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Larcenet [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | bizarre, bizarre...
dans Pepper Plug, le nouveau magazine bobo... branche 25-35 ans (anciennement projet dargaud refile a plug TV), ils presentent les 9 dernieres pages de BD a paraitre, dont les 9 dernieres de van gogh.
Pas lu, j'attends d'avoir tout l'album. |
| | NDZ, 01.03.2004 à 8:42 | 144551 |
| | | | Dès zaujourd'hui les 5 premières pages de "La ligne de front" sur le site Dargaud, rubrique à paraître : Miam ! |
| | | | >> manu, je te trouve un peu rude sur ce coup là, même si c'est fait très courtoisement. Y'avait pas franchement de quoi être bléssé.
Doux euphémisme. C'est de loin la raison la plus bidon pour un départ depuis le début du forum. C'est si indécent de parler d'argent ? |
| | | | avril pour Van GOgh
mai pour le combat.
enfin je crois. |
| | cubik, 29.02.2004 à 12:30 | 144436 |
| | | tu voudrais qu'on pleure?
y veut plus venir, c'est moche pour nous mais tant pis, il fait ce qu'il veut manu larcenet
bon, il sort quand le van gogh?
et le combat ordinaire 2? |
| | loic, 29.02.2004 à 12:06 | 144430 |
| | | | bien compris....vivons heureux, ne faisons pas de bruit ! |
| | manu, 29.02.2004 à 11:53 | 144428 |
| | | oui, j'ai l'impression qu'on s'emballe vite et que, loic par exemple, n'a lu qu'une ligne sur 10 de "ce forum"...
voilà, débat clos.
sortie le mois prochain de La ligne de front, glop ! :o))
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| | | | Bon, pour mettre un terme à cette histoire de "suite pour le fric" (pasque bon, c'est moyennement intéressant jusqu'ici). Relisons les messages, j'y vois tout au plus une formulation assez maladroite de la part de Korben, qui s'en est expliqué ensuite. Mais je crois aussi que certains n'ont lu que ça dans son message, le côté fric ne me paraissait pas essentiel dans son intervention.
Bref, plutôt de l'avis de manu (le chef), ça me semble un quiproquo pour "pas grand chose", un malentendu sur une formulation maladroite tout au plus.
Maintenant que manu (larcenet, pas le chef) aitdécidé de partir, c'est son droit le plus strict, ça n'empêchera pas d'apprécier ses albums et de continuer à faire vivre le sujet. Et à une prochaine fois dans la vraie vie peut-être.
Si on pouvait passer à autre chose, maintenant, ça me déplairait pas. |
| | cadou, 29.02.2004 à 11:45 | 144424 |
| | | >Pour Fabrys:
J'aimerai bien te voir face à un auteur et lui dire ce genre de chose. ;))))
Fais gaffe, il en est capable le bougre! |
| | loic, 29.02.2004 à 11:39 | 144422 |
| | | eh bien, je pense que Manu Larcenet a bien raison de ne plus mettre les pieds sur ce forum.
Pour "noir Firebird":
- Tu as raison: "c'est parce qu'un tel est un auteur de BD qu'il faut l'idéaliser."
pour autant, je voulais (uniquement) signaler que la création ne se fait pas obligatoirement dans la joie et le bonheur.
Par consequant, lorsqu'un auteur passe 10 heures sur sa planche et qu'ensuite, on lui dit..."ok, tu fais une suite mais... parce que tu vas gagner un paquet de billet" Je trouve cela minable.
J'ai la chance de travailler avec beaucoup de créateur et régulierement, j'entends des auteurs discuter de cela. J'en vois beaucoup qui en souffre.
Pour Fabrys:
J'aimerai bien te voir face à un auteur et lui dire ce genre de chose. ;))))
voila!!!
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| | Fabrys, 29.02.2004 à 11:14 | 144415 |
| | | Ou "J'aime pas tes couilles", ce qui est terriblement discriminatoire.
Ou "Ton album est vraiment à chier, t'aurais mieux fait d'y mettre tes couilles plutôt que ton trou du cul".
Quand on aime, par-contre ça peut être sympa.
Le lecteur : "Tu peux me dédicacer une couille, s'il te plaît ?"(1)
L'auteur : "Non, je ne dédicace que sur les miennes."
