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dampremy jack, 07.12.2005 à 10:20232790
je me suis fait gruger!

THYUIG, 07.12.2005 à 10:11232784
dampremy jack :
American Psycho?

Et beh non, justement, c'est De Dillo dans "Americana" dés 1971, soit 20 ans avant Ellis!!! Ellis n'a donc pas le monopole en ce qui concerne la citation des marques et autres détails!
Je voulais juste le préciser... :o))

dampremy jack, 07.12.2005 à 10:03232781
American Psycho?

THYUIG, 07.12.2005 à 9:58232779
je cites juste un passage éloquent suite à une conversation entretenue plus bas dans ce sujet:

"Je me rasai, m'aspegeai de déodorant, me débusquai des particules alimentaires entre les dents avec du fil dentaire, procèdai à un solide décapage avec ma brosse à dent électrique, et me gargarisai à la lotion désinfectante. Je mis un pantalon de gabardine verte à poches fendues, ma chemise opium de mandarin, et des rangers Tobrouk. Puis j'enfilai le blouson de chasse du Montana en cuir marbré que je vanais d'acheter chez Abercombrie. Je décidai d'aller à pied chez Zack's."

Alors voilà, de quel roman est extrait ce passage? Je vous assure, en regard avec les messages précédents, c'est éloquent.

dampremy jack, 07.12.2005 à 9:52232775
Matt Murdock :
Ai fini "Ravelstein" de Saul Bellow. Puis j'ai enchainé très vite sur "Las Vegas Parano" de Hunter Thompson. Ensuite j'ai commencé "Défait" de Dennis Cooper, qui m'ai tombé des mains, j'ai arrêté la lecture au bout de 50 pages tellement s'était pénible à lire. Et je viens d'attaquer "Journal Intime" de Chuck Palhianuk.


T'as lu Ravelstein et c'est tout ce que tu en dis? Ben alors?

Matt Murdock, 07.12.2005 à 9:47232769
Ai fini "Ravelstein" de Saul Bellow. Puis j'ai enchainé très vite sur "Las Vegas Parano" de Hunter Thompson. Ensuite j'ai commencé "Défait" de Dennis Cooper, qui m'ai tombé des mains, j'ai arrêté la lecture au bout de 50 pages tellement s'était pénible à lire. Et je viens d'attaquer "Journal Intime" de Chuck Palhianuk.

Oslonovitch, 07.12.2005 à 9:38232758
Lu hier soir : "Claude" de Bruno Gibert. Bon ben euh... Prix du premier roman 2000 mais je me demande bien pourquoi... Je n'ai trouvé aucun intérêt à l'histoire, ni au style, à rien... le seul avantage c'est qu'il n'y a que 180 pages donc c'est vite lu.

THYUIG, 06.12.2005 à 18:15232686
Mailer est un génie!!! si si!

Oslonovitch, 06.12.2005 à 10:39232543
Oslonovitch :

J'ai également commencé de lire un bouquin hallucinant et vraiment très bon et à mon avis je vous en reparlerai dans la semaine ;))


Bon ben voilà, j'avais dit alors... j'en reparle :o)
J'ai fini de lire "Pourquoi sommes-nous au Vietnam" de Norman Mailer et j'en suis encore bien sur-le-culté... Bon okay, on a fait bien plus gore dans le vocable et dans le style depuis et les avertissements des traducteurs dans la préface et la postface (qui datent de 1968) font un peu "datés". C'est vrai que dans ce bouquin Mailer se veut provocateur et grossier, ordurier, branché à fond cul et sodomie. Mais depuis, on a quand même lu des trucs bien plus glauques. Non, ce qui fait l'intérêt de ce bouquin c'est le parallèle métaphorique entre le propos (une partie de chasse à l'ours en Alaska) et la question de fond que pose le titre: "Pourquoi sommes-nous au Vietnam?".
Dans ce bouquin, Mailer prend les armes au propre comme au figuré, se demande pourquoi les USA ont adopté comme animal symbolique un animal abject et charognard comme l'aigle. Il faut se remettre dans le contexte de l'époque (ou du moins essayer car pour ma part j'étais même pas né) pour envisager l'impact qu'a pu avoir ce texte à sa sortie. Les chasseurs sont des pleutres, des enfoirés de première et des homosexuels qui ignorent qu'ils s'igorent. La société bienpensante ricaine, travailleuse et religieuse en prend plein les dents. Mailer n'est pas dupe et se régale à descendre en règle ses personnages. Restent quelques passages un poil longuet mais tout à fait nécessaires pourtant comme le chapitre consacré aux armes utilisés par les chasseurs. On n'est pas loin, vraiment pas loin du Bowling for Colombine de Moore. Un bouquin percutant qui comme la plupart des ouvrages de la collection "Cahiers Rouges" de Grasset ne peut pas laisser indifférent.

lanjingling, 05.12.2005 à 9:11232255
chrisB :
Petit joueur, je dois avoir pas loin de 100 livres à lire (achetés à droite à gauche)

ha,ha,ha, moi, j'ai laisse ma pile de livres & de disques en retard a 6000 km. ENFIN LIIIIBRE!!!!
par contre,ici, je commence une collection de piles de d.v.d. en retard.:o(

Oslonovitch, 05.12.2005 à 9:00232253
Lus ce week-end :

- "Bureau des latitudes" de Patrice Delbourg. Lexicologue fou à en faire pâlir d'envie (c'est moins bon quand même) un Calaferte, Delbourg récompensé plusieurs fois pour son oeuvre poétique écrit ici un livre d'une grande originalité. Sous forme de poésie en prose et en métaphore, utilisant un vocabulaire très riche, il raconte sa condition d'amant et d'homme. C'est impressionnant au niveau de la construction et du style, vraiment. Finalement la forme est plus intéressante que le fond. Mais ça vaut vraiment le coup.

