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LE sujet de LES comics "indépendants" [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | crepp, 12.07.2003 à 13:46 | 98499 |
| | | Je viens de lire le "wolverine hulk" de Sam Kieth. Ben le monsieur il en a du talent, quel dessin, quelle peinture!
les tronches sont merveilleuses, très bonne idée d'inroduire des desins "naifs" dès que la gamine parle. L'humour est là, ainsi qu'une petite larme pour la chute.
Vraiment une excellente lecture. |
| | | | | Ouaip, j'ai la première édition avec l'hommage à Hergé. |
| | june, 07.07.2003 à 11:38 | 98049 |
| | | moi je sais, moi je sais : parce que ca doit sortir à l'Asso, justement. 8)
je l'attends aussi avec impatience, GRAVE !
et sinon, au sujet du Big Baby, t'a eu la premiere edition, avec le livret de covers et d'illus ? avec la 4 de couv en hommage/parodie de Tintin ? 8)
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| | | | Quelqu'un sait pourquoi le Summer of love de Debbie Drechsler qui devait sortir à l'Asso est retardé?
Sinon, je viens de lire Big Baby de Burns.
Bon, c'est pas encore le chef d'oeuvre Black hole mais c'est déjà drôlement bien et Burns s'y entend déjà fort bien pour mettre en place des ambiances malsaines qui ne vous lâchent pas, même longtemps après la lecture.
L'édition de Cornélius est chère mais c'est un vel objet, autre chose que les miteux Black hole chez Delcourt (quelle mauvaise qualité d'impression par rapport à la VO). |
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Je me demande encore comment j'ai fait pour attendre aussi longtemps entre les #1 et #2 et les deux suivants...
Bref, toujours pareil, c'est toujours excellent. Ce qui commence au tout début comme une série d'épouvante prend très vite une dimension psychologique assez impressionante. La "crève" dont souffrent ces adolescents est une brillante métaphore des transformations de l'adolescence. Le Noir et Blanc de Burns colle parfaitement au malaise profond de ces jeunes perdus, entre un corps en mutation, et des trips à l'herbe ou à l'acide. C'est noir, très noir, l'amour a du mal à y être bien vécu, la "crève", maladie qui ne se transmet qu'en faisant l'amour rappelant étrangement le sida... Bref, du tout bon. Et en plus, la toute fin du tome 4; laisse présager d'un début d'action :o))) (c'est pas un reproche, la trajectoire psychologique des deux principaux protagonistes compensant jusqu'ici largement, les quelques rares débuts de piste quant à l'action et à ces choses bizarres qu'on trouve parfois dans la foret) |
| | june, 12.06.2003 à 15:46 | 94932 |
| | | | ouais si ca continue, les gens vont finir par connaitre le nom "kirby" en france... 8( grrrrrrr, avec 124845 siecles de retard ! |
| | cubik, 12.06.2003 à 15:42 | 94931 |
| | | tiens, tout a l'heure a la fnac, j'ai vu que vertige graphique avait edite le mister miracle de kirby
avec les new gods, sortis il y a longtemps chez bethy, c'est po mal :) |
| | | | | oh, je vais preferer prendre le wolverine du dessinateur de blame! quel sot je suis! |
| | cubik, 08.06.2003 à 23:23 | 94438 |
| | | ben c'est moins dur de rattraper en manga, pasque les mangas sont exclusivement en librairies
le plus gros de la production comics en france, c'est du periodique et donc, ca reste un mois, et apres, faut chercher
alors maintenant, y a de plus en plus d'albums qui sortent, c'est plus simple pour se lancer |
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Et après il y a encore des gens qui vont préférer acheter le Wolverine de l'auteur de Blame alors qu'actuellement nous avons la chance d'avoir la meilleure série Marvel donc X-Statix avec lui aux dessins et Milligan au scénario, je donnerai d'ailleurs un avis sur Human Target du même scénariste, vu que la vf devrait sortir au mois d'août avec feu Biukovic aux dessins... |
| | | | Je suis complétement mais conmplétement largué sur ce sujet, va falloir que je prenne des cours de rattrapage !
J'ai quand même l'impression que c'est plus simple de rattraper en manga qu'en comics, pourtant j'ai déjà une cinquantaine de comics (un peu plus grand public c'est certain) chez moi et sans doute moins de mangas...
Mais qu'estce que j'ais envie de connaître tout ce que vous citez ! |
| | june, 04.06.2003 à 17:14 | 93937 |
| | | 20/20, smiley.
sur l'ensemble, je te suis a donf de donf.
(king britt ? j'aurais plutot choisi disons... euh... je sais pas...) |
| | | | Bon puisque Bat m'a demandé un avis et bon en espérant être très obscur :
Kabuki Métamorphose (Mack/Generations Comics)
Façade ombragée
un cocon de chrysalide
minute papillon !