Le lecteur : "Rooh, alleeeez, c'est pour mon fils."
L'auteur : "Bon, bon, d'accord mais alors, vite fait hein. Y en a d'autres qui attendent. Ah, mais... mais, je la connaîs cette couille !! T'es un collectionneur !"
Le lecteur : "Gasp ! Merde !"
La foule qui jette des briques : "Oooouuuuh ! Un collectionneur ! Oooouuuh, Oouuuuh ! Fils de pute ! Ouuuuuh ! Oouuuh ! Tiens, dans ta gueule collabo !! Humpf !"(2)
Un gars qui arrive, attiré par le bruit : "Hé ! Mais, c'était mon tour ! J'avais posé ma bourse ici !"
Géronte : "Ouais, bin à la queue, comme tout l'monde !"
(1) Amateurs de Ptiluc se méfier, l'homme est extravagant.
(2) Certains propos peuvent choquer le lecteur auquel je tiens à préciser qu'une foule qui jette des briques a souvent le langage adéquat.
(3) J'ai pas honte du tout, hein. J'assume.
(4, 5,6) nanana na nana cerises
(na na, 9) dans mon panier neuf
(10, 11, 12) ta gueule |
| | Fabrys, 29.02.2004 à 10:50 | 144413 |
| | | >> Faire un album, c'est mettre ces couilles sur la table. Dire, je n'aime pas ton album à un auteur, c'est comme lui dire, je ne t'aime pas.
Non, c'est lui dire : "Viens pas faire chier avec tes couilles sur ma table, je lis !" |
| | | | Décidemment, je suis pas doué.
Il faut ajouter un "pas" entre le "c'est" et le "parce" de mon message précédent.
C'était ma minute "Fautes de frappe". |
| | | | >>c'est pas parce qu'un auteur decide de venir echanger sur un forum qu'il faut se croire son pote!
Ca n'a vraiment rien à voir, mais c'est parce qu'un tel est un auteur de BD qu'il faut l'idéaliser.
C'est un boulot comme un autre.
C'était ma minute, "Gardons les pieds sur terre". |
| | loic, 29.02.2004 à 0:24 | 144374 |
| | | moi, j'arrive parfaitement à comprendre la position de manu larcenet.
Faire un album, c'est mettre ces couilles sur la table. Dire, je n'aime pas ton album à un auteur, c'est comme lui dire, je ne t'aime pas.
Alors, mettre en avant des enjeux financiers, c'est voir dans l'auteur un speculateur, un financier à deux balles.
En plus dire cela à un auteur qui fait super gaffe aux surencheres sur son travail, c'est vraiment ne pas l'avoir compris.
On pense qu'avoir un prix, c'est que du benefice mais il faut savoir que c'est également une grande claque dans les dents.
On m'aime mais attention je suis sur ecoute!!! on me surveille....ambiance parano.
Je comprends Larcenet et p'tain les gars, c'est pas parce qu'un auteur decide de venir echanger sur un forum qu'il faut se croire son pote!
c'est mon opinion.
ps: com d'had opinion aurthografe "on" |
| | | | bien que le tome 1 soit clos d'une très jolie manière, je trouve pour ma part très intéressant d'avoir un tome 2. je pense que c'est trop facile de représenter des débuts d'histoires, des débuts de relations. Des débuts, on en voit partout, à la télé, au ciné. Perso, je trouve que faire une suite au combat ordinaire est une excellente idée, parce que je suis persuadé que Larcenet fera un truc bien, mais surtout, qu'il saura représenter la réalité telle qu'elle est. Le début d'une relation de couple sérieuse, ça fait une bonne histoire. Arriver à suivre un couple, à voir toutes les étapes qu'il peut traverser, je trouve ça génial.
C'est un beau défi, et je suis confiant. j'ai bien hâte de lire cette suite, pour ma part. |
| | Korben, 27.02.2004 à 14:25 | 144149 |
| | | Si qqn a un moyen de contacter directement Larcenet, si cela évite qu'il pense qu'on lui casse du sucre sur le dos (ou moi seulement moi), c'est avec plaisir.
