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Spirou Spirou Spirou Spirou (etc.) [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | dile78, 07.09.2005 à 13:09 | 217430 |
| | | | En relisant quelques anciens numéros je me suis demandé à quoi pouvait ressembler le journal sans L'Epervier, Chinaman, Aria, Brousaille... De tout temps, même si le journal a toujours été orienté vers l'humour, il y a eu des séries plus "adultes" (je ne parle pas du début des années 80 avec XIII etc) comme Archie Cash, Soda, Jérôme K. J. Bloche. C'est vraiment dommage de vouloir refaire un Spirou Magaziiine 15 ans après |
| | Yuio, 07.09.2005 à 6:24 | 217344 |
| | | | fredz : | | Et c'est quoi "les normes demandées actuellement"?... |
En ce qui me concerne, les normes reviennent à dire que la série en gag doit passer en histoire courte et que l'on doit retravailler un peu le fond et le caractère du perso - s'en prendre tout le temps plein la gueulle, ça n'est pas un héros. En gros, on doit tenter de le rendre plus sympathique. Je résumerai ça de cette manière.
Pour le reste, je ne connais pas très bien les gens de la rédaction. Je peux pas répondre avec certitude. Avant le départ de Thierry Tinlot, j'avais quelques connaissances mais entretemps soit ils ont dû déménager ou alors leur poste a été différent. 2004 a été d'ailleurs une année de folie pour les tournantes chez les éditeurs - Semic, Petit à petit, la rédaction dupuis, ... et à présent, Thierry chez Fluide. Si j'étais à l'amusette, je dirais que c'est "comique". |
| | compte supprimé . 06.09.2005 à 21:10 | 217319 |
| | | | tout à fait d'accord.... On dirait que Pinchart essaie de faire du Tinlot mais qu'il n'y arrive pas. Ce Spirou Kid Paddle est profondément ennuyeux. Par ailleurs on retrouve dans les projets des rééditions de vieux trucs existant en albums et si on regarde aussi la soi-disant rubrique BD, qui ne fait rien d'autre que de faire la pub des albums Dupuis (à de rares exceptions près) on se croirait revenu à l'époque Thierry Martens qui ressortait des vieux Gaston et les premiers Gil Jourdan (oui, c'est une bande géniale, mais qu'ils la rééditent en albums normaux. Pas dans Spirou). Quand au recentrage vers les plus jeunes, Pinchart l'avait déjà fait avec son Spirou Magaziiiiiiiine, et on connait le résultat. |
| | dile78, 06.09.2005 à 20:15 | 217312 |
| | | j'ai enfin eu le spirou spécial Kid Paddle, je ne sais pas si je manque d'humour mais je trouve que les pages sont vraiment gâchées cette semaine avec un pseudo hors série. En général, je suis plutôt réservé quand il s'agit d'un spécial sur une série que je n'aime pas trop mais là c'est trop ! En plus j'aime bien Kid Paddle mais il faut quand même pas trop pousser !!!
Sinon la fin de Spirou s'annonce pleine de rebondissements ! vivement la semaine prochaine pour le 13ème et dernier épisode |
| | fredz, 03.09.2005 à 11:37 | 216885 |
| | | | Et c'est quoi "les normes demandées actuellement"?... |
| | Yuio, 03.09.2005 à 4:29 | 216867 |
| | | | cracoucass : |
Concernant Trikäär ce sont des planches réalisées il y a longtemps et qui restaient à paraitre, non? |
Oui, tu as raison. C'est du matériel vendu avant le départ de Thierry qu'ils écoulent petit à petit. Cependant, si l'on arrive à faire des histoires courtes rentrant dans les normes demandées actuellement, la BD pourra continuer à vivre. |
| | | | | Nadine Heaumouc : | | Colombine : |
Et en plus ils vont publier Spirou et l'aventure dans un "Tout Jijé" et même pas dans les hors-séries de Spirou&Fantasio ? C'est vraiment dommage ! |