Kabuki est une agente au service du Noh. Le Noh est une organisation secrète dont l'objectif est de maintenir l'équilibre entre la pègre et le pouvoir politique. Kabuki pète les plombs et élimine les dirigeants du Noh, suite à ses évenements elle se retrouve enfermé dans au centralcorps, clinique spécialisé dans la "rééducation" des agents ayant subi de graves troubles psychiques.
Métamorphose c'est une plongée dans un univers éclaté, non linéaire, délirant, absurde, où toutes les lois, toutes les normes, tous les codes que nous connaissons sont transgressés, sublimés pour donner quelque chose d'entièrement nouveau, qui laisse une saveur totalement inédite et inoubliable dans la bouche. Kabuki personnifie le lecteur qui au biais des différentes rencontres avec les pensionnaires de l'asile, voit sa conception du monde et des principes qui le dirigent totalement bouleversés. Cette remise en question se fait d'abord par le biais d'Amiko. Jeune femme étonnante qui revigore une Communication devenue vaine et sclérosée, par de nouvelles méthodes d'écriture, de gestuel, de langue, de psyché qui nous forcent à redevenir attentif au moindre geste, au moindre signe. Emcé 2 remet en cause notre conception du temps et de l'espace, Bouddha notre spiritualité... Bref c'est un véritable voyage au-delà du miroir que nous offre David Mack, qui soit dit en passant n'a jamais caché son fanboyisme pour Lewis Caroll...Mack nous livre donc un extraordinaire hymne à la folie créatrice (seuls les fous changent le monde semble-t-il est son credo), par le biais d'un dessin caméléonesque utilisant des techniques (collages, pinceau, crayonnées) et des styles (réaliste, impressionisme, art abstrait, cartoony) multiples, le tout saupoudré d'une mise en page éclatée et d'un lettrage particulier (nous forçant par-exemple à bouger la tête et pas seulement les yeux) et d'une musicalité permettant de repousser les frontières narratives de la bande dessinée et surtout de nous montrer comment la réalité est tout sauf une est indivisible...Il y a du Sienkiewicz dans Mack c'est indubitable, mais Mack est sans doute plus concret, plus soucieux de faire passer un message que Sienkiewicz, enfin nous allons dire qu'il est surtout plus explicite. Et puis il y a Kabuki évidemment petite chrysalide jamais sûre d'arriver à sa complète maturation, toujours entre deux mondes, fantôme bien réel dansant entre la vie et la mort, personnage au côté tragique qui n'est pas sans rappeler celui d'une certaine Elektra, sans cesse perdue et sans cesse retrouvée en quête d'une liberté inaccessible tellement les chaînes qu'elle s'est forgée semblent lourdes... Peut-être d'ailleurs la bad girl la plus emblématique de l'univers comic mainstream depuis la ninja grecque...Bref il va falloir que je me procure ce putain de tome 2.
Il faut évidemment lire ce comic avec un peu de musique (même si les planches de Mack sont parfois très sonores), je conseille :
Freedom by King Britt (fusion réussie de techno-latino, Kabuki étant quand même un peu parfois une machine sensuelle)
et soyons mainstream et un peu merry :
True to myself de Ziggy Marley.
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| | | | oui, je cherchais le nom de l'autre dessineux qui epaulait john Muth sur Meltdown. je savais que c'etait pas un manchot mais je ne tombais plus sur son nom.
A certains moments, j'ai l'impression de Christian de Metter doit aussi beaucoup a Sienkiewicz. Mais quitte a devoir quelque chose a quelqu'un, autant que ce soit a un mec de le trempe de Sienkiewicz. |
| | | | | Oui enfin sur Meltdown il y a aussi l'autre fou génial de Kent Williams... Mais bon tous ces gens là (Mack, McKean, Muth, Williams) doivent beaucoup à celui qui fut le précurseur dans ces compos lourdes (c'est vrai elles sont complexes même en même temps très maîtrisées) à base de collage, de différentes techniques de dessins, j'ai nommé Bill Sienkiewicz ! |
| | | | | Pour l'instant, je trouve sa mise en page assez fluide. C'est assez tordu mais ca reste quand meme coherent. Puis c'est boooooooooooo |
| | june, 01.06.2003 à 12:53 | 93460 |
| | | | kabuki, c'est beau, c'est maitrisé, mais je crois qu'il m'a fallu relire le truc a au moins 3 reprises avant de digérer la lourdeur graphique du decoupage, de la mise en page. c'est beau, mais c'est quand meme des compos assez lourdes, je trouve. apres, le dessin du gugusse, rien a dire, hein... |
| | | | maintenant, j'ai le "metamorphose" qui reprend les 9 premiers chapitres de Kabuki.