- "Coeurs et visages" d'Emmanuel Bove. Roman écrit au début du siècle n°20, il s'agit d'une gentille satire sociale. L'action commence par l'apéritif et termine par la photo de groupe... un fabricant de chaussures reçoit la légion d'honneur et tout le gratin est là... C'est l'occasion pour Emmanuel Bove de se laisser aller à capter quelques petits comportements humains et des les mixer dans une grande machine à laver. Ils ressortent tout frippés et pas toujours plus propres mais bien exposés à l'oeil du lecteur sur la corde à linge de son écriture classique et sans génie. Mais on s'amuse à cette lecture, de retrouver les figures récurrentes de tout rassemblement humain.

J'ai également commencé de lire un bouquin hallucinant et vraiment très bon et à mon avis je vous en reparlerai dans la semaine ;))

Eugène le jip, 05.12.2005 à 7:39232244
visn de finir Particules élémentaires de Houellebecq et, bof bof, avis mitigé. Certes, le type a de très grandes dispositions pour l'écriture, uen certaine facilité à cpater le lecteur aussi. Mais derrière ça, pas grand chose à raconter. Un peu comme Amélie Nothomb, brillant, vide et creux.

dampremy jack, 02.12.2005 à 17:49232042
Viens de finir "Mort d'un roi du Tango" de Charyn. Un peu déçu, je n'ai pas retrouvé le souffle de la série des Isaac Sidel. Peut-être parce que ça ne se passe pas à NY?
Je commence "une année sous silence" de JP Dubois. Je vous ai déjà dit tout le bien que je pensais de ce bonhomme?

daiboken, 29.11.2005 à 18:24231245
Thierry :
me gache pas le plaisir avant de commencer :o)
le pas terrible s'addresse a "Hotel Iris" en particulier ou a Yoko Ogawa (que j'apprecie enormement) en general ?


A Hotel Iris en particulier.

Thierry, 29.11.2005 à 17:11231229
me gache pas le plaisir avant de commencer :o)
le pas terrible s'addresse a "Hotel Iris" en particulier ou a Yoko Ogawa (que j'apprecie enormement) en general ?

daiboken, 29.11.2005 à 16:51231220
Thierry :

le prochain, c'est "Hotel Iris" de Yoko Ogawa.


Pas du tout terrible.

Thierry, 29.11.2005 à 16:41231218
je ne lis que des editions poches !
a 1.5 cm d'epaisseur moyenne (je prefere de tres loin les courts romans ciglants qui vous laisse pantelant en 200 pages que les briques de 600 pages qui finissent immanquablement par ennuyer au detour d'une partie superfetatoire de plus), une pile jusqu'au plafond fait 160 titres !

chrisB, 29.11.2005 à 16:11231215
Petit joueur, je dois avoir pas loin de 100 livres à lire (achetés à droite à gauche)

Thierry, 29.11.2005 à 16:06231214
me donne pas envie de perseverer dans Toussaint, ca va augmenter ma pile de livre en retard (en fait, je vais devoir inaugurer une deuxieme pile pour cause de plafond trop bas).
le prochain, c'est "Hotel Iris" de Yoko Ogawa.
J'ai dit !

dampremy jack, 29.11.2005 à 15:48231204
La Salle de bain est un petit bijou. Comme la plupart des romans de Toussaint sauf le dernier (oui, celui qui a reçu un prix...)!

Oslonovitch, 29.11.2005 à 14:44231177
"La salle de bain", ça m'intrigue ;)

sinon j'ai fini de lire "La vie dans les plis" d'Henri Michaux, recueil de poèmes en prose dans la veine des autres productions d'Henri Michaux. La critique sociale est toujours affleurante à l'oeuvre poétique pure, c'est assez étonnant. Les images sont belles, les mots sont justes et parfois déroutants comme d'habitude chez lui. Certains passages m'ont pourtant laissé sur ma faim mais jamais indifférent. Pas ce que j'ai lu de mieux du monsieur...

chrisB, 29.11.2005 à 14:05231163
Acheté depuis que Dampremy en avait parlé, toujours pas lu, ca ne saurait tarder :o)

Thierry, 29.11.2005 à 13:52231156
La salle de bain de jean-Philippe Toussaint.
Disons que j'ai ete influence par le prix litteraire qu'a recu JP Toussaint pour acheter ce court premier roman.
Disons que j'ai eu un peu de mal a rentrer dans cette histoire. En fait une histoire sans histoires, a moins que ce ne soit des histoires sans histoire. Sans reel fil conducteur autre que les reflections d'un homme pour le moins peu sociable. Qu'il reste enferme dans son appartement, avec une predilection pour sa salle de bain ou a Venise. La force de ce petit roman, c'est l'humour non-sensique qui le parsement. Qui plus est, avec Tom Novembre en couverture, on imagine aisement ce nain de 1 metre 80, tout en nonchalance, installe dans sa baignoire, considerant d'un air mi-amuse, mi-degoute des peintres polonais tentant de decortiquer un poulpe.

dampremy jack, 29.11.2005 à 10:57231101
Ayé, fini Lunar Park, le dernier BE Ellis. J'avais dit que je viendrais vous en parler mais en fait, c'est encore un peu tôt. Je suis vraiment partagé par les diverses impressions que j'ai pu ressentir: Génial (parfois), grotesque (souvent), intéressant (en général). Il y a vraiment beaucoup de choses à dire je pense pour la simple et bonne raison qu'Ellis multiplie les pistes et les sous-pistes. Je crois que je vais attendre que qqun l'ai lu, sinon je vais Spoiler un max...