Bon week-end |
| | Korben, 27.02.2004 à 14:15 | 144148 |
| | | >> y'a pas de 2) °__O
Pardon:
2) Je ne sais pas compter :-) |
| | | | | Hell, ce coyote de Claude a dégainé plus vite que moi... |
| | | | | Ou qu'il est le point 2 ? |
| | Korben, 27.02.2004 à 14:11 | 144143 |
| | | Heu... un peu surpris.
Je vais donc le dire bien clairement et en m'addressant directement à Larcenet:
1) J'adore le Combat Ordinaire et apprécie énormement la plupart des tes albums.
3) Je ne savais pas que le Combat Ordinaire allait faire partie d'une série (et n'était donc pas un One-Shot) et cela ne me posait aucun problème, trouvant que tu avais su arrêter l'histoire exactement où il le fallait à la fin du tome 1
4) Pour les raisons citées en 3), j'ai peur pour la sortie d'un nouveau tome. Parce que c'est un gros gros challenge, parce que c'est un album qui serait très attendu et parce que (et cela n'engage que moi) je me contentais tout à fait d'un one-shot (tout en espérant évidemment être surpris. Et si c'est le cas, alors je serai le premier à te le dire et à faire de la pub).
5) Je pense pouvoir dire, objectivement, que sortir le combat ordinaire 2, meme si il marche moins bien, est un moins gros risque commercial (je n'ai pas dit artistique!) que sortir un nouvel album autre.
6 ) Je n'ai JAMAIS dit ou pensé que tu sortais un nouveau tome, pour te faire du fric, le premier ayant bien marché (théorie qui semble ne pas tenir debout de toute facon, étant donné que tu aurais apparemment annoncé un tome 2 dès le début).
En conclusion, désolé si il y a eu un malentendu. Mais il ne faut pas compter sur moi pour jouer le role du gros con criant "Larcenent, il bosse juste pour le fric". Je laisse effectivement cela à d'autres, sur BDP ou ailleurs.
En espérant avoir été compris.
Joyeux week-end |
| | | | Personnellement, je lirai "Le combat ordinaire 2" comme n'importe quel autre album, c'est à dire en m'attachant avant tout à son contenu et aux qualités propres que je pourrai y trouver.
J'espère être ravi par ce que je vais y trouver (j'y compte bien) et tant pis si cette fois je suis pas scotché, ça sera pour la prochaine fois.
Sinon, les gars, c'est pas obscène de gagner de l'argent, hein...
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| | manu, 27.02.2004 à 13:28 | 144128 |
| | | en même temps y'avait pas grand chose à surveiller. manu, je te trouve un peu rude sur ce coup là, même si c'est fait très courtoisement. Y'avait pas franchement de quoi être bléssé. tu dois savoir quand même que 95% des participants de ce forum n'attendent que tes albums, et très souvent accompagnés de louanges méritées (je sais, c'est pas pour ça que tu venais).
bon. ben à plus peut-être dans la vraie vie....
(et pas la peine d'en débattre 107 ans, ça change rien les gens) |
| | | | "En meme temps, c'est vrai que c'est un joli challenge de faire une suite (meme si on pourrait aussi se dire que financièrement, cela ne doit pas etre spécialement non-intéressant"
Je dois dire que je savais bien qu'on allait un jour, me sortir ce genre d'argument, de sous-entendu... C'est normal, y paraît. C'est ce que m'ont dit des collègues et mon éditeur... je ne sais pas bien si vous vous rendez compte à quel point cette remarque peut être blessante... Probablement pas puisque l'auteur de ce post est plutôt gentil avec moi...
Mais , franchement, je ne m'attendais pas à lire ça sur ce forum. je pensais que ce serait sur BDP et, comme je ne le lis pas, j'y aurais échappé. Mais bon, c'est la loi du truc, des fora, etc...
Donc, comme vous l'avez souligné, la sortie du Combat ordinaire 2 est déjà assez dure à gérer comme ça sans que je me rajoute en plus la pression des fora.
je me retire donc sur la pointe des pieds, vous étiez les derniers avec qui je conversais, et c'était sympa, mais je ne crois pas être de taille à supporter des phrases comme celles-ci-dessus, même accompagnées de 200 000 smileys.
