une fois nouveau (qui nous change du sir Larcenet). Il n'y pas de clans "logo mon frere mon ami" contre "logo ? moi pas connaitre", juste un echange.
Le pire c'est cette facon qu'on les gens de reduire les idées des autres, comme si ceux qui soutiennent la "force" d'un logo lisent des bds comme des culs, n'apprecient pas les bonnes choses et au final n'y connaissent rien. je trouve ca navrant.
en parlant de logo, je vous file une exclu, fin Aout le Credit Lyonnais "CL" devient Le Credit Lyonnais "LCL", une lettre en plus, juste une et pourtant... |
| | | | enfin tout ça ne nous dit pas
qui a posé la corbeille de croissants
sous le robinet du bidon de pétrole... |
| | | | | loic : |
et tu vas rire, on avait pas mis de logo Charrette.
Alors le logo, tu vois ce que j'en pense.
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Mais oui Loïc, on a bien compris que tu situais tes centres d'intérêts au dessus de ça.
Moi aussi je m'en fous des logo, mais même si je m'en fous, je suis conscient qu'ils ont un rôle.
| loic : |
L'essentiel, c'est l'esthetique du livre et l'histoire....le fo,nd et la forme...mais pas commercial...
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Tu enfonces une porte ouverte. On est tous d'accord avec ça, bien sûr que l'essenciel est l'oeuvre !!
On a bien compris que tu ne t'appelais pas Sellière, mais c'était pas ça la discussion. |
| | crepp, 21.07.2005 à 14:38 | 211383 |
| | | bon ok, je viens de me relire, et je retire la dernière phrase qui est de trop (sur le coup de l'énervement).
voilà je vous laisse je vais au ciné avec mes enfants, une histoire de chocolaterie. |
| | crepp, 21.07.2005 à 14:35 | 211381 |
| | | Je fais parti du clan "logo ça ne touche pas" face à "logo ça fait vendre". Comme je l'ai dit plus bas, je n'y crois absolument pas à ce coté inconscient.
Par contre je rejoins cobalt 60 quand il dit "C'est pourtant intéressant de parler de la fonction d'un logo et de ce qu'il communique, non ?"
Je suis vachement content que vous trouviez le sujet "trop drôle". Maintenant vous pouvez faire une liste de ce que l'on ne doit pas discuter.
En tout cas, certaines interventions sont encore moins intéressantes que ceux du sujet heroic-fantasy. C’est dire le niveau. |
| | | | | Y'a trop d'auteurs ou d'éditeurs sur ce forum, ça pollue les discussions... |
| | loic, 21.07.2005 à 14:32 | 211379 |
| | | Nadine!
j'ai le droit de rire....editeur ou pas...
les logos, je m'en tape le coquillard.
ce qui m'interesse le plus c'est le livre pas le logo ou le code barre ou la place du numero isbn...
je vais t'en raconter une bonne...
on vient de boucler l'integrale myrtil fauvette?
et j'étais en train de faire une verification des fichiers dont la couverture
et tu vas rire, on avait pas mis de logo Charrette.
Alors le logo, tu vois ce que j'en pense.
Allons plus loin...
je vais te donner mon opinion d'auteur.
si un jour sur un ouvrage, je devais ne pas mettre mon nom sur la couverture pour une question de respiration....je fonce à 20000%. L'essentiel, c'est l'esthetique du livre et l'histoire....le fo,nd et la forme...mais pas commercial...
allez.....encore !
vous ne trouvez pas que le F de futuropolis n'est pas en accord avec l'épaisseur des barres du code barre ? |
| | | | | Oui, Tobal, c'est sans doute parce qu'il est à l'image de ton humour. |
| | fow, 21.07.2005 à 14:06 | 211375 |
| | | | Aaaaaaaah! Ce logo de mammouth a marqué mon enfance. Merci tobal |
| | | | | tobal(cris) : | | et moi celui des magasin Mammouth |
C'est effectivement ce qui ressort de ton blog ;-) |
| | | | | et moi celui des magasin Mammouth |
| | | | | Moi, je préférais l'ancien logo de Dargaud... |
| | frads, 21.07.2005 à 13:53 | 211371 |
| | | | au fait, vous trouvez pas que le logo de la collection expresso (dont Gonord n'est pas étranger) ressemble à celui de futuro? >o) |
| | | | Nan, typographiquement, ce logo n'est pas une horreur bien au contraire. Il est particulièrement bien équilibré. Gonord est un vrai maître en typographie, on ne le dira jamais assez. Moins dogmatique qu'un Robial, justement. Pour moi il a la classe d'un Yann Pennor's.
Par ailleurs, il est facile de tourner cette discussion en ridicule. Tout peut toujours être tourné en ridicule, ça évite d'avoir un avis.
C'est pourtant intéressant de parler de la fonction d'un logo et de ce qu'il communique, non ? |
| | | | | loic : | ahhahhah!
je ne vais pas acheter un logo mais un histoire dessinée....alors se prendre le chou sur le logo...
ahahahaha...
vous êtes drole...merci ! |
Que cette remarque émane d'un éditeur est encore plus comique, je crois. |
| | | | | loic : | ahhahhah!
vous me faites bien rire....
excusez moi! mais je ne vais pas acheter un logo mais un histoire dessinée....alors se prendre le chou sur le logo...
ahahahaha...
vous êtes drole...merci ! |
au fond je ris beaucoup aussi...ce débat est grotesque |
| | loic, 21.07.2005 à 13:10 | 211365 |
| | | ahhahhah!
vous me faites bien rire....
excusez moi! mais je ne vais pas acheter un logo mais un histoire dessinée....alors se prendre le chou sur le logo...
ahahahaha...
vous êtes drole...merci ! |
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