Thierry, 28.11.2005 à 11:54230946
c'est bien celui-la. La premiere partie est tres bonne, la seconde un peu moins et la troisieme se perd en cours de route. Cela dit, ce n'est pas du tout un mauvais roman. J'ai lu beaucoup de choses bien pires :o)

Oslonovitch, 28.11.2005 à 11:41230944
Thierry :
enfin termine "Et l'ane vit l'ange" de Nick Cave.
J'ai eu dur, franchement.
Ce roman date de la periode la plus imbibee du chanteur australien, et ca se sent.
Le mec a du style. On croirait presque l'entendre a notre oreille sussurant, puis beuglant comme un damne au fil des pages. Son ecriture est tres musicale, plus que visuelle, et certains passages sont tres reussis. Mais que de lengueurs ! Nick Cave malmene la chronologie et il y a des moments ou on perd franchement le fil, surtout dans le derniere partie, longue et ampoulee. A vrai dire, on pourrait facilement couper 1/3 du roman, qui n'est pas avare de redites et de longs monologues mystiques qui finissent par endormir. A reserver aux fans, amha


j'avais envie de le lire mais là ton avis me calme un peu :o) Il s'agit bien du bouquin qui était édité chez le serpent à plumes en collection de poche ?

Thierry, 28.11.2005 à 10:34230931
enfin termine "Et l'ane vit l'ange" de Nick Cave.
J'ai eu dur, franchement.
Ce roman date de la periode la plus imbibee du chanteur australien, et ca se sent.
Le mec a du style. On croirait presque l'entendre a notre oreille sussurant, puis beuglant comme un damne au fil des pages. Son ecriture est tres musicale, plus que visuelle, et certains passages sont tres reussis. Mais que de lengueurs ! Nick Cave malmene la chronologie et il y a des moments ou on perd franchement le fil, surtout dans le derniere partie, longue et ampoulee. A vrai dire, on pourrait facilement couper 1/3 du roman, qui n'est pas avare de redites et de longs monologues mystiques qui finissent par endormir. A reserver aux fans, amha

THYUIG, 25.11.2005 à 17:14230775
Oslonovitch :
THYUIG :
J'm'en vais bouffer 2 heures, et hop, cinquante messages à lire, bah dis donc, l'enthousiasme littéraire serait-il inversement proportionnel à la faiblesse des sorties bd en ce moment? :o))


ben pour ma part il est toujours là, mois après mois, années après années mais j'avais pas forcément investi ce forum là avant :o)))

Nous sommes d'ailleurs sur "timesnewromandaire.com", je sens que ça va faire plaisir ce petit changement de nom de domaine! :o)

dampremy jack, 25.11.2005 à 15:48230758
daiboken :
THYUIG :

Pour répondre à Oslo et à dampremy au sujet de DeDillo. Pour moi, "Outremonde" est certainement l'un des dix bouquins qui ont le plus compter pour moi. Cette précision du "tout" qui brasse culture populaire, le grand mythe américain, une balle de base-base, c'est génial d'intelligence percutante.
Et c'est là que je ne vois absolument pas le parallele avec Ellis


Moi non plus, je ne vois vraiment aucun rapport entre De Lillo et Ellis.
Si je devais déceler une filiation chez De Lillo, je citerais sans doute Pynchon.


Tout à fait d'accord avec toi Daibo, c'est ce que je dis plus bas aussi.

petitboulet, 25.11.2005 à 15:28230756
daiboken :
Sinon, c'est vrai que "Crime et châtiment", ça calme pendant un bon moment et qu'on a intérêt à enchainer avec du costaud sous peine de trouver ses lectures bien bien fades.

Sinon, c'est André Markowicz, avec un c.


ben j'enchaine avec Ellroy, pour l'instant, ça va, le changement de registre est trop important pour que les deux lectures se telescopent :o)

Oslonovitch, 25.11.2005 à 15:24230754
THYUIG :
J'm'en vais bouffer 2 heures, et hop, cinquante messages à lire, bah dis donc, l'enthousiasme littéraire serait-il inversement proportionnel à la faiblesse des sorties bd en ce moment? :o))


ben pour ma part il est toujours là, mois après mois, années après années mais j'avais pas forcément investi ce forum là avant :o)))

THYUIG, 25.11.2005 à 14:43230739
daiboken :
Sinon, c'est vrai que "Crime et châtiment", ça calme pendant un bon moment et qu'on a intérêt à enchainer avec du costaud sous peine de trouver ses lectures bien bien fades.


yep!

daiboken, 25.11.2005 à 14:42230738
Sinon, c'est vrai que "Crime et châtiment", ça calme pendant un bon moment et qu'on a intérêt à enchainer avec du costaud sous peine de trouver ses lectures bien bien fades.