En attendant, j'ai commence Wolverine Meltdown avec John J Muth au pinceau. C'est plus facile a comprendre :o) |
| | june, 01.06.2003 à 12:41 | 93458 |
| | | >j'ai envoyé un mail pour leur dire que si
>jessica abel me telephone, je suis ok pour
>raquer 500$...
>j'attends des news... 8)
fantagraphics m'ont emailé pour me dire qu'ils faisaient suivre ma requete auprés de Jessica ! rien que ca, ca stimule mon envie de faire une commande groupée supplementaire... :))) |
| | | | | Moi je te conseille quand même Thierry de te procuer Circle of Blood, la première histoire de Kabuki, ca t'éclairera quand même un peu plus... Là Mack fait uniquement du noir et blanc mais c'est magnifique, c'est son travail de thèse, et il est encore en train d'assimiler moult influences, mais il le fait avec talents. |
| | | | Je suis en train de decouvrir Kabuki du sieur Mack. C'est booooooooooooo, mais je comprenais pas grand chose. J' ai alors compris que j' avais commence par le tome 2. J' ai ete rachete le tome 1, mais le vendeur m' a prevenu que si c'etait boooooooooooooo, c' etait dur a comprendre, meme dans l'ordre.
M'en fous, c'est vachement booooooooooooooooo |
| | | | | Top Shelf ou Draw & Quaterly n' a pas eu des problemes similaires il y a quelques annees ? Il me semble qu' ils s' en etaient sortis en faisant une vente massive d' originaux. |
| | june, 31.05.2003 à 10:46 | 93376 |
| | | bof bof !
c'est pas vraiment le fait d'acheter des traductions, sur lequel fanta touche un truc ponctuel lors de la signature et puis souvent plus rien, qui va les aider réellement, je pense.
l'ideal, c'est encore d'acheter de la vo... ouais je sais, mais bon, le truc cool chez fanta c'est qu'ils ont AUSSI beaucoup de super bonnes bd "muettes", dont la narration n'est pas soutenue par du texte, et qui donne un bon gout d'universalité dans le truc... je vais tacher de faire une selection assez large des trucs qui valent le coup chez fanta, je poserais ca sur mon blog, pour ceux ou celles que ca interresse...
je suis désolé si je fais des grandes phrases a la con dès le matin, j'ai peu et mal dormi... 8) bonne journée a tout le monde ! |
| | cubik, 31.05.2003 à 10:31 | 93375 |
| | | ah ben je voulais l'acheter depuis longtemps :)
par contre, je l'achete en vf, ca ira quand meme? |
| | june, 31.05.2003 à 10:31 | 93373 |
| | | | si, si... entre autres ! 8]' |
| | cubik, 31.05.2003 à 10:25 | 93371 |
| | | | le scott mc loud, c'est pas chez fantagraphics? |
| | june, 31.05.2003 à 0:55 | 93194 |
| | | euh... ouais, j'ai envoyé un mail pour leur dire que si jessica abel me telephone, je suis ok pour raquer 500$...
j'attends des news... 8) |
| | | | | ouais mais il téléphone a qui si vous etes plusieurs? |
| | man, 31.05.2003 à 0:52 | 93190 |
| | | Bin, moi le budget est un peu inexistant, mais je vais faire un effort quand même :o))
Sinon, t'as vu, si on se met à plusieurs et qu'on dépense plus de 500$, on reçoit un coup de fil de l'éditeur en personne :o) |
| | june, 31.05.2003 à 0:23 | 93180 |
| | | ouais perso j'ai (encore, pffff...) éclaté le budget...
mais c'est VRAIMENT pour la bonne cause. 8) |
| | man, 31.05.2003 à 0:15 | 93179 |
| | | Tain ://
Pas glop du tout ça :(((
Je vais voir si je peux pas leur acheter un truc. |
| | june, 30.05.2003 à 23:57 | 93176 |
| | | bon, l'un des meilleurs editeurs americains est dans le caca... et demande leur aide aux amateurs de "bons" comics... alors c'est le moment de casser la tirelire et de commander ce Daniel Clowes que vous aviez loupé, le "frank" original de Jim Woodring, le dernier Jessica Abel, ce Charles Burns que vous repoussiez, un vieux Weasel de Dave Cooper...
tout est sur leur edito ( http://www.fantagraphics.com )d'en ce moment, mais pour resumer...
(calimero mode ON)
Fantagrahics n'a vraiment pas eu de chance ces derniers temps, et c'est pas juste c'est vraiment pas juste...