Oui, c'est pourquoi les tout jijé sont parus dans le désordre, le vieux matériel n'était pas prêt à être publié;
Mais je suis d'accord avec toi, le spirou et l'aventure, comme l'autre carré de franquin, et même tant qu'on y est les deux premiers valhardy et le premier epervier bleu mériteraient des rééditions en fac similés. Je suis persuadé qu'ils rentabiliseraient assez facilement les tirages. Y'a qu'à voir ce qu'ils font avec les tintin. |
Valhardi |
| | | | | Je pense aussi. Néanmoins, il y aura la série principale et les autres parallèles (HS et HSbis). Se lancer dans une myriade de types de série annexe n'est pas non plus forcément souhaitable :) |
| | | | | Nikos : | | Cher Mr_Switch, je doute du faite que les H.S. vont être "donjonmasterisés" ! Je crois que la série bis portera un autre nom, encore non connu. |
Il me semble aussi que les HS resteront la série de rééditions de petites histoires inédites. La série "monsterisée" sera je pense bien distincte. |
| | compte supprimé . 02.09.2005 à 22:33 | 216849 |
| | | | Cher Mr_Switch, je doute du faite que les H.S. vont être "donjonmasterisés" ! Je crois que la série bis portera un autre nom, encore non connu. |
| | | | | Parce que les H.S. vont etre donjonmonsterisés et que toutes ses vieilleries, ça ferait tâche ? |
| | | | | Nikos : | | Erreur, Colombine : "La naissance de Spirou" et "Spirou et la puce" de Rob-Vel sont parus dans l'album HS n°3 de Spirou et Fantasio, paru (avec le n°4) à l'occasion des 65 ans du personnages, en 2003 ! |
Oui, tu as raison, j'avais trop vite vérifié dans la bullebase. Mais cela ne fait quand même pas beaucoup de pages sur toute la production de Rob-Vel... Et je ne comprends pas pourquoi les pages de Spirou et l'aventure iraient dans la collection Tout Jijé et pas dans les HS... |
| | | | | Colombine : |
Et en plus ils vont publier Spirou et l'aventure dans un "Tout Jijé" et même pas dans les hors-séries de Spirou&Fantasio ? C'est vraiment dommage ! |
Oui, c'est pourquoi les tout jijé sont parus dans le désordre, le vieux matériel n'était pas prêt à être publié;
Mais je suis d'accord avec toi, le spirou et l'aventure, comme l'autre carré de franquin, et même tant qu'on y est les deux premiers valhardy et le premier epervier bleu mériteraient des rééditions en fac similés. Je suis persuadé qu'ils rentabiliseraient assez facilement les tirages. Y'a qu'à voir ce qu'ils font avec les tintin. |
| | Soda, 02.09.2005 à 18:47 | 216834 |
| | | | Et les nouvelles séries annoncées dans la nouvelle formule d'Avril 2004, elles deviennent quoi? Il me semble (de mémoire) que la plupart n'a pas encore vu le jour. J'attends surtout "Seuls" de Gazzo et Vehlmann. |
| | compte supprimé . 02.09.2005 à 18:28 | 216832 |
| | | | Erreur, Colombine : "La naissance de Spirou" et "Spirou et la puce" de Rob-Vel sont parus dans l'album HS n°3 de Spirou et Fantasio, paru (avec le n°4) à l'occasion des 65 ans du personnages, en 2003 ! |
| | | | | cracoucass : | | Colombine : | | De ce que tu dis Spirou et l'aventure serait en restauration actuellement. Ca sortirait chez qui ? Dupuis ? |
Il me semble que la version restaurée de Spirou et l'aventure sortira prochainement dans l'intégrale Tout Jijé |
Mais mais mais je le réalise que maintenant jamais une seule planche de Rob-Vel n'est parue en album (exceptés les Deligne) ????
Et en plus ils vont publier Spirou et l'aventure dans un "Tout Jijé" et même pas dans les hors-séries de Spirou&Fantasio ? C'est vraiment dommage ! |
| | | | Il me semble que Trikäär a commencé à être publié sous Tinlot et que si ça n'avais pas été le cas, il aurait giclé avec le reste.