Sinon, c'est André Markowicz, avec un c.

daiboken, 25.11.2005 à 14:39230735
THYUIG :

Pour répondre à Oslo et à dampremy au sujet de DeDillo. Pour moi, "Outremonde" est certainement l'un des dix bouquins qui ont le plus compter pour moi. Cette précision du "tout" qui brasse culture populaire, le grand mythe américain, une balle de base-base, c'est génial d'intelligence percutante.
Et c'est là que je ne vois absolument pas le parallele avec Ellis


Moi non plus, je ne vois vraiment aucun rapport entre De Lillo et Ellis.
Si je devais déceler une filiation chez De Lillo, je citerais sans doute Pynchon.

daiboken, 25.11.2005 à 14:36230732
petitboulet :
tu conseilles lesquels pour commencer? ca fait une bonne année que je tourne autour sans franchir le pas...


Difficile de conseiller un titre pour commencer De Lillo.
Sans doute Libra est-il son roman le plus directement accessible?
Personnellement, celui qui m'a le plus fasciné, c'est "Les Noms", mais il est souvent peu cité donc je ne sais pas trop si c'est le meilleur choix à te conseiller.

Bon, ceci dit, je n'ai pas encore lu "Outremonde" qui est quand même considéré par beaucoup comme son magnus opus.

THYUIG, 25.11.2005 à 14:35230731
petitboulet :
Crime et châtiment que je me foutrais des baffes de pas l'avoir lu plus tôt alors qu'on doit l'avoir en triple à la maison. une claque énorme.

Tu mérite donc une "triple" baffe!!

THYUIG, 25.11.2005 à 14:30230727
petitboulet :
daiboken :


A part ça, De Lillo, ça pète à donf'.


tu conseilles lesquels pour commencer? ca fait une bonne année que je tourne autour sans franchir le pas...


Sans hésiter "Outremonde", long mais bon, tellement bon!

THYUIG, 25.11.2005 à 14:18230720
J'm'en vais bouffer 2 heures, et hop, cinquante messages à lire, bah dis donc, l'enthousiasme littéraire serait-il inversement proportionnel à la faiblesse des sorties bd en ce moment? :o))

Pour répondre à Oslo et à dampremy au sujet de DeDillo. Pour moi, "Outremonde" est certainement l'un des dix bouquins qui ont le plus compter pour moi. Cette précision du "tout" qui brasse culture populaire, le grand mythe américain, une balle de base-base, c'est génial d'intelligence percutante.
Et c'est là que je ne vois absolument pas le parallele avec Ellis qui, selon moi, pratique une belle littérature mais dont les codes internes, trop évidents, en font une sorte de résucée scabreuse des grands écrivains américains des années cinquante. Cette attitude poseuse m'exaspére tant il use et abuse d'artifices que d'autres avaient bien avant lui utilisé. Et je pense surtout à henri Miller à cet instant.
A mon avis "les corrections" de Franzen ont davantage stigmatisé l'amérique middle class dans sa plus belle névrose que n'importe quel autre bouquin d'Ellis. Resteque c'est un gd écrivain, oui, à l'époque comme Vigny remplissait plus les théatres que n'importe quel drame de Musset. La postérité en a jugé autrement.
Enfin sur un plan formel, l'écrivain majeur reste Selby, selon moi, car, bien plus qu'Ellis, il a su adapter la forme quasi sadique de sa prose à la noirceur irrémédiable de ses récit. C'est à ce titre que j'estime qu'Ellis lui a pompé pas mal de choses.

Voilà voilà :o))

dampremy jack, 25.11.2005 à 14:17230717
petitboulet :
daiboken :


A part ça, De Lillo, ça pète à donf'.


tu conseilles lesquels pour commencer? ca fait une bonne année que je tourne autour sans franchir le pas...


Moi je dirais "Chien Galeux", même si ce n'est pas son plus connu (Mao II,Americana,...) et dans un autre style, j'ai ADORE "Body Art"!

dampremy jack, 25.11.2005 à 14:14230715
Oslonovitch :

dampremy jack :

Au fait as-tu essayer Jerome Charyn?


je connais le nom du gars mais je n'ai rien lu de lui. Il se "revendique" de Fante ?


Non, il ne se revendique pas de Fante mais dans les derniers auteurs US que j'ai lu, son "Marylin the Wild" m'a bien impressioné! Après j'ai déroulé et dans l'ensemble j'aime beaucoup même si je n'ai pas encore retrouvé dans les suivants le souffle qui m'avait tellement séduit dans le premier.

Pour Dan Fante, par contre, pas convaincu du tout...

MR_Claude, 25.11.2005 à 14:14230714
Oslonovitch :

petitboulet :

péniblement terminé le premier tome des annales du disque monde, The colour of magic (me demandez pas le titre en français, j'en sais rien). Pas que ça soit mauvais, mais ça m'éclate pas plus que ca. J'essaierai de nouveau, mais la, à part la dernière histoire, je me suis fait chier


La 8ème couleur ça s'appelle (je crois) en français. je l'ai lu y'a un moment et j'avais enchainé les 4 premiers tomes. A la fin du 4ème j'en étais saturé. Je pense que c'est pas bien de les enchainer. C'est marrant mais ça va bien cinq minutes ou alors c'est pas pour moi, tout simplement...


Pratchett c'est très bien à lire dans les transports en commun, ou en train. Les enchaîner effectivement, je crois pas que ce soit la bonne solution. Et je crois que tout déoend le parcours pour arriver là (pas dans les transports). C'est de l'"HF humoristique" et on a très vite l'impression d'en avoir fait le tour. Alors pour peu qu'on en ait lu ou vu par d'autres avant, je pense que ça passe plus ou moiins difficilement.