(calimero mode OFF)
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| | cubik, 13.05.2003 à 18:55 | 90106 |
| | | j'ai lu le dernier gaiman traduit chez carabas
harlequin valentine
c'est po mal :)
un peu court, mais bien |
| | | | | Mais bon oubliez cela et lisez Queen and Country vraiment excellentissime... |
| | june, 13.05.2003 à 14:28 | 90016 |
| | | ok. calmons le jeu, alors... :)
moi j'aime bien bendis, c'est plutot bon.
maintenant, je lui prefere bien evidfemment des gaiman, morrison, moore, millar, ellis and co, c'est sur et encore, pour rester dans le mainstream (qualitatif, attention, hein). |
| | | | | Mais moi j'ai pas critiqué le boulot de Matt Murdock que je trouve plutôt bon. Moi ce qui m'a agacé, c'est que par la suite de la discussion on cite Straczinsky et Bendis plutôt que d'autres scénaristes à mon avis meilleur... Donc aucune critique sur la critique comics, mais plutôt sur les réflexions qu'elle a engendré. |
| | june, 13.05.2003 à 12:05 | 89981 |
| | | moi, euh, en ce qui me concerne, c'est pas parce que je deplore la grosse mediatisation des bendis et autres strzzzaccxxxzzzynsssxxxkkky (au detriment d'une scene inde super interressante) que je critique matt murdock sur bdnews, hein.
ses articles sont supers, le mec sait de quoi il parle, et OUI, il parle du comics au sens large, ou presque, donc, respect. moi je suis preneur
voila, c'est tout, je voulais pas que le gentil Gilles pense que je n'approuvais pas un truc sur son exceeeeellent site, nan mais. :) |
| | | | Pour répondre à Claude on a le droit de trouver overdose si on sait de quoi on parle... Mais là il apparaît clairement que Gilles n'a pas lu New X-Men et X-Force, donc il est mal placé pour juger... Sinon oui évidemment il y a quand même quelques clins d'oeil à l'univers Marvel... Mais si on refuse de lire une série pour ce genre de clins d'oeil, et bien on ne lit pas Batman Year One, on ne lit pas the Killing Joke, on ne lit pas les Daredevil de Miller etc...Encore une fois ce qui m'a dérangé c'est que Gilles parle d'univers complexe et fasse croire qu'il faille lire douze séries pour comprendre l'univers X-Men, alors que ce n'est pas le cas actuellement. La situation étant un peu analogue à ce qui se passera sur Donjon, on n'est pas forcément obligé de lire toutes les séries pour comprendre...Enfin moi il me semble.
Bon maintenant j'en profite pour parler de Queen and Country :
Queen and Country 1-12 (Rucka/Rolston/Hurtt/Fernandez/O'Malley/Norrie)
Queen and Country est le comic d'espionnage du moment. Rucka nous invite à suivre les pérégrinations des agents d'un service secret anglais, le S.I.S… Assassinats politiques, récupération de liste d'agents secrets, lutte antiterroriste sur fond de conflits d'influence inter services sont les sujets des trois premiers story-arcs. Mais le mérite de Rucka ne s'arrête pas à nous offrire un regard pertinent et acéré sur la situation géopolitique mondiale au travers des différentes missions que doit affronter le S.I.S… Non il donne également à chaque personnage sa couleur propre (donc point de noir et de blanc qui ne sont pas des couleurs comme tout le monde le sais.) Parmi eux deux protagonistes sortent du lot : Le pourpre Paul Crocker, le directeur des opérations du S.I.S, et la céruléenne Tara Chace, pour beaucoup la meilleure agente sur le terrain du S.I.S. Pour Paul Crocker qui est un grand instinctif devant l'Eternel, tous les moyens sont bons pour réussir une mission (lancer une mission sans l'aval de ses supérieurs hiérarchiques par-exemple), mais cela ne l'empêche pas de toujours essayer de protéger au maximum ses agents qu'il envoie sur le terrain, car c'est un peu sa famille. Tara Chace est un personnage atypique, excellent esprit d'analyse, tireuse d'élite, capable de s'adapter à n'importe quel environnement, elle n'en demeure pas moins un être humain, qui n'est pas à l'abri d'une crise d'identité et qui se sent parfois seule et qui a besoin de se sentir estimée et aimée.
Trois dessinateurs se succèdent sur Queen and Country, et chacun avec un style différent qui non seulement est en adéquation avec la tonalité que veut donner Rucka à la série, mais qui surtout suive l'évolution de Tara Chace au fil des épisodes…
Steve Rolston d'abord et son trait sans fioritures proche de la ligne claire, permet de donner une atmosphère glaciale, morose et déshumanisée en parfaite adéquation non seulement avec l'intrigue de la série mais également avec Tara Chace, qui semble plus être un pantin désincarné qu'autre chose suite aux événements du premier épisode.
Avec Brett Hurtt et son trait minimaliste, un peu hésitant parfois, limite underground, l'atmosphère change devient plus sale, plus trouble aussi plus oppressante où la peur de l'échec est terriblement présente, Tara Chace elle doit chasser les démons qui la hantent depuis la fin du premier story arc et la catharsis ne se fera évidemment pas sans douleur, et Hurtt arrive parfaitement à illustrer les tourments qui semblent ne pas lâcher Tara Chace.