Comme je ne pourrai pas faire l'unanimité avec ce second tome, je préfère arrêter de venir vous voir avant d'être irrémédiablement bousillé par les critiques qui seront inévitables, justifiées ou pas, sympas ou pas.
Donc je vous souhaite plein de bonnes choses, de bonnes lectures, de coups de coeurs. Merci pour tout et à plus, en vrai, en chair et en os, qui sait!
manu larcenet |
| | Korben, 27.02.2004 à 10:25 | 144085 |
| | | >> Apparement, c'etait prevu des le debut en plusieurs tomes (Larcenet en parle plus bas dans le sujet). C'est sur que c'est un album qui va etre super attendu, ca doit etre flippant a faire. Mais bon, je ne pense pas que le personnage de Marco soit "usé", y'a encore des choses a dire. (et je fais confiance a Manu Larcenet qui a su arreter Bill Baroud)
Ok ok. On verra bien. C'est pas uniquement un problème d'attente suite au succès du premier, c'est surtout le fait que parfois, certaines histoires, à mes yeux, doivent savoir s'arreter avant que l'on ne dise tout. Et c'est ce que j'aimais bien dans le combat ordinaire. On ne sait pas si il va gérer mieux sa vie de couple, on ne sait pas si le vieux va devenir son meilleur pote, si il va racheter un chat,... c'est chacun qui imagine la suite. Ce qui me semble etre la marque d'une bonne bd. Avec une suite, j'ai peur que Larcenet nous en dise trop. Ou ne fasse revivre de nouvelles aventures...
En meme temps, c'est vrai que c'est un joli challenge de faire une suite (meme si on pourrait aussi se dire que financièrement, cela ne doit pas etre spécialement non-intéressant ;-) ). Enfin... on verra bien me direz vous, à juste titre. Bon, elle sort cette bd alors! :D |
| | | | >> Un peu décu par cette annonce. J'espérais vraiment que le Combat Ordinaire resterait un one-shot. Je trouvais très bien où et comment il avait arrêté l'histoire. Et savoir qu'il va y avoir une suite... bof bof. On va voir comment il vit avec sa copine? Comment il fume des pétards avec son frangin? Je suis pas hyper emballé.
Apparement, c'etait prevu des le debut en plusieurs tomes (Larcenet en parle plus bas dans le sujet). C'est sur que c'est un album qui va etre super attendu, ca doit etre flippant a faire. Mais bon, je ne pense pas que le personnage de Marco soit "usé", y'a encore des choses a dire. (et je fais confiance a Manu Larcenet qui a su arreter Bill Baroud) |
| | cubik, 27.02.2004 à 9:13 | 144078 |
| | | >> >> Il y a les 9 dernières planches et un résumé du début dans le nouveau magasine belge "pepper plug"!!!
>> Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de ce genre de pratique ?
oui, comprends po non plus |
| | Korben, 27.02.2004 à 9:09 | 144077 |
| | | Un peu décu par cette annonce. J'espérais vraiment que le Combat Ordinaire resterait un one-shot. Je trouvais très bien où et comment il avait arrêté l'histoire. Et savoir qu'il va y avoir une suite... bof bof. On va voir comment il vit avec sa copine? Comment il fume des pétards avec son frangin? Je suis pas hyper emballé.
Mais, qui sait, Larcenet arrivera à me suprendre, une fois de plus. Et alors, il rejoindra la liste de mes héros (liste disponible sur demande, sur www.mesherosamoi.com).
ZA |
| | | | | je suis pas tout a fait sur que Freud soit allé au far west non plus :o)) |
| | djim, 27.02.2004 à 9:02 | 144075 |
| | | Autre info : Combat Ordinaire 2 pour mai...
Sinon, je suis tout de même surpris et a priori un peu déçu de voir que Larcenet sort Van Gogh de son époque...
Ou peut etre s'est-il posé la question "que se serait-il passé si il n'était pas mort si jeune et qu'il avait été confronté à la guerre ?"..bien qu'il n'aurait tout de même pas été en âge d'aller sur le front :o) |
| | | | >> Il y a les 9 dernières planches et un résumé du début dans le nouveau magasine belge "pepper plug"!!!
Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de ce genre de pratique ? |
| | | | | Il y a les 9 dernières planches et un résumé du début dans le nouveau magasine belge "pepper plug"!!! |
| | Max, 27.02.2004 à 0:45 | 144062 |
| | | | Woaa ! Il promet d'etre bien cet album ... |
| | pessoa, 26.02.2004 à 22:51 | 144052 |
| | | | Pareil ! |
| | crepp, 26.02.2004 à 20:58 | 144038 |
| | | Ah oui , quand même.
Tout comme l'avis de Sylvain. |
| | | | | Y'a pas a chier, ça donne envie. |
| | manu, 26.02.2004 à 18:07 | 144024 |
| | | en grand, c'est mieux...
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| | | | | ah bin le résumé me semble déjà bien prometteur :o) et que dire de la planche! l'idée de base me semble judicieusement choisie! envoyer Van gogh dépeindre la guerre sur la ligne de front, si j'ai bien compris. héhé, j'ai hâte de lire :o) |
| | Grunt, 26.02.2004 à 17:42 | 144019 |
| | | | Sur le lien ils indiquent "un album cartonné en N/B", mais la planche proposée est en couleurs... |
| | djim, 26.02.2004 à 17:31 | 144018 |
| | | 
Voici le prochain Larcenet : Une Aventure Rocambolesque de Van Gogh : La Ligne de Front
Plus ici. |
| | | | Putaing, y a du Larcenet dans Fluide glacial et personne ne me dit rien !!! J'ai découvert par hasard, dans un bar, le dernier Fluide et j'ai beaucoup aimé le guide de survie en entreprise. Comment incidieusement, et de manière fort drôle, critiquer le capitalisme. dans l'Esprit ça m'a fait penser à M. le Baron de Luz. D'ailleurs Luz et Charb collaborent à Fluide maintenant ? On ne me dit jamais rien à moi....
La lecture de ce Larcenet m'a fait réaliser qu'il n'y a plus de second rôle appelé Applefish... Quelqu'un sait pourquoi le Larcenet les appelait comme ça ? |
| | crepp, 23.02.2004 à 18:27 | 143258 |
| | |  relecture des deux premiers tomes pour me remettre dans l'ambiance et je me suis enfilé la nouveauté. On se retrouve dans le même style que le volume 2, avec ce petit plus qui marque: la prise de conscience des deux héros de leur singularité. J'aime bien cette manière d'être à la fois de simple gamin tout en étant obligé de devenir adulte plus rapidement (ce que Martina comprend mieux )
L'histoire part dans tous les sens mais Trondheim arrive à clôturer l'intrigue de manière efficace.
L'arrivée de Gaëlle dans son "bocal à poisson" m'a fait penser au représentant de la guilde dans Dune.
Lecture qui m'a fait passer un moment vachement sympa. J'adore, encore et toujours, l'humour avec les chansons qui marquent une époque :o) |
| | djim, 18.02.2004 à 16:26 | 142340 |
| | | ok merci !
En fait je n'ai pas vu les planches de Robin prépubliées, en N&B je suppose, dans Fluide Glaciale.
Est ce que le style était différent des super-héros ou de la loi des série ?
Etait-ce prévu en couleur dès le départ ? |
| | | | "Est ce qu'il y aune chance de voir un jour les albums de chez Fluide réédités en couleur chez Poisson Pilote ?"
Ah bin non! Déjà, ça ne serait pas souhaitable artistiquement, ensuite, en faisant ces albums chez Fluide, je leur ai en même temps donné les droits exclusifs d'exploitation. Ce qui n'est pas le cas de Robin: il n'est pas sorti en album chez Fluide. |
| | djim, 18.02.2004 à 10:26 | 142119 |
| | | Moi aussi j;ai ma petite question :o)
Est ce qu'il y aune chance de voir un jour les albums de chez Fluide réédités en couleur chez Poisson Pilote ?
N'ayant pas vu les planches de Robin des bois initialement parues dans Fluide, je ne sais pas si le traitement graphique était différent des super-héros ou autres loi des séries...mais en tout cas le résultat en couleur est très bon !