Pour American Gods, c'est plutôt au milieu que c'est longuet, si mes souvenirs sont bons. Pas impérissable, certes, Gaiman décline ses gimmicks un peu en roue libre, je pense.

petitboulet, 25.11.2005 à 14:07230712
Oslonovitch :
petitboulet :
ah oui, j'oubliais, je me relis la trilogie Football Factory de John King, composée de Football Factory, donc, de Headhunters (La meute en français) et England away (oublié le titre en français). King, c'est vraiment l'auteur à lire si on veut une vue pertinente, pas édulcorée et tendre des classes populaires anglaises et de leur rapport au football entre autres. Football Factory et England away se focalisent complètement sur le foot, alors que La meute suit une bande de copains. c'est souvent très très drôle, très juste aussi, avec comme je l'ai mis sur mon blog il y a longtemps :o) une écriture musicale, qui se rapproche du punk et du reggae/dub. Que du bon, quoi


ah tiens! plusieurs fois j'ai voulu me la prednre celle là... va vraiment falloir que je craque. j'ai juste un peu peur du côté foot à donf..


si t'as peur du côté foot, prends toi human punk, qui n'en parle pas :o)

Oslonovitch, 25.11.2005 à 14:07230711
Oslonovitch :

Enfin, y'a pas à dire, le travail qu'a entrepris André Markewitz sur l'oeuvre de Dostoievski pour le compte d'Actes Sud a quand même sacrément changé l'oeil qu'on pouvait avoir sur ce génial auteur.


André Markowitz.

petitboulet, 25.11.2005 à 14:06230709
daiboken :


A part ça, De Lillo, ça pète à donf'.


tu conseilles lesquels pour commencer? ca fait une bonne année que je tourne autour sans franchir le pas...

chrisB, 25.11.2005 à 14:05230708
petitboulet :
American Gods de Gaiman, que j'avais commencé l'année dernière avant de perdre le bouquin. Je l'ai retrouvé ya peu de temps, alors hop. Ca se lit sans déplaisir aucun, mais j'ai pas été franchement passionné, la faute probablement au personnage de Shadow, assez lisse. Lecture agréable quand même


Bien daccord avec toi, c'est meme un peu longuet sur la fin.

D'un coté Gaiman ne m'a jamais transporté avec ses romans, meme son conte macabre pour enfant "Coraline" ne m'avait pas emballé.

Oslonovitch, 25.11.2005 à 14:05230707
petitboulet :
ah oui, j'oubliais, je me relis la trilogie Football Factory de John King, composée de Football Factory, donc, de Headhunters (La meute en français) et England away (oublié le titre en français). King, c'est vraiment l'auteur à lire si on veut une vue pertinente, pas édulcorée et tendre des classes populaires anglaises et de leur rapport au football entre autres. Football Factory et England away se focalisent complètement sur le foot, alors que La meute suit une bande de copains. c'est souvent très très drôle, très juste aussi, avec comme je l'ai mis sur mon blog il y a longtemps :o) une écriture musicale, qui se rapproche du punk et du reggae/dub. Que du bon, quoi


ah tiens! plusieurs fois j'ai voulu me la prednre celle là... va vraiment falloir que je craque. j'ai juste un peu peur du côté foot à donf..

Oslonovitch, 25.11.2005 à 14:04230706
petitboulet :

je commence Ellroy avec Blood on the moon, j'en suis qu'au début, mais j'accroche bien bien au style, et ça m'a l'air très intelligemment ficelé. On verra si ça se confirme.


Ellroy est très variable dans ses récits mais il a quand même une façon bien à lui d'emballer tout ça avec des détails qui font de lui un petit psychopate en puissance :)

petitboulet :

péniblement terminé le premier tome des annales du disque monde, The colour of magic (me demandez pas le titre en français, j'en sais rien). Pas que ça soit mauvais, mais ça m'éclate pas plus que ca. J'essaierai de nouveau, mais la, à part la dernière histoire, je me suis fait chier


La 8ème couleur ça s'appelle (je crois) en français. je l'ai lu y'a un moment et j'avais enchainé les 4 premiers tomes. A la fin du 4ème j'en étais saturé. Je pense que c'est pas bien de les enchainer. C'est marrant mais ça va bien cinq minutes ou alors c'est pas pour moi, tout simplement...

petitboulet :

Crime et châtiment que je me foutrais des baffes de pas l'avoir lu plus tôt alors qu'on doit l'avoir en triple à la maison. une claque énorme.


la première lecture ne m'avait pas emballé. je l'ai relu tout récemment et j'ai bien plus apprécié... très bon en effet. Et un modernisme étonnant chez Dosto.
Enfin, y'a pas à dire, le travail qu'a entrepris André Markewitz sur l'oeuvre de Dostoievski pour le compte d'Actes Sud a quand même sacrément changé l'oeil qu'on pouvait avoir sur ce génial auteur.

daiboken, 25.11.2005 à 14:03230705
june :

Murakami Haruki, c'est terrible, "La course..." est ma claque littéraire de ces dernières années, et la plupart des autres sont formidables aussi, je trouve.


Tiens, j'ai lu "Les amants du Spoutnik" le week-end dernier et je me suis dit que c'était pas mal mais qu'on sentait un peu trop que Murakami commençait à faire du Murakami.
Un peu trop sans surprises donc, et assez loin des bouquins que je préfère de lui.