Leandro Fernandez, son trait nerveux, expressif à la limite de la caricature parfois, dynamique, son travail sur les ombres, donne du punch à la série, chose nécessaire vu la densité de l'intrigue du troisième story arc… Chaque personnage est immédiatement reconnaissable, encore plus que par le passé, et Tara Chace n'échappe pas à la règle, elle redécouvre sa féminité, mais il paraît que c'est ce qui se passe avec toute femme devenant amoureuse…
Enfin bref, par sa documentation rigoureuse, par ses intrigues solides, par la caractérisation qui sonne juste de ses personnages, par son évolution constante, Queen and Country est une des séries du moment à suivre de l'autre côté de l'Atlantique.
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| | | | | Bon, pis les X-men c'est à côté hein, c'est bien la peine d'avoir un sujet spécial :o) |
| | Gilles, 12.05.2003 à 22:18 | 89912 |
| | | J'ajouterai que je te voulais pas t'enerver, Smiley_Bone mais je demarre rapidement quand on critique de BDnews.net. :) Ce qui, je le repete, est ton droit mais je voulais qu'en meme repondre a quelques uns de tes points.
Allez, je te fais un gros bisou :) |
| | Gilles, 12.05.2003 à 22:15 | 89909 |
| | | | MR_Claude : Tout d'accord avec :) |
| | | | | peut-être, mais même si c'est un peu indépendant, on a quand même le droitde trouver que ça fait un peu overdose non? |
| | | | | Oui mais Gilles ne comprend pas que cette fois-ci Marvel ne force pas la main à ses lecteurs... Les séries sont beaucoups moins liées qu'avant, et plus indépendantes, parce que Quesada a voulu les rendre les plus accessibles pour le plus grand nombre... Alors oui il y aura toujours des gens qui les achèteront toutes, mais d'autres pourront en acheter une ou deux, sans avoir l'impression de risquer de manquer quelque chose... Donc bon son trip Marvel pense qu'à se faire de la tune me paraît un peu simpliste et ne correspondant pas à la réalité... Moi là je me fais X-Force et bientôt New X-Men, et je ne ressens pas le besoin de prendre les autres séries... Ce n'était pas le cas avant 2000.... |
| | | | je crois pas que tu aies compris ce que dit Gilles, smiley.
Ce qu'il reproche c'est tout simplement qu'on ait un tas de trucs dans la veine X-men, et qu'on finit par ne plus savoir quoi prendre.
Ah tiens ce mois ci y'a le X-bidule fait par untel, le X-chose fait Bob, mais je me planis pas le mois prochain y'a aussi un cross over avec les X-Y de Paul et Mickey, je sais pas ce que ça vaut, mais j'aime bien X-men alors je vais acheter.
Trop de X ne tue-t-il pas le X?
(ne pas sortir la dernière phrase de son contexte :o) ) |
| | | | Gilles, ce n'est pas très malin de juger sans savoir et de ne pas lire les messages, j'en sais quelque chose... Donc bon je viens de t'écrire dans mon précédent message que la situation que tu décris :
Oui, j'ai bien dit qu'il y a beaucoup de titres X-Men chez Marvel et que je persiste : a moins d'avoir un post-doc en X-Men, c'est un meli-melo incomprehensible!!! Je dirais meme plus, je vois pas de raison de faire 12 series sur X-Men si ce n'est pour vendre 12 fois plus de comics aux fans qui aime les X-Men. Mais bon Marvel fait ce qu'il veut... Perso, je prefere garder mes thunes pour autre chose.
datait de l'avant Quesada. Maintenant on peut très bien suivre une série sans avoir besoin de prendre les 11 autres, et puis surtout je suis sûr que tu n'as même pas pris le soin de lire New X-Men ou X-Force pour sortir une telle absurdité... Je suis désolé, ca m'énerve quand on part d'un tel à priori. |
| | cubik, 12.05.2003 à 21:24 | 89901 |
| | | | brent anderson pour dieu cree, l'homme detruit |
| | hoody, 12.05.2003 à 20:48 | 89888 |
| | | | Dieu crée l'homme detruit... Ca c'était bon, c'était qui le dessinateur? Il a fait un truc par la suite? |
| | Gilles, 12.05.2003 à 20:36 | 89882 |
| | | >> Pour le préférer la quantité à la qualité, c'était surtout destiné à la personne (je me demande si c'est pas toi d'ailleurs, mais là j'ai un doute), qui a parlé d'un univers X complexe avec moult séries (ultimate X-Men, Uncanny X-Men, New X-Men, X-Force, etc...). Alors qu'un des plus de la gestion Quesada chez Marvel, c'est de proposer un éventail de titres indépendants les uns des autres (c'est à dire qu'il ne faut pas lire 15 séries pour comprendre le Schmilblick) et accessibles pour tous. Donc oui vous pouvez lire New X-Men de Morrison et X-Force de Milligan sans soucis.