Il va peut-être quand même y avoir la BD de Vehlmann et Gazzo qu'on nous annonce toujours, mais qui tarde à arriver. |
| | | | Oui, j'ai aussi l'impression que toutes les grandes nouvelles séries sont abandonnées.. Combien de temps avant de retrouver ces projets remaniées chez Futuro ou Fluide? :o)
Concernant Trikäär ce sont des planches réalisées il y a longtemps et qui restaient à paraitre, non? |
| | | | | J'aimerai bien savoir si on aura le droit aux BD promises des "pointures" (Boucq, Margerin, Dupuy, Berberian, Bonhomme,...). Celles des auteurs plus confidentiels ont, me semble-t-il, été abandonnées, à part Trikäär qui a eu le chance de paraître juste avant les grands changements. |
| | | | | Colombine : | | De ce que tu dis Spirou et l'aventure serait en restauration actuellement. Ca sortirait chez qui ? Dupuis ? |
Il me semble que la version restaurée de Spirou et l'aventure sortira prochainement dans l'intégrale Tout Jijé
| spirou2733 : | | j'ai du mal à me rendre compte comment ils vont s'y prendre pour faire ces 10 pages supplémentaires. |
Pareil, d'autant que la plupart des grands récits à suivre proviennent des catalogues ados-adultes. On parle d'une dizaine de nouvelles séries jeunesse lancées pour cette nouvelle formule, on verra bien... |
| | | | | Le PBE : |
En parlant d'integrales, a quand un "Tout Will", que l'on puisse se replonger dans Tif et Tondu ou Isabelle ? |
Ahhhh un tout Isabelle... Il ne m'en manque que 2 mais ils sont introuvables à des prix corrects ! |
| | | | | Vu comme ils ont du mal à remplir Spirou depuis quelques année et si le "recentrage" annoncé à lieu, j'ai du mal à me rendre compte comment ils vont s'y prendre pour faire ces 10 pages supplémentaires. |
| | dile78, 02.09.2005 à 13:51 | 216769 |
| | | | Pour ce qui est de la publication d'histoires anciennes le rédacteur adjoint fait une mise au point sur actuabd. Il semble qu'il y ait 10 pages de republications au maximum ce qui laisse quand même 10 pages de plus pour des nouveautés. (cf. dans l'article : le retour des héros belges en kiosques - forum sur actuabd) |
| | Le PBE, 02.09.2005 à 13:51 | 216768 |
| | | | Colombine : |
Quant à refaire l'intégrale de ce que tout le monde peut acheter facilement en albums, est-ce bien utile ?
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En parlant d'integrales, a quand un "Tout Will", que l'on puisse se replonger dans Tif et Tondu ou Isabelle ? |
| | | | | JDMorvan : | un jour, j'avais proposer de republier une vraie intégrale de spirou, avec tout de tout le monde
Et de commencer par le journal bien sur, mais c'est en effet visiblement un peu pour les plus anciens... Donc ça n'avait pas emballé
mais qui vivra verra |
Il est vrai que pour les premières planches qui racontent la naissance de Spirou, seuls ceux qui possèdent les spirous originaux de 1938 et les albums de M.Deligne peuvent en profiter (en 2 tomes, 'la naissance de Spirou' et 'la seconde guerre mondiale et toujours Spirou', tirage de 1000 ex. chacun).
J'ai la chance de posséder l'un des 2 et je me suis posée la question d'acquérir l'autre quand j'ai réalisé la qualité de l'ouvrage: Des planches mal photocopiées avec un texte et un dessin pas toujours lisibles. Elles sont inexploitables en cet état.
Il serait temps de faire un sérieux travail de restauration de ces planches. Peut-être un travail pour Niffle lorsqu'il aura fini son intégrale Félix ?
Quant à refaire l'intégrale de ce que tout le monde peut acheter facilement en albums, est-ce bien utile ?
Nadine Heaumouc -> De ce que tu dis Spirou et l'aventure serait en restauration actuellement. Ca sortirait chez qui ? Dupuis ? |
| | pppasc, 02.09.2005 à 11:23 | 216740 |
| | | | JDMorvan : | un jour, j'avais proposer de republier une vraie intégrale de spirou, avec tout de tout le monde
Et de commencer par le journal bien sur, mais c'est en effet visiblement un peu pour les plus anciens... Donc ça n'avait pas emballé
mais qui vivra verra |
Ce qui me parait un peu frauduleux, c'est de refaire l'intégrale, dans le journal, des histoires que l'on trouve facilement dans le commerce (sous forme d'albums ou ...d'intégrale). Exit donc à peu près 90% de la production.
Finalement, même si je ne cautionne pas, l'idée de mettre du spirou nouveau dans le journal réalisé par plusieurs équipes reste plus intéréssante pour le lectorat dans son ensemble. Une des mission du journal (enfin je crois), c'est de faire de la pre publication.
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| | | | un jour, j'avais proposer de republier une vraie intégrale de spirou, avec tout de tout le monde
Et de commencer par le journal bien sur, mais c'est en effet visiblement un peu pour les plus anciens... Donc ça n'avait pas emballé
mais qui vivra verra |
| | Achab, 02.09.2005 à 9:47 | 216724 |
| | | | Spirou et l'aventure, je n'appelle pas vraiment ça un inédit, moi |
| | compte supprimé . 02.09.2005 à 9:23 | 216719 |
| | | Un peu trop gros le spécial Kid Paddle, c'est vrai ! Et pas vraiment attirant ! Mais bon, c'est un truc qu'ils ne feront qu'une seule fois...