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| | e m, 17.02.2004 à 11:43 | 141883 |
| | | Ah d'accord
Ben en attendant j'ai bien aimé...
merci :) |
| | | | | Eeeeeeeeh bien je n'en sais strictement rien!!! |
| | e m, 16.02.2004 à 23:32 | 141827 |
| | | Hop!
Petite question...Les Cosmonautes du futur, c'est terminé avec ce troisième album, ou bien il y en aura d'autres ? |
| | eBry, 12.02.2004 à 0:59 | 140597 |
| | | >> parler aussi du côté "éponge", Goossens, Blutch, Blain, Trondheim...tout ça finit par se mélanger chez lui. Et il en parle assez bien dans l'artiste de la famille (sur Blain notamment)
C'est vrai. Un époustouflant apppareil digestif artistique le Larcenet... |
| | eBry, 12.02.2004 à 0:57 | 140596 |
| | | Je me fais l'avocat et du diable. J'adore Larcenet, enfin ses dessins, je ne connais pas le bonhomme personnellement.
Je ne suis pas sûr que ta démo convainque les ceusses qui trouvent les dessins du sieur Larcinet vilains.
C'est sûr que la BD, c'est de la narration visuelle mais la majorité des lecteurs sont bloqués par la facture. "Bouuh, les vilaines couleurs ! Bouuuh, les vilains personnages !"
Ils ont accepté Reiser grâce aux histoires racontées et le contexte de l'époque. Pour rester dans la filiation, Vuillemin, c'est déjà moins évident. Larcenet est d'une certaine manière un héritier de Vuillemin côté trait noir tremblé.
Est-il possible d'aimer Larcenet (ses dessins, on vous dit) sans pouvoir apprécier l'esthétique punk un temps soit peu ? |
| | | | | parler aussi du côté "éponge", Goossens, Blutch, Blain, Trondheim...tout ça finit par se mélanger chez lui. Et il en parle assez bien dans l'artiste de la famille (sur Blain notamment) |
| | pessoa, 12.02.2004 à 0:45 | 140594 |
| | | Voilà, tu leur dis ceci :
"Le dessin de Larcenet est parfaitement adapté au rythme de la narration. C'est très visible dans Presque, où l'alternance de hachures serrées et de patatoïdes infantiles soutient excellemment les changements de rythme du récit. Sans parler des pages presques blanches, puis psychédéliques, au moment de la 'vision' du circaète. On peut voir ces mêmes alternances graphiques, un peu simplifiées, dans le combat ordinaire : le dessin simple de la narration normale, grisé dans les pages d'introspection de Marco, et plus vif, plus rouge, dans les scènes de crise d'angoisse.
D'ailleurs, Manu Larcenet dessine brillamment les scènes de malaise, d'une manière très démonstrative, un peu comme (tenez-vous bien) Marcel Proust et ses pages sur l'évanouissement de Swan.
Rétrospectivement, on peut relire les Bill Baroud à la lumière des Larcenet "majeurs", et le lecteur attentif ne manquera pas d'y déceler les premisses de la maîtrise du changement de rythme graphique qui carctérisera l'oeuvre de Manu Larcenet.
En bande dessinée, il n'est pire erreur que de vouloir juger le dessin en lui-même, comme s'il n'était pas intimement lié à la narration. Une bande dessinée, ce n'est pas une histoire "plus" des dessins, qu'on mélange si on peut, c'est une histoire, ou plus généralement un propos, tenu à l'aide de dessins et de textes. Et c'est le genre de chose que Manu Larcenet sait faire plutôt très bien."
Et si ils sont pas encore convaincus, tu me les envoie. |
| | pessoa, 12.02.2004 à 0:08 | 140590 |
| | | >> Que dire (de constructif ?) aux pauvres hères qui trouvent que le dessin de Larcenet est vilain (les béotiens !) ?
Et bien tu leur diras de ma part qu'ils peuvent... ah pardon. "constructif". Hmm...
Je réflechis et je réponds. |
| | eBry, 12.02.2004 à 0:01 | 140588 |
| | | Tiens, on en parle pas tellement du dessin en tant que tel de Larcenet. Les derniers posts se focalisent sur la narration (même visuelle).