Sinon, là, je me mets à Thomas Mann, que je n'avais jamais lu. Je devrais donc m'enfiler les 3 gros volumes Omnibus.
Là, je lis "Les Buddenbrook".

A part ça, De Lillo, ça pète à donf'.

petitboulet, 25.11.2005 à 14:02230704
ah oui, j'oubliais, je me relis la trilogie Football Factory de John King, composée de Football Factory, donc, de Headhunters (La meute en français) et England away (oublié le titre en français). King, c'est vraiment l'auteur à lire si on veut une vue pertinente, pas édulcorée et tendre des classes populaires anglaises et de leur rapport au football entre autres. Football Factory et England away se focalisent complètement sur le foot, alors que La meute suit une bande de copains. c'est souvent très très drôle, très juste aussi, avec comme je l'ai mis sur mon blog il y a longtemps :o) une écriture musicale, qui se rapproche du punk et du reggae/dub. Que du bon, quoi

petitboulet, 25.11.2005 à 13:53230702
Bon sinon, en ce moment, pas mal de lecture de romans et peu de bd, dooonc:

je commence Ellroy avec Blood on the moon, j'en suis qu'au début, mais j'accroche bien bien au style, et ça m'a l'air très intelligemment ficelé. On verra si ça se confirme.

Green river rising, de Tim Willocks. J'aime moins que Bad city blues ou Bloodstained kings, mais ca se laisse lire avec pas mal de plaisir quand même. Un bon (voire très bon) roman de prison, bien écrit, les personnages sont certes( commes toujours chez Willocks) campés un peu au bulldozer, mais ça fait partie du charme, un côté "too much" à la sin city qui me plait énormément.

péniblement terminé le premier tome des annales du disque monde, The colour of magic (me demandez pas le titre en français, j'en sais rien). Pas que ça soit mauvais, mais ça m'éclate pas plus que ca. J'essaierai de nouveau, mais la, à part la dernière histoire, je me suis fait chier

Crime et châtiment que je me foutrais des baffes de pas l'avoir lu plus tôt alors qu'on doit l'avoir en triple à la maison. une claque énorme.

American Gods de Gaiman, que j'avais commencé l'année dernière avant de perdre le bouquin. Je l'ai retrouvé ya peu de temps, alors hop. Ca se lit sans déplaisir aucun, mais j'ai pas été franchement passionné, la faute probablement au personnage de Shadow, assez lisse. Lecture agréable quand même

Invisible Monsters de Chuck Palahnuik. Je sais pas trop quoi penser de l'écrivain. J'ai l'impression qu'il écrit à chaque fois le même roman, et puis finalement je plonge quand même, même si le gars a des tics d'écriture assez énervants. Dans ce cas précis, le propos resssemble beaucoup à celui de Fight Club qui ressemblait déja beaucoup à celui de Survivant, mais avec un côté très foutraque en plus (probablement parce que c'est son premier roman) assez jouissif. la fin qui n'est qu'une accumulation de rebondissements énormes et grotesques est particulièrement jouissive, à la manière d'un Imbroglio de Trondheim. Bref je sais toujours pas quoi en penser, alors je vais en lire un autre, probablement Diary :o)



Oslonovitch, 25.11.2005 à 13:48230700
petitboulet :

ca doit être du Spinrad, "les avaleurs de vide", parce que ça ne me dit rien :o)


oui, je suis allé vérifier : c'est effectivement du Spinrad et c'est pas plus mal que ça ne te dise rien ... parce que, y'a mieux à lire que ça :o)

june, 25.11.2005 à 13:40230699
petitboulet :
oh même sans acide, ca passe très bien, hein :). Bon, pour la guerre au dela de la mer (titre de mémoire, je me trompe peut être), faut surement être dans des dispositions particulières, par contre... :o)


Oui oui c'est vrai je me suis relu "la consigne des bébés automatique", et c'est clair que même à jeun, ca fonctionne, hein. En tout cas, voilà un auteur vraiment dans un trip perso qu'il faut suivre, je suis bien content d'adhérer parce que ca en vaut la peine, je trouve...

petitboulet, 25.11.2005 à 13:39230698
Oslonovitch :
petitboulet :

Un theodore sturgeon, les plus qu'humain ou cristal qui songe. les deux sont franchement bluffants, le style et le genre d'histoires que strurgeon propose sont intelligents, tres tres personnels, et cristal qui songe est dispo en librio, ce qui te met a l'abri d'une mauvaise surprise niveau finances :o)


Oh oui ! Exact, j'avais oublié ! "Les plus qu'humains" c'était très chouette... Par contre, je me souviens plus, "Les avaleurs de vide", c'était de lui ou de Spinrad ? parce que ça par contre c'était pas très bon !

Et puis Poul Anderson, avant de virer dans certains récits un peu nauséabonds, avait écrit un truc pas mal aussi, je me souviens plus du titre, avec un gorille sur la couverte (non, c'est pas King Kong :)) qui m'avait bien plu.


ca doit être du Spinrad, "les avaleurs de vide", parce que ça ne me dit rien :o)

Oslonovitch, 25.11.2005 à 13:37230697
petitboulet :

Un theodore sturgeon, les plus qu'humain ou cristal qui songe. les deux sont franchement bluffants, le style et le genre d'histoires que strurgeon propose sont intelligents, tres tres personnels, et cristal qui songe est dispo en librio, ce qui te met a l'abri d'une mauvaise surprise niveau finances :o)


Oh oui ! Exact, j'avais oublié ! "Les plus qu'humains" c'était très chouette... Par contre, je me souviens plus, "Les avaleurs de vide", c'était de lui ou de Spinrad ? parce que ça par contre c'était pas très bon !