J'aime bien le nouveau Spirou et je ne pense pas que la fin va être bâclée (encore quelques pages à lire !), c'est déjà bien que les auteurs aient pu dépasser le seuil des 44 planches.
Pour la nouvelles formule, si les anciennetés republiées ne conduisent pas à moins d'inédit, ça n'est pas vraiment gênant. 20 pages de +, mais pas 20 pages de republications par semaine, j'imagine... |
| | | | Quand j'étais gamin, ce que je préfèrais dans tintin c'était les archives d emoulinsard et la publication du lotus bleu en version noir et blanc coloriée.
Je ne pense pas avoir été le seul gamin à me passionner pour "l'histoire" du journal et du personnage.
Mais je peux me tromper bien sur (ou en tout cas ne pas être représentatif, ... je le suis rarement, représentatif ;-) |
| | | | | Nadine Heaumouc : |
Il leur reste encore des trésors non publiés car en cours de restauration (spirou et l'aventure ...)
Une publication assortie d'historique (façon les archives de moulinsart, dans tintin années 70/80) ça serait aussi pas mal non ? |
Spirou et l'aventure... Ouh la ! C'est quand même très très vieux et daté. Est-ce que cela intéresserait nos charmantes têtes blondes de lire que les gens pourraient se déplacer sur des trottoirs roulants dans le futur ? Car, et Tinlot l'avait bien compris, le public visé de Spirou, ce n'est pas nous mais les 8-14 ans.
Et puis publier des vieilles séries, cela me rappelle les dernier Tintin (Tintin reporter), juste avant que cela ne s'arrête, ils avaient post publié On a marché sur la lune. Qui l'avait lu ??? |
| | | | | Eugène le jip : | Bon, ben des trésors oubliés, chez Dupuis, ils ont déjà vidé la cave et le grenier et à mon avis il n'y a plus grand chose d'inédit qui soit intéressant à ce jour.
Par contre, s'ils veulent recycler les recettes du passé, en voici deux bonnes:
- le trombone illustré (avec Sfar, Trondheim, par exemple...)
- les hauts de pages |
Il leur reste encore des trésors non publiés car en cours de restauration (spirou et l'aventure ...)
Une publication assortie d'historique (façon les archives de moulinsart, dans tintin années 70/80) ça serait aussi pas mal non ? |
| | | | Bon, ben des trésors oubliés, chez Dupuis, ils ont déjà vidé la cave et le grenier et à mon avis il n'y a plus grand chose d'inédit qui soit intéressant à ce jour.
Par contre, s'ils veulent recycler les recettes du passé, en voici deux bonnes:
- le trombone illustré (avec Sfar, Trondheim, par exemple...)
- les hauts de pages |
| | | | | Oui, finalement, n'est pas Tinlot qui veut... |
| | | | | spirou2733 : | | Sinon dans Spirou cette semaine, il y a "30 pages spéciales"... pleines de vide. |
J'ai rarement lu un journal de Spirou aussi vite ni refermé aussi en colère.
Cette semaine c'est un spécial Kid paddle et asticots. Donc pendant 3-4 pages, ils expliquent comment créer des asticots, photos à l'appui. Ensuite suivent 30 planches de BD et de rédactionnel quasi illisibles car recouvertes d'asticots.
Ce n'est pas le côté repulsif de ces charmantes bestioles qui m'a fait sauter la lecture de ces pages mais aussi l'irrespect avec lequel cela a été fait. Des planches sont à moitié recouvertes de ces bestioles sans aucun souci de lisibilité. Nous nous retrouvons avec des planches dont non seulement des bulles sont illisibles mais aussi une partie des cases.
On se demande presque pourquoi un scénariste s'est emm. à écrire un dialogue et un dessinateur à dessiner. On en conclut pourquoi moi lecteur je lirais cette m... et je paierais mon aonnement...
Bref un numéro à oublier... Espérons juste que cela n'est pas représentatif de la nouvelle maquette... |
| | | | Après Luc, voici JD Morvan au poteau.
"Bulledair, le site où on vexe les auteurs!" |
| | | | Elle sent mauvais la fin du Spirou et Fantasio. Je crois qu'elle va être encore pus grotesque que celle du précédent.