Que dire (de constructif ?) aux pauvres hères qui trouvent que le dessin de Larcenet est vilain (les béotiens !) ? |
| | eBry, 11.02.2004 à 23:51 | 140586 |
| | | >> bah, oui et non, ça alimente aussi le post, l'univers punk il fait 'un peu' partie de l'univers Larcenet. Ca fait une discussion, pas indispensable mais pas complètement inintéressante non plus. Et ça permet d'attendre l'actualité d'un futur album.
>> J'ai pas l'impression qu'on ait joué à celui qui s'y connait le mieux, mais bon...
Yep ! |
| | eBry, 11.02.2004 à 23:46 | 140585 |
| | | >> >> Un énorme silence ?
>> J'ai le droit de ne pas me connecter le soir ?
Une enquête est en cours...
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| | NDZ, 11.02.2004 à 22:25 | 140560 |
| | | Raoûl c'est pas une bd... je crois me souvenir que c'est un jeu de rôle où les personnages sont des beaufs et où l'XP se gagne à coup de concours de pétanque et de quantité de bières bues devant un match de foot? En tout cas, c'est vieux...
"Raoûl, le jeu de rôle qui sent sous les bras..."
Pour les non rôlistes, autant d'intérêt que Donjon Bonus 1. C'est donc le manuel du jeu, conçu et illustré par Larcenet... donc y'a pas d'histoire... |
| | grimmy, 11.02.2004 à 21:24 | 140544 |
| | | | J'ai jamais lu "Raoul", et même je ne l'ai jamais vu ce bouquin. Ca cause de quoi, et y a quelqu'un qui veut plus du sien? |
| | pessoa, 11.02.2004 à 19:53 | 140506 |
| | |
>> Dans sa production chez les Reveurs, qu'est-ce qui vous touche, qu'est-ce qui vous laisse plus sceptique?
Bonne question de Mr_Claude. Le problème, c'est qu'il donne aussi une bonne réponse derrière (le fourbe), alors je sais plus quoi ajouter.
Donc je choisis On fera avec pour la maëstria* dans l'exercice de style, et Presque pour le putain de coup de poing (on ne peut pas dire que cet album m'ait "touché", je dirais plutôt qu'il m'a "latté la tronche"). Mais j'aime beaucoup aussi les deux autres, vraiment, vivement les prochains.
* C'est la femme de Maëster ? |
| | xaxa, 11.02.2004 à 15:44 | 140370 |
| | | >> on est des merdes.
Pourtant, c'est pas faute de ne pas avoir parlé de Greenday... |
| | june, 11.02.2004 à 15:38 | 140368 |
| | | on a meme pas parlé de Blank Generation ?
on est des merdes. |
| | | | >> t'a vu, Claude, mine de rien, j'ai compris le message et je parle pas de punk (les Ramones, les Stooges, bordel, les Toy Do... nan, pas les Toy Dolls 8) !), hein ? 8)
Et dire qu'on n'a même pas parlé de Richard Hell...et qu'il faut que je revienne juste pour dire que "Dallas cowboy" est mon Larcenet préféré. |
| | june, 11.02.2004 à 15:27 | 140359 |
| | | t'es allé chez le coiffeur, mr_claude ? wah.
(mode FANS DE LARCENET SI VOUS ETES DESEMPARES DEVANT CE THREAD C EST NORMAL off)
moi, je place les 4 volumes des Reveurs (et ne parle pas de Raoul, hein...) au meme niveau ; sorte de condensé d'autobio fait comme une envie de cracher quelque chose d'urgent, de trucs a sortir, qui s'est couché de plusieurs facons différentes sur la longueur de ces 4 albums.
après, chacun peut y voir une thématique différente, le fond reste souvent le meme, un truc qu'on pourrait résumer malencontreuseument par un raccourci (dont j'ai le secret) genre "la vie, c'est vraiment pas coule", et que je partage a tout point de vue...
Presque est pour moi a des années lumière des autres... cette expérience traumatisante, qui ne fait que confirmer des choses que tu sais déjà (non, j'ai pas besoin d'aller faire l'armée pour savoir que ca ne sert a rien, que ca n'est utile a personne, que l'armée et les militaires sont une belle synthèse de la bétise prétentieuse humaine, tout ca), m'a touché au plus haut point (je suis pas punk mais ca m'empeche pas d'etre farouchement antimilitariste, voir pire, meme si la connerie auquel Larcenet fait allusion n'est pas une exclu des militaires)...