Et puis Poul Anderson, avant de virer dans certains récits un peu nauséabonds, avait écrit un truc pas mal aussi, je me souviens plus du titre, avec un gorille sur la couverte (non, c'est pas King Kong :)) qui m'avait bien plu.

petitboulet, 25.11.2005 à 13:33230695
THYUIG :
Lec mecs, vous m'impressionnez de culture SF. Putain!! chapeau bas, je suis sérieusement novice là...

Alors question piège. Que conseiller à lire à un type qui adore K.Dick et le cycle premier de Fondation? (savant que Bradburry l'emmerde assez.)

heu...à part la Pricesse de Clève bien sûr.. :o)


Un theodore sturgeon, les plus qu'humain ou cristal qui songe. les deux sont franchement bluffants, le style et le genre d'histoires que strurgeon propose sont intelligents, tres tres personnels, et cristal qui songe est dispo en librio, ce qui te met a l'abri d'une mauvaise surprise niveau finances :o)

Oslonovitch, 25.11.2005 à 13:33230694
dampremy jack :
Fante est clairement, très clairement mon auteur américain favori (pour faire des classements de pucelle...) et ça me fait bien plaisir de te lire cher Oslo!


J'ai re-re-relu "La route de LA" au début du mois. J'ai décidé de re-re-relire tout Fante dans l'ordre chronologique :)
A noël l'an dernier j'ai lu sa biographie parue chez Bourgeois, écrite par un gars dont le nom m'échappe... :( Le titre s'apparente à une de ses nouvelles ("Full of life") et pour tout amateur de Fante c'est très bien je pense.
Quant à son fils Dan, ma foi, il va pas mal non plus :)


dampremy jack :

Au fait as-tu essayer Jerome Charyn?


je connais le nom du gars mais je n'ai rien lu de lui. Il se "revendique" de Fante ?

Oslonovitch, 25.11.2005 à 13:30230693
june :

Ah ca alors ! J'avais lu "Niourk" à environ 14 ans, classique q'un prof de français sur 2 doit essayer de te fourguer au collège, et j'avais adoré, j'avais enchainé sur "Oms en série", mais de ces lectures je garde une idée assez... ado ? C'est moi ou c'est quand même assez simpliste, dans le fond comme dans le traitement ?


Tout à fait ! J'ai lu Stephan Wul quand j'étais ado et j'avais justement beaucoup aimé ce côté simpliste, récit "de gare" sans prétention mais qui fait voyager. C'est tout à fait utopiste et simpliste mais ça fait aussi du bien, des fois ... Mais bon, lu aujourd'hui, qu'est ce que ça donnerait ? Pas sûr que j'apprécierai, c'est vrai. Dur de parler aujourd'hui de bouquins lus y'a 15 ans !

petitboulet, 25.11.2005 à 13:29230692
june :

L'autre Murakami, Ryu, c'est assez terrible aussi mais euh, dans un autre registre, idéal si toi aussi tu aime prendre des acides le soir dans ton fauteuil. 8)


oh même sans acide, ca passe très bien, hein :). Bon, pour la guerre au dela de la mer (titre de mémoire, je me trompe peut être), faut surement être dans des dispositions particulières, par contre... :o)

june, 25.11.2005 à 13:21230690
Oslonovitch :
Et puis dans la veine de Bradbury, l'incontournable Stephan Wul, pseudo d'un auteur pourtant bien de chez nous, dentiste de son état, qui a écrit une dizaines de romans splendides qui sont autant de visions humanistes et un brin désenchantées de la SF. Hautement recommandables, tous ses bouquins ont été réédités en poche chez Denoel Présence du futur y'a quelques années. Et y'a même 2 volumes d'intégrale chez Lefrancq. C'est bon.


Ah ca alors ! J'avais lu "Niourk" à environ 14 ans, classique q'un prof de français sur 2 doit essayer de te fourguer au collège, et j'avais adoré, j'avais enchainé sur "Oms en série", mais de ces lectures je garde une idée assez... ado ? C'est moi ou c'est quand même assez simpliste, dans le fond comme dans le traitement ?

june, 25.11.2005 à 13:19230689
Catskills :
Moi je dis, Haruki Murakami (La fin des temps, par exemple), et pis rayon SF, faut pas manquer Hyperion de Dan Simmons!


Murakami Haruki, c'est terrible, "La course..." est ma claque littéraire de ces dernières années, et la plupart des autres sont formidables aussi, je trouve.
L'autre Murakami, Ryu, c'est assez terrible aussi mais euh, dans un autre registre, idéal si toi aussi tu aime prendre des acides le soir dans ton fauteuil. 8)

dampremy jack, 25.11.2005 à 13:04230686
Fante est clairement, très clairement mon auteur américain favori (pour faire des classements de pucelle...) et ça me fait bien plaisir de te lire cher Oslo!

Au fait as-tu essayer Jerome Charyn?

Oslonovitch, 25.11.2005 à 13:01230682
dampremy jack :
Mais pour en revenir à Selby. Ce truc un peu gavant au bout de 2,3 bouquins, je le comprends tout à fait. J'ai la même chose avec des mecs comme Burroughs ou Bukowski malgré le fait que je sois toujours ébloui par leur écriture! Peut-être le seul auteur américain qui ne m'ait jamais provoqué cela c'est Fante.