Sinon dans Spirou cette semaine, il y a "30 pages spéciales"... pleines de vide. |
| | e m, 25.08.2005 à 22:57 | 215702 |
| | | Ce qu'ils devraient surtout remettre, ce sont les slogans des lecteurs. Ca au moins c'était amusant.
Je viens de relire plusieurs dizaines de Spirou d'il y a 4/5 ans, et le slogan c'est vraiment la seule chose que j'ai trouvé interessante dans ces vieux mag'... |
| | compte supprimé . 25.08.2005 à 22:20 | 215698 |
| | | De toutes manières, faut pas trop s'emballer sur la nouvelles formule ! Si parmi toutes les idées qu'ils ont, y'en a une moins bonne que les autres, elle ne fera pas long feu...
N'oublions pas que pour le retour de Spirou en avril 2004, on a eu droit à une formule toute neuve, qu'en reste-t-il aujourd'hui ? La maquette de couverture a disparu, quasiment toutes les nouvelles rubriques aussi ont été remplacées par... d'autres nouvelles rubriques.
Par contre, ils pourraient faire dans les années 70, publier les classiques Dupuis en noir et blanc grand format, au centre du magazine... |
| | fletch, 25.08.2005 à 21:31 | 215693 |
| | | | Clipitar : | fletch:
"Mais le Nid des marsupilamis, franchement, celui qui veut le lire peut l'acheter demain..."
C'est exactement ça le principe, non? Faire vendre des trucs qui ne se vendent plus... |
Je comprends bien. Mais n'y a-t-il pas des moyens plus subtils qu'en faisant du remplissage dans le mag ? En faisant par exemple vivre au personnage de Spirou des aventures de qualité (avec le Marsu...), faisant référence aux aventures du passé, de façon à donner envie aux nouveaux lecteurs de les découvrir...
Je ne désespère pas ;op |
| | dile78, 25.08.2005 à 20:28 | 215687 |
| | | je trouve vraiment dommage de vouloir supprimer les séries ado-adultes c'est en grande partie pour cela que je continuais de l'acheter.
20 pages de plus d'accord mais il faut avoir de quoi les remplir (et pas forcement en faisant des ré-éditions) et ce n'est pas en supprimant des séries que ça va aider à les remplir |
| | | | fletch:
"Mais le Nid des marsupilamis, franchement, celui qui veut le lire peut l'acheter demain..."
C'est exactement ça le principe, non? Faire vendre des trucs qui ne se vendent plus... |
| | Baril, 25.08.2005 à 19:03 | 215678 |
| | | Houla... Virer les séries ado-adultes, ça me plait pas du tout ça ! A mon avis, c'est pas du tout une bonne idée de recentrer sur les gamins. Spirou, contrairement à Mickey ou Pif, pour moi c'est du tout public, où chacun est censé trouver son compte...
Pour ce qui est des rééditions de vieilleries, tout à fait d'accord avec Fletch : si c'est pour nous ressortir des grands classiques ultra connus, c'est vraiment sans intérêt. Par contre, une rubrique "les trésors oubliés de Spirou" ou un truc du genre, j'adorerais ça ! |
| | fletch, 25.08.2005 à 18:20 | 215675 |
| | | Je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser et je préfère toujours attendre de voir le résultat avant de donner un avis.
Mais sur le principe, j'ai toujours trouvé étrange que l'on fasse de la "post-publication" dans un journal. Je n'ai pas envie de payer pour retrouver, sur un moins bon support, ce que je possède déjà en album. S'agissant de vieux récits devenus totalement introuvables en albums, passe encore. Mais le Nid des marsupilamis, franchement, celui qui veut le lire peut l'acheter demain...
Alors on me retorquera qu'il y a un public qui ne connaît pas ces albums et qu'il est bon de les leur faire découvrir par ce biais. Soit. Mais comme je ne fais pas partie de ce public, je ne ferai pas forcément partie des lecteurs de ce "nouveau" Spirou. |
| | | | | Super! Y'a la suite de Violine dans Spirou dès la semaine prochaine! |
| | | | | Baril : | | Et pis je ne leur pardonne pas d'avoir rasé la jolie moustache de Zantafio |
Moi je le trouve plutôt pas mal comme ça.
Par contre j'ai beaucoup de mal avec les couleurs (que je trouves froides et saturées, c'est vraiment pas possible de changer de coloriste ? :o) ), les perspectives exagérées (une fois ca va, mais qu'en il y en a sur presque toute les planches...) et le découpage de certaines planches (la 26 ou la 28 par exemple).