...et comme dans toute l'oeuvre de Larcenet, il est un truc que l'ami Grimmy avait bien synthétisé dans un super journal/zine bisontin de bd (que je ne saurais que trop vous conseiller, hein) (mode AUTOPROMO off), quelque chose comme : Larcenet ne fait rien d'autre que de montrer la connerie humaine du doigt.
et chez les Reveurs, il a utilisé une loupe, ou un verre super grossissant, hein. 8)
après, ca a les défauts de ses qualités (je déteste cette expression), a savoir le gout limite therapeutique, salvateur de certains de ces bouquins, une fois lus quelques fois, peut perdre en saveur, mais bon, le message est passé ; et c'est la que Presque sort du lot, de par un graphisme et une audace graphique vachement plus poussé que dans un On Fera Avec ou un Artiste de la Famille, par exemple, et qui fait qu'en ce qui me concerne, c'est l'album des Reveurs qui me semble le plus complet, le pluls abouti.
voila.
t'a vu, Claude, mine de rien, j'ai compris le message et je parle pas de punk (les Ramones, les Stooges, bordel, les Toy Do... nan, pas les Toy Dolls 8) !), hein ? 8) |
| | xaxa, 11.02.2004 à 15:15 | 140355 |
| | | Putain,
comment y calme son monde le modérateur !
Pour ma part,
j'en parlerais plus longuement après relecture.
Disons tout de même que
Presque m'a donné la chiale,
On fera avec, la rage,
L'artiste de la famille, espoir.
Dallas Cow Boy, toujours pas la main dessus.
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| | | | vi, là au moins sur les derniers messages, effectivement, ça manque de trucs intéressants :o) (on peut pas vous laisser une demi-heure pour aller chez le coiffeur)
Bon, Larcenet? euh....
On a surement déjà fait ça, y'a longtemps, mais on va relancer...
Dans sa production chez les Reveurs, qu'est-ce qui vous touche, qu'est-ce qui vous laisse plus sceptique?
Etc.
Pour ma part mon préféré, c'est On fera avec, je sais que certains l'aiment moins (Fufu, si t'es dans le coin :o) ), moi je lui trouve des aspects remarquables. Certes, c'est plus léger que Presque, ça aborde des thèmes sans les pousser très loin. Mais il y a uncôté cyclique, une continuité dans le récit qui m'impressionne. Quand il y a une rupture, un passage entre deux thèmes, c'est le dessin qui est en continuité, on passe d'un thème à l'autre en gardant la même situation dessinée. Et quand les scènes dessinées changent, c'est le texte qui est linéaire. A chaque lecture ça me frappe, et ça me laisse admiratif.
Et j'aime bien aussi le mélange des genres, le côté un peu superficiel.
Plus réservé sur Dallas Cow-Boy, que certains associent presque indistinctement à Presque, j'y trouve une impression de déséquilibre (trop rapide par moments), faudrait que je le relise pour détailler. |
| | xaxa, 11.02.2004 à 14:45 | 140342 |
| | | >> >> so what ?
>> Rien.
>> (c'était mon post nihiliste no future du jour)
D'habitude,
t'en post plusieurs par jour 8)
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| | | | >> so what ?
Rien.
(c'était mon post nihiliste no future du jour)
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| | | | >> En tout cas, il manque un mot à la tienne.
so what ?
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| | xaxa, 11.02.2004 à 14:30 | 140334 |
| | | >> >> en général, si on a un peu d'humilité, on se tait et on réfléchit.
>> Et on revient sur Bubulle dans 20 ans avec une longue barbe blanche et une sagesse séculaire...
>> L'article de Graffin est intéressant (qu'on soit d'accord ou pas avec ce qu'il pense) mais je ne vois pas en quoi il n'autorise pas les commentaires.
>> Enfin bon...
Mhmmm,
oui, vu comme ça c'est sur.
Disons que je ne suis pas certain que le débat vaille
la peine,
ni que des choses très très intéressantes soit dites.
Mais peut-être est-ce que le sujet même du débat
ne me passionne pas.
No sé !
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