Oui, j'ai bien dit qu'il y a beaucoup de titres X-Men chez Marvel et que je persiste : a moins d'avoir un post-doc en X-Men, c'est un meli-melo incomprehensible!!! Je dirais meme plus, je vois pas de raison de faire 12 series sur X-Men si ce n'est pour vendre 12 fois plus de comics aux fans qui aime les X-Men. Mais bon Marvel fait ce qu'il veut... Perso, je prefere garder mes thunes pour autre chose. |
| | | | Euh quand même je vois pas d'oeuvres du niveau de "Dieu crée l'homme détruit" ou du run de Claremont avec Sienkiewicz sur New Mutants chez Straczinsky... Et puis je veux dire on peut dire ce qu'on veut sur Claremont, mais à un moment donné lui a véritablement innové sur X-Men, donnant un côté soap-space-opera, alternant les scènes cosmiques et intimistes, Straczinsky se contente de suivre les Moore, Morrison ou autre Gaiman (Risings Stars redite de Watchmen, Midnight Nation redite d'Invisibles ou de Neverwhere).
Pour le préférer la quantité à la qualité, c'était surtout destiné à la personne (je me demande si c'est pas toi d'ailleurs, mais là j'ai un doute), qui a parlé d'un univers X complexe avec moult séries (ultimate X-Men, Uncanny X-Men, New X-Men, X-Force, etc...). Alors qu'un des plus de la gestion Quesada chez Marvel, c'est de proposer un éventail de titres indépendants les uns des autres (c'est à dire qu'il ne faut pas lire 15 séries pour comprendre le Schmilblick) et accessibles pour tous. Donc oui vous pouvez lire New X-Men de Morrison et X-Force de Milligan sans soucis.
Ensuite Morrison ? Pourquoi pas mais il faudrait que je lise encore Doom Patrol et Animal Man et The Filth pour parfaire ma connaissance du sujet... Mais pour l'instant je suis satisfait de ce que j'ai lu, ce mec arrive à vous sortir une idée délirante par planche, donc vraiment un gros plaisir à lire cet auteur, même parfois il faut plusieurs lectures pour tout comprendre.
En fait ma critique, c'était surtout envers une surexposition de certains auteurs par-rapport à d'autres plus talentueux, à mon sens, mais pas seulement voir l'intervention de June.
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| | Gilles, 12.05.2003 à 19:53 | 89864 |
| | | >> Parce que bon quand je vois les gens sur BDnews.net s'extasier sur Straczinsky ou Bendis et ne pas citer des scénaristes qui sont autrement plus originaux et créatifs comme Milligan et Morrison ca me fait doucement rigoler, surtout que l'on s'obstine à ignorer la qualité d'X-Force pour nous parler que de la multitude de série X... Décidemment sur le net les gens préfèrent nous parler de l'aspect quantitatif à l'aspect qualitatif.
En tant que webmaster de BDnews.net, je me sens un peu visé par cette remarque et je tenais donc à signaler que Matt Murdock (le chroniqueur Comics sur BDnews.net) a déjà parlé de X-Force et de Milligan dans une précédente chronique ( lire la chronique ).
De plus, c'est par pour défendre Matt mais je pense qu'il est difficile de le soupçonner de préférer la quantité à la qualité lorsqu'on voit qu'il évoque Charles Burns, David Rees, Daniel Clowes, Garth Ennis, Adrian Tomine, etc.
Enfin, Straczynski n'a été cité qu'une seule fois et c'était dans un commentaire et je ne crois pas m'être extasié. J'ai juste dit que je le trouvais meilleur que Claremont. Quand on sait que je ne suis pas trop fan de Claremont, je ne pense pas avoir assis Straczynski sur un piédestral avec ma remarque.
Finalement, Bendis a été cité plusieurs fois sur BDnews.net car Matt fait des chroniques d'actualité et il se trouve que Bendis produit pas mal en ce moment. Et en plus son travail est plutôt bon (note qu'on peut aimer Bendis ET Milligan).
Malgré tout, toute critique est bonne à prendre et je prends bonne note de ton message.