Bon le dessin c'est quand même vachement amélioré, même s'il n'est pas toujours très régulier, en particulier pour les personnages (surtout Spirou - qui, ô joie, a quand même perdu ces sourcils à la Emmanuel Chain ;o) ), le scénario, pour l'instant tient plus la route que le précédent. J'ai quend même du mal a trouver l'intérêt de certaines séquences, et encore plus avec les dialogues.
Je trouve donc que l'ensemble sonne un peu creux, mais ça s'améliore.
Qui a dit que ça ne pouvait que s'améliorer ??? |
| | dile78, 05.08.2005 à 11:56 | 213679 |
| | | | Dans le Spirou de la semaine prochaine un hommage à Paul Deliège. |
| | asacem, 04.08.2005 à 19:31 | 213636 |
| | | [citer auteur=jlmunuera
Oui, Dile78, le 95 per cent de tout ce que marche en France (et ailleurs), c'est de la merde.
Curieusemente, le 95 per cent de tout ce que ne marche pas du tout, c'est aussi de la merde.
(Sturgeon dixit)
[/citer]
C'est plutôt vrai cette affirmation. L'essentiel de ce qui se fait c'est de la merde, non? Et on peut étendre ça à toute la production culturelle... |
| | dile78, 04.08.2005 à 19:08 | 213634 |
| | | | En tout cas une chose est sûre , le nouveau Spirou ne laisse pas indifférent que ce soit en bien ou en mal ! et c'est toujours mieux que de ne provoquer aucune réaction! |
| | yan, 04.08.2005 à 0:40 | 213471 |
| | | Au-delà de l'aspect anecdotique de garder ou non la culotte de golf de Tintin, ou l'habit de groom de Spirou (par exemple) il y a le passage d'un personnage fait d'encre et de lignes, presque un symbole (un symbole graphique j'entends), à un personnage "réaliste" et qui réagirait aux modes et au temps qui passe.
Le problème c'est que les modes se démodent très vite. :-)
L'habit de groom ou la culotte de golf ne sont nullement des éléments réalistes, ils sont l'équivalent des oreilles de Mickey ou des biceps de Popeye (mince, je suis nul en anatomie, ce ne doit pas être des biceps qu'il s'agit…) et vouloir moderniser ces éléments c'est comme si un nouveau dessinateur reprenait les Peanuts et animait ces personnages en "3D" alors que Schulz ne montrait que leur profil/face/léger trois-quart.
Bon, je ne suis pas très clair, mais il est tard et finalement ce n'est pas très important.
:-)
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| | | | | D'abord Tintin en jean's c'était surtout ridicule. Et puis, pour ce qui est des successeurs, personne ne semble être arrivé à la cheville de Tome et Janry. Avec certains bas, certes (le rayon noir) et des très hauts (New York, Moscou, ...). En tout cas rien de comparable avec le dessin très grossier de Fournier ou la nullité consternante de Nic et Cauvin. Bref, dans l'ensemble, M & M, ce SERA peut-être pas si mal à la longue? Et de toute façon, comme dit mon boucher, rien ni personne ne nous ramenera Franquin. |
| | | | C'est vrai que tintin en jean, ce n'était déja plus tintin.
;-)) |
| | dile78, 03.08.2005 à 23:45 | 213468 |
| | | on peut heureusement discuter les gouts et les couleurs Nadine mais quand on a des arguments comme tu le fais. Je n'aime pas trop ce qu'à fait Chaland mais au moins tu argumentes de façon claire et précise pour le défendre.
De même pour M&M j'aime beaucoup ce qu'ils font, dans leur découpage et le tonus de l'histoire je trouve que ça se rapproche un peu d'un manga (ok les fans de manga ça ne sert à rien de s'exciter et de mes jeter des cailloux :) sans temps morts et sans longues scènes explicatives à la franco-belge. Dans le premier qu'ils ont réalisés, les scènes étaient plus juxtaposées que réellement enchaînées. Quant au dessin, il s'est amélioré, je pense que Munuera se sent plus à l'aise avec ce lourd héritage.