Ben tu vois, Bukowski & Fante je suis fan. Pourtant Bukowski surtout, c'est quand même toujours pareil. Mais voilà, il me scotche, par son style et son audace avec les codes littéraires traditionnels. Il les transgresse et dit "je les emmerde les codes, je suis pas un écrivain, je suis un poète". La correspondance qui vient de sortir chez Grasset permet d'en apprendre un peu plus sur le gars, c'est très instéressant.
Quant à Fante, que dire : mon plus gros choc littéraire à ce jour. C'est encore plus énorme que tout le reste. Peut-être parce que ce qu'il fait, ça a l'air super facile mais c'est carrément dur à faire et ça marche à fond. Simplicité dans l'intrigue, dans le style, personnages vivants à en crever et l'alchimie fonctionne. Fante, c'est un truc incroyablement fort. Mais tous ces auteurs, je pense qu'on les aime ou qu'on les déteste, ils peuvent pas laisser indifférents.

dampremy jack, 25.11.2005 à 12:55230678
Mais pour en revenir à Selby. Ce truc un peu gavant au bout de 2,3 bouquins, je le comprends tout à fait. J'ai la même chose avec des mecs comme Burroughs ou Bukowski malgré le fait que je sois toujours ébloui par leur écriture! Peut-être le seul auteur américain qui ne m'ait jamais provoqué cela c'est Fante.

dampremy jack, 25.11.2005 à 12:50230676
Ja'i lu finalement assez peu de Don Delillo mais j'ai trouvé que c'était d'une puissance assez incroyable. Contrairement à Ellis (que j'aime beaucoup) et à Selby (que j'adore!), il me fait l'effet d'un type qui n'est pas prisonnier de son style ou de son univers (tout comme Pynchon d'ailleurs). C'est peut-être ça qui me fait le mettre légèrement au-dessus du lot...

Oslonovitch, 25.11.2005 à 12:41230672
dampremy jack :
Don Delillo parce que d'abord, il s'en réclame directement (ce qui ne veut pas dire grand chose, j'en conviens). Mais aussi ppour certaine ambiance et sur la manière dont est construit le récit notamment...


Je suis loin d'être un spécialiste de Ellis et encore moins de DeLillo, notamment pour ce dernier avec lequel j'ai du mal à accrocher. Toutefois je trouve que Ellis a un peu trop tendance à tomber dans le cliché facile, ce qui n'enlève rien à ses récits que j'ai à peu près tous lus et appréciés (un peu moins Glamorama que les autres mais bon...). C'est vrai que la relation avec l'univers d'un Selby est plus évidente qu'avec un DeLillo mais tous les deux, au bout d'un moment, me gonflent. Je ne saurais pas dire pourquoi mais je n'ai lu que 3 bouquins de Selby et ça va, j'ai ma dose... DeLillo, ça m'a fait pareil avec 2 bouquins à peine. Ellis par contre, j'ai continué... Même si finalement c'est toujours la même histoire (plus ou moins qui est écrite) mais là, on touche à autre chose, c'est le lot d'une majorité d'auteurs, dont certains sont carrément excellents.

dampremy jack, 25.11.2005 à 12:36230667
Oslonovitch :
"Salut toto, c'est bien la terre ici?"... Quel bouquin ce "Martiens go home!". Ce bouquin m'a hanté des années, c'est un chef d'oeuvre, c'est vrai ! Tout y est, c'est marrant et déjanté, cruel et terriblement pointu comme regard; bref c'est in-dis-pen-sable !

Pour Ellis,que vaut son dernier opus qui vient de sortir ? Les dernières critiques étaient peu enthousiastes... Déjà j'avais un peu moins accroché sur "Glamorama" plus policé et plus lissé que ses autres bouquins...



J'ai commencé hier et tout ça me semble très intéressant. J'ai l'impression de voir plus ou moins dans quelle direction il semble aller et ça promet... Je vous tiendrai au courant. ;)

Oslonovitch, 25.11.2005 à 12:33230665
"Salut toto, c'est bien la terre ici?"... Quel bouquin ce "Martiens go home!". Ce bouquin m'a hanté des années, c'est un chef d'oeuvre, c'est vrai ! Tout y est, c'est marrant et déjanté, cruel et terriblement pointu comme regard; bref c'est in-dis-pen-sable !

Pour Ellis,que vaut son dernier opus qui vient de sortir ? Les dernières critiques étaient peu enthousiastes... Déjà j'avais un peu moins accroché sur "Glamorama" plus policé et plus lissé que ses autres bouquins...

dampremy jack, 25.11.2005 à 12:30230663
Don Delillo parce que d'abord, il s'en réclame directement (ce qui ne veut pas dire grand chose, j'en conviens). Mais aussi ppour certaine ambiance et sur la manière dont est construit le récit notamment...

Sinon, pour ceux qui n'ont jamais lu Pynchon, jetez-vous dessus. Pour ma part, je conseillerais "V" pour comencer.

THYUIG, 25.11.2005 à 10:54230634
Dac, je note ça aussi! :o)

chrisB, 25.11.2005 à 10:44230632
Ah c'est un putain de chef d'oeuvre (bouquin des années 50), enfin faut le prendre pour ce qu'il est, un histoire grotesque et absurde, un peu grossière mais tellement jouissive...

Je fais peter un lien d'un type qui en parle très bien !!!

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