PS : Si tu souhaites parler de Morrisson, je publierai avec plaisir un article sur BDnews.net. |
| | cubik, 12.05.2003 à 19:09 | 89850 |
| | | | m'en fous, j'ai po cite de nom sur bdnews >) |
| | june, 12.05.2003 à 17:23 | 89827 |
| | | >>Parce que bon quand je vois les gens sur BDnews.net s'extasier sur Straczinsky ou Bendis et ne pas citer des scénaristes qui sont autrement plus originaux et créatifs comme Milligan et Morrison ca me fait doucement rigoler, ...
ahhhhhh.... ca fait du bien.... :)
ouais, j'ai raqué le gros hardcover. beau bouquin. j'avais loupé qqs episodes, donc impec. et de zzzolies choses dedans... |
| | | | | Au fait June pour X-Force tu as pris le Hardcover qui reprend tous les épisodes de Milligan/Allred, parce que bon les deux TPB vont te revenir plus chers, je le dis parce que j'ai testé. |
| | | | | Prend aussi si tu peux le Queen and Country de Rucka et divers dessinateurs, le Hulk de Bruce Jones, et le Tangled Web que j'ai déjà précité, la meilleure série Spiderman depuis très longtemps... Pour les trois TPB d'X-Force/X-Statix mon commentaire tantôt. Parce que bon quand je vois les gens sur BDnews.net s'extasier sur Straczinsky ou Bendis et ne pas citer des scénaristes qui sont autrement plus originaux et créatifs comme Milligan et Morrison ca me fait doucement rigoler, surtout que l'on s'obstine à ignorer la qualité d'X-Force pour nous parler que de la multitude de série X... Décidemment sur le net les gens préfèrent nous parler de l'aspect quantitatif à l'aspect qualitatif. |
| | june, 11.05.2003 à 15:49 | 89634 |
| | | et pour en revenir a stray bullets de david lapham, je viens tout juste de chopper le numero 31, et cet episode prefigure un nouveau story arc, donc la saga n'est pas finie...
sinon, acheté et en cours de lecture les TPB de "30 days of night" du tandem steves niles/ben templesmith (idw publishing), "fables" chez dc/vertigo, "channel zero : jennie one" de brian wood et becky cloonan (ait/planet lar), les 2 "hellboy : weird tales" (avec andi watson et john cassaday, entre autres guests...), "orbiter" de warren ellis et collen doran (dc/vertigo aussi), du "weasel" de dave cooper en pagaille, et le TPB du run de milligan et allred sur "x-force" chez marvel. entre autres. je lis, je digere, et je reviens commenter. |
| | june, 11.05.2003 à 15:38 | 89630 |
| | | a part qqs erreurs de traduction asses navrantes (le reste de l'album etant super bien traduit a mon gout...) qui se sont glissées en cachette, voila du bonheur en barre pour les amateurs de Tomine, apparemment de plus en plus nombreux ici bas.
ca fait plaisir, je comprends toujours pas pourquoi cet auteur n'est pas davantage traduit en france. auteur essentiel, et album a lire absolument. |
| | | | | b>Blonde Platine: Il y a decidement du Clowes chez Tomine. Au fil de ces 4 recits, il nous convie a des tranches de vie pour le moins... pathetiques. Le ton est resolument depressif, les personnages au mieux socialement inadaptes, au pire d'une lachete sans nom. Il y a d'abord ce jeune ecrivain rate qui met en peril son couple pour une relation aussi incongrue qu'ambigue avec la soeur cadette d'une fille qu'il aimait en secret au lycee. Il y a ensuite cette blonde platine qui se perd entre 3 hommes. Puis cette fille qui se retrouve subitement seule et sans travail, qui passe son temps en faisant de tristes canulars telephoniques. Et enfin ce couple improbable entre une fille facile et un adolescent qui se cherche. Tomine n' a aucune pitie pour ses personnages. A part peut-etre dans la derniere histoire, on peut affirmer qu'a la fin, ses personnages sont encore plus mal qu' ils ne l'etaient au debut. Il est vrai qu' on ne peut guere leur trouver d'excuses... et pourtant, ils ne paraissent parfois etrangement familiers parce que Tomine a le don de gratter la ou ca fait mal. Les choix, ou l'absence de choix, qu'ils font nous renvoyent souvent a nos propres dilemmes. Comment condamner des personnages qui nous ressemblent un peu trop ? Il en resulte un etrange malaise qui vous lache difficilement. C"est a cela qu'on reconnait le talent d' un auteur: a sa maniere de nous toucher. |
| | cubik, 07.05.2003 à 22:08 | 89229 |
| | | moi on m'a dit que les ptites histoires n'etaient po si independantes que ca
apres, je l'ai po lu donc bon :) |
| | | | c'est e,ncore un peu plus compliqué man :o)))
En fait il s'agit bien de saynètes indépendantes mais dont certains personnages peuventse croiser, sans forcément qu'il y ait une grande "interaction" mais rien n'est moins sûr. Comme on l'a dit plus bas, ça doit recouper en gros les 4 premiers volumes US qui en sont maintenant à une trentaine je crois. |
| | Gilles, 07.05.2003 à 10:11 | 89159 |
| | | >> euh, tu sais Gilles, on le trouve aussi a album comics, po besoin d'aller aussi loin >)
>> t'as po vu le sillage non plus??