Enfin pour terminer, Zantafio n'a plus sa moustache, Tintin n'a plus ses culottes de golf, Boule porte des baskets : Tout fout le camp ma bonne dame !!! lol |
| | | | | dile78 : |
Si finalement, un bon Spirou n'était pas celui qui nous plait?
|
On peut qd même discuter des gouts et des couleurs non ? Sinon c'est chiant ;-)
| dile78 : |
Et juste un détail (valable pour la vie de tous les jours) les choses ne sont pas nulles, pourries ou que sais-je encore mais elles ne nous plaisent pas :) |
A recopier 100 fois pour demain ... |
| | | | | Endive : | | Pourquoi il était pas consensuel, Chaland l'a écrit dans une langue inconnue et a utilisé des codes graphiques indéchiffrables ? |
Eugène explique bien pourquoi le spirou de chaland ne lui plait pas. Chaland use de partis pris graphiques empreints de nostalgie d'une certaine période; cela ne parlera qu'à ceux qui ont la même nostalgie, les autres pourront trouver cela "froid et chiant", ce n'est donc pas consensuel.
Par contre, Chaland a usé d'une langue connue et de codes graphiques déchifrables, cela en fait un auteur accessible.
Mais accessible n'est pas égal à consensuel.
Capito l'endive ? |
| | dile78, 03.08.2005 à 22:08 | 213462 |
| | | Chaque auteur à du bon et du mauvais (sauf peut être le génial Franquin)
Fournier ,Tome et Janry, etc... ont tous fait de bons (voire très bons) albums mais aussi certains un peu en dessous (Vito la deveine je n'accroche pas)
Si finalement, un bon Spirou n'était pas celui qui nous plait?
Et juste un détail (valable pour la vie de tous les jours) les choses ne sont pas nulles, pourries ou que sais-je encore mais elles ne nous plaisent pas :) |
| | compte supprimé . 03.08.2005 à 21:37 | 213458 |
| | | | Pourquoi il était pas consensuel, Chaland l'a écrit dans une langue inconnue et a utilisé des codes graphiques indéchiffrables ? |
| | | | Je pense qu'au niveau du trait, Janry était quand même mieux que Fournier.
Mais Chaland, pour moi, c'était quand même super, même si pas consensuel. |
| | | | | chacun son truc, mais je trouvais le spirou de Chaland risible. Un trait classieux certes, mais froid et chiant. C'est surtout plein de références et à la longue, ça tourne en rond. Je préfèrais cent fois Fournier comme successeur. Avec un bon scénar, comme l'ankou ou du Glucose pour Noémie, je trouve que c'est ce qu'on a fait de mieux dans le post-franquin, non ? |
| | | | | dile78 : |
Que dire des précédentes reprises.Les critiques étaient les mêmes pour Fournier, Tome et Janry etc...
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Les critiques n'étaient pas forcément les mêmes, et certaines d'entre elles étaient certainement justifiées.
Tu oublies de citer Nic Broca, lui aussi fut critiqué ...
| dile78 : |
Il faut savoir évoluer, ne pas rester figer dans le temps (genre blake et Mortimer) C'est juste différent de ce qu'il y avait avant!
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Certes c'est différent, mais pour autant on peut quand même trouver que c'est mieux ou moins bien non ?
Arriver (même longtemps) après Franquin, c'est pas rien, beaucoup s'y sont cassé les dents car il est vrai que la barre était placée haut. Mais Chaland s'en est bien tiré, en étant retro mais pas "figé dans le temps". D'après ce que j'ai vu de Yoann et de Tarrin, d'autres s'annoncent aussi assez prometteurs. Il n'y a pas de fatalité. Moi je n'ai absolument rien contre Morvan et Munuera, mais leur Spirou ne me fait rien. C'est tout. Après, je peux aussi leur souhaiter bon courage pour la suite, et même sincèrement, ça n'y changera rien.
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| | dile78, 03.08.2005 à 19:06 | 213443 |
| | | | Matthieu : | en fait, la plus part des gens s'en foutent des ventes et ne fondent pas leur avis la dessus.
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Suis d'accord là dessus ce n'est parce qu'un truc se vend bien que c'est de la qualité mais bon il ne faut tout de même pas oublier que ce n'est que le 2ème album d'un personnage qui a quelques années maintenant. Que dire des précédentes reprises.Les critiques étaient les mêmes pour Fournier, Tome et Janry etc...Il faut savoir évoluer, ne pas rester figer dans le temps (genre blake et Mortimer) C'est juste différent de ce qu'il y avait avant!
Je n'ai qu'un truc à dire aux auteurs continuez dans cette voie ! Et pour ceux qui n'aiment pas qu'ils soient patients, nous allons être inondés de Spirou(s) l'année prochaine. |
| | Yuio, 03.08.2005 à 17:41 | 213436 |
| | | | * burps * - Yuio™ |
| | compte supprimé . 03.08.2005 à 16:40 | 213428 |
| | | C'est vrai que le "Spirou" de Trondheim était une sorte de petit miracle. Mais Trondheim n'est-il pas une sorte de génie ? Cela dit, dans un tout autre registre, je ne trouve pas dans le Spirou actuellement prépublié et à paraître en album en septembre autant de nullités que j'en lis sous cette rubrique. Peut-être que découvrir un album sur le site ne donne pas non plus autant de plaisir que la découverte sur papier. J'avoue que peu de prépublications sur le site Dupuis m'ont fait vraiment envie, je les ai plutôt regardées par curiosité que pour me faire un jugement.
Personnellement j'aime bien ce Spirou 48 (que je lis dans Spirou) alors que "j'ai passé l'âge de la cible", et je trouve qu'après les correctifs en matière de narration effectués par rapport au 47, il y a un bel album qui se profile (je n'ai pas trouvé, après le sublime "La vallée des bannis", d'album vraiment génial de Tome et Janry par exemple). Sur le plan graphique on retrouve certaines tête de Spirou qui paraissent tout droit sortie de la période "La mauvaise tête" (planche 12, case 4 par exemple). Désolé d'être consensuel, mais j'aime sans me prendre la tête. C'est peut-être ça aussi garder son âme d'enfant ? ou garder ses rêves, c'est selon, parce que les analyses peuvent faire écrire tout ce qu'on veut. Les invraisemblances énormes que l'on trouve dans certains Tintin remettent-elles en cause la qualité du travail d'Hergé ? Perso, je félicite et j'encourage Munuera et Morvan à continuer à produire des "nullités" aussi sympa. |
| | THYUIG, 03.08.2005 à 11:44 | 213358 |
| | | "Ooh... Du chateau saint-Frinquan millésime 1924. Ce type est un connaisseur." ....
Et y'en a à la pelle |
| | THYUIG, 03.08.2005 à 11:42 | 213357 |
| | | ou encore:" il travaille dans un cirque, c'est ça, hein? C'est pour ça qu'il est habillé ainsi.
-exactement."
Enfin, toute la huitième planche est géniale! |
| | NDZ, 03.08.2005 à 11:32 | 213353 |
| | | | THYUIG : | | Le must de la reprise de Spirou, c'est quand même l'Accélérateur atomique" de Trondheim, non? Ca frolait le virage à 180 degré mais au moins, l'humour vif et déroutant était là! Dupuis serait-il à ce point frileux? |
"- Et alors il y a eu un pling...
- Un pling ou un bonk ? vous m'avez dit bonk tout à l'heure !"
(approximativement)
Un des dialogues qui m'a fait le plus rire ces dernières années (en BD).
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| | THYUIG, 03.08.2005 à 11:23 | 213350 |
| | | | Le must de la reprise de Spirou, c'est quand même l'Accélérateur atomique" de Trondheim, non? Ca frolait le virage à 180 degré mais au moins, l'humour vif et déroutant était là! Dupuis serait-il à ce point frileux? |
| | NDZ, 03.08.2005 à 10:41 | 213337 |
| | | | chrisB : | | Je trouve celui ci tres pauvre, quasi pas de plaisir de lecture, pour faire bref je ne retrouve rien de ce qui m'a plus dans mes derniers Spirou. |
En développant un peu ce que je ressens depuis la reprise et en enrichissant des interventions bubulliennes : est-ce que l'on se rapproche d'une utilisation de "recettes" qui conduisent à un "produit", c'est ça la modernisation ? Un truc consensuel, grand spectacle, mais qui "touche" le public le plus large (et qui reste sans saveur pour les lecteurs exigents, qui se tourneront plutôt vers les versions Legall, Yann et Tarrin, Wehlman et Yoann) ?
Note perso : revoir le dosage de nostalgie lors de mes lectures des S&F, ça me metterai trop de m%$* dans les yeux ? |
| | chrisB, 03.08.2005 à 10:27 | 213331 |
| | | Bon j'ai lu les 23 premieres planches.
Les S&F n'ont pas bercé ma jeunesse, je les achete en vrac selon les conseils des gens (donc 6 ou 7 au total).
Je trouve celui ci tres pauvre, quasi pas de plaisir de lecture, pour faire bref je ne retrouve rien de ce qui m'a plus dans mes derniers Spirou.
Je precise que le fait que ca marche mieux, je m'en fous royal... |
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