Ha ha :) Videmment, j'y suis pas allé pour ça. Je trouve ça drôle c'est tout. J'ai pas vu Sillage mais il y a avait aussi la version américaine du nouveau Métal Hurlant, la version américaine de Strangers (la revue de Semic) et aussi des albums cartonné des Humano comme Bouncer ou Sanctuaire. |
| | man, 07.05.2003 à 9:59 | 89157 |
| | | >> bin personnellement pour Stray Bullets chez Dark Horse j'ai trouvé la traducation plutôt laborieuse...
Faudrait que je voie la VO. Mais donc, c'est bien ça ? pas de persos récurrents ? |
| | cubik, 07.05.2003 à 9:34 | 89155 |
| | | euh, tu sais Gilles, on le trouve aussi a album comics, po besoin d'aller aussi loin >)
t'as po vu le sillage non plus?? |
| | Gilles, 07.05.2003 à 8:17 | 89153 |
| | |  Voilà ce que j'ai trouvé dans un comics store aux Etats-Unis la semaine dernière :
Pour les curieux, il s'agit de la première partie de Donjon #1. C'est un fascicule comics classique de 22 pages. Le point négatif, c'est que l'histoire en noir et blanc. Enfin, je devrais dire en gris et noir puisqu'on dirait des photocopies noir et blanc des pages couleurs de la version de Delcourt.
Il y avait aussi un autre comics Oddballz qui publiaient les Cosmonautes du Futur et Lapinot.
L'éditeur, c'est NBM (Nantier - Beall - Minoustchine) dont voici le site Web. |
| | | | | bin personnellement pour Stray Bullets chez Dark Horse j'ai trouvé la traducation plutôt laborieuse... |
| | Gilles, 06.05.2003 à 22:40 | 89141 |
| | | Non tu n'es pas le seul. Je suis un fan inconditionnel de Tomine depuis que je l'ai decouvert aux States en 1998. Ce gars est trop fort!
Des qu'il est dans la bullebase, c'est coup de coeur illico.
>> bon, ben, on a annonce sa sortie, mais personne l'a achete, le Tomine?
>> enfin a part moi? :)
>> pasqu'il est vraiment bien, faudra le rentrer dans la bullebase |
| | man, 06.05.2003 à 22:07 | 89140 |
| | | Je viens d'acheter le tome 2 de Stray Bullets, sur les conseils des gens sur ce sujet, et apparemment je me suis fait "avoir" puisque j'ai pas la version de Bulledog, mais celle de Dark Horse France (en occase), et qu'il paraît qu'elle est pas bien, selon Claude (mais je sais pas s'il a eu une réponse à sa question :o))
Sinon je me demandais, je l'ai pas encore lu là : c'est un peu comme Tomine, c'est des histoires brèves sans lien entre elles, ou bien il y a des personnages récurrents ?
Et enfin il y a un truc que j'ai vu, que j'ai pas acheté finalement pasqu'il coûtait 10 € et pas 2,3€ comme c'était marqué sur l'étiquette. C'est anglais, ça s'appelle "Le club de fin de siècle", c'est un style assez jeune et nerveux et ça parle d'une bande de potes dans la galère dont la vie tourne autour de la musique. C'est fait par un certain Hyla, ou Lyla, je sais plus exactement.
Quelqu'un connaît ? Parce que ça a l'air pas mal.. |
| | | | | Bloodsong est chez Harvest Books. |
| | bens, 02.05.2003 à 21:50 | 88580 |
| | | | Remarquez que pour Bloodsong je suis prêt à faire un effort et à la lire en VO, c'est fou qd même !!! :) |
| | | | | Et c'est paru chez qui Bloodsong ? J'ai pris Flood en me baladant sur Paris la semaine passée sinon mais pas encore lu... Thierry procure toi le premier TPB Tangled Web, je sais c'est Spider-man, mais bon ce sont 144 pages signés Milligan, Ennis, Rucka, Risso, McCrea et Fegredo, excusez du peu, et c'est vraiment très bien foutu et divertissant tiens... |
| | | | achetu, pas encore lu :o)
par contre, lu "bloodsong" d' Eric Drooker (auteur du genial FLOOD!, voir plus bas). Mais pourquoi on ne publie pas ce type en europe ? Ce type a un talent extraordinaire. Ses histoires sont universelles, d'un grand humanisme et traitees avec finesse. Son imaginaire est d'une grnade richesse et son graphisme faussement simple est bluffant. Il est pour moi aussi passionnant qu'un Rabate, un De Crecy, un Eisner ou un Taniguchi des grands jours (pas celui du chien blanco :o)) Il a l'admiration d'auteurs comme Spiegelman, Sacco et Gaiman
Va falloir faire chier l'association, rachkam, delcourt ou un autre pour qu'ils se decarcassent un peu :o)). C'est limite scandaleux de ne pas publier ce type ici. Chui meme pas a traduire le tout gratos. Faut dire que c'est muet :o))
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