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Blutch [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | Nadine Heaumouc : | | Thierry : |
indispensable pour qui aime Blutch. |
Vaut-il mieux acheter l'intégrale ou les numéros séparés (à suposer qu'on les trouve) ? |
j'ai achete l'integrale, plus facile a trouver et probablement moins chere que les 5 comix (18 euros contre 5 x chaipacombient). De plus, l'ntegrale comprend 3 inedits (les planches qui servent de fond a Mitchume #4, un recit publie en plaquette chez Brusel et un recit totalement inedit) |
| | | | | Thierry : |
indispensable pour qui aime Blutch. |
Vaut-il mieux acheter l'intégrale ou les numéros séparés (à suposer qu'on les trouve) ? |
| | | |      indispensable pour qui aime Blutch. |
| | crepp, 10.07.2005 à 17:29 | 209933 |
| | | | Pierre : | | Climax ça veut aussi dire orgasme en anglais (c: |
Le prix de la plus belle définition pour climax revient à Pierre !!
clap clap clap clap ... :o) |
| | Pierre, 10.07.2005 à 16:23 | 209929 |
| | | | Climax ça veut aussi dire orgasme en anglais (c: |
| | | | Si on se met à faire de la linguistique sur bubulle... :)))
Allez, soyons fou :
climax [klimaks] n. m.
• v. 1900; autre sens 1753; mot angl., du gr. klimax « échelle; gradation »
1¨ Sc. Point culminant (dans une progression).
2¨ Géogr. État optimal d'équilibre écologique en l'absence de toute intervention de l'homme.
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| | | | Merde, moi qui ait toujours cru que c'était grec !
Y a "apex" aussi, le sens est similaire me semble. |
| | | | | pour moi, c'est bêtement un mot anglais pour dire des trucs comme "apogée", etc... excusez-moi, hein :o) |
| | crepp, 08.07.2005 à 20:49 | 209869 |
| | | effectivement
ah ah ah ah plus rapide que le troll :o) |
| | | | Ah oui pour moi le climax c'est comme pour pikipu.
Quelques restes d'analyse musicale sans doute (anacrouse-accent-desinence et tout ; c'est l'agogique si mes souvenirs sont bons ; ptain ça fait un baille O_°). |
| | pikipu, 08.07.2005 à 17:01 | 209842 |
| | | | en musique le climax, c'est le höhepunkt, le point culminant, c'est pour cela que je ne comprenais pas bien |
| | Obion, 08.07.2005 à 16:50 | 209837 |
| | | j'ai comme un doute alors j'ouvre mon larousse:
climax:Etat idéal d'équilibre atteint par l'ensemble sol/ végétation d'un milieu naturel Donné.
Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire.
tom lord> essaye de te détendre un peu, tu as l'air très enervé à chaque fois que tu dis un truc. C'est très mauvais pour le coeur. |
| | pasto, 08.07.2005 à 16:18 | 209823 |
| | | Je crois que Obion voulait dire Climat, atmosphère plastique, ambiance donc.
Il a mis climax pour avoir la classe américaine. :) |
| | ced, 08.07.2005 à 16:09 | 209819 |
| | | je confirme ; le climax c'est un terme holliwoodiens des pros du scenario.
il précéde le dénouement du film c'est le moment fort de l'histoire, souvent illustré par une poursuite en voiture ou une bataille a main nues sur les toits et sous la pluie.
le problème c'est que le pere blutch rejette completement cette narration en cherchant d'autre voix.
dans "le petit christian" il travaile l'emotion et la sensibilité comme dans sunymoon mais on reste encore dans des poses classiques c'est sur peplum et vitesse moderne qu'il avance un nouvelle narration (qu'il a pu expèrimenter avec mitchum)
moi je n'ai pas regrétté mon petit christian |
| | compte supprimé . 08.07.2005 à 15:53 | 209813 |
| | | Ah la la... Il n'y a que ceux qui se sentent agressé dès qu'on ose critiquer un auteur qu'ils aiment bien qui ne veulent pas faire l'effort de comprendre, ou font semblant de ne pas comprendre.
Moi aussi je peux jouer à ça. exemple juste en dessous:
Blutch est loin d'être le seul à privilégier le climax à l'intrigue.
Hein???? quoi ça?
Le climax, c'est pas plutôt le truc à la fin d'une bonne intrigue?
Et si tu parles de climax en terme d'ambiance, d'atmosphère, ben c'est pas incompatible avec le vilain mot intrigue.
Bon... pas grave. Je cautionne l'explication de Pasto, en ajoutant que mon premier post reprenait juste des passages de l'interview qui m'avait fait tiquer.
et PS: je regrette juste de m'être planté dans mon intro en réponse au Yan. il fallait lire "Le petit comique"(pour les cancres de bubulle, clin d'oeil à la BD Le petit Christian).
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| | Obion, 08.07.2005 à 14:56 | 209803 |
| | | | :) |
| | yan, 08.07.2005 à 14:48 | 209802 |
| | | | Obion > Pour préciser, au cas où, car certains pigent pas trop le second degré mon intervention était une ânerie style blotcherie distinguées et auto-suffisante, voilà… :-) |
| | Obion, 08.07.2005 à 14:41 | 209799 |
| | | Blutch est loin d'être le seul à privilégier le climax à l'intrigue. C'est un autre style d'histoires. Personnellement j'y suis très sensible, j'ai par exemple adoré Vitesse Moderne, album qui semble laisser quelques lecteurs dubitatifs.
Après, je n'irai pas dire que c'est un genre plus intelligent que les narrations plus classiques, ou dire que tous les lecteurs qui n'aiment pas ça sont des cons (même si bon... :)). |
| | phicil, 08.07.2005 à 11:43 | 209789 |
| | |
j'ai pas dit le contraire seulement, on peut ne pas aimer blutch
mais dire que c'est juste un dessinateur...simplement parceque a la base on a pas compris le sens de ce qu'il voulait dire dans une interview ca reflete le niveau de la critique...
blutch ne raconte pas d'histoire de type "drame" holywodien , parceque il s'en tape , c'est son droit quand meme , |
| | pasto, 08.07.2005 à 11:42 | 209787 |
| | | Phicil, le topic c'est "Blutch" et non "adorateur de Blutch venez déversez vos louanges" :)
Je crois que Tom Lord évoque la 'renommée éditoriale' dont peut jouir un auteur, qui est souvent construite de toute pièce et qu'il est difficile de retrouver dans les œuvres mêmes.
Pour Blutch, cet aspect "dieu de la bd alternative" (qu'il doit sûrement réfuter lui même), intouchable icône adulée par à peu près tous les auteurs, édité entre autres chez Cornélius (le Pape de l'underground de qualité) en fait un auteur incriticable sur les forums.
Cette qualité est criticable et doit le rester, qu'on aime ou pas n'est pas la question. |
| | chrisB, 08.07.2005 à 11:35 | 209785 |
| | | C'est vrai que Tom Lord pour le suivre faut s'accrocher pas mal :o)
Perso moi je comprends les mots mais les phrases niet, je desespere pas cecidit :o) |
| | crepp, 08.07.2005 à 11:30 | 209784 |
| | | | phicil : | héhéh j'ai pas tout compris a ton poste , mais de toute facon ou est le blem ?
c'est bien un topic dedié a un artiste qu'on aime
toi tu vient dire que finalement ca vaut pas grand chose , tu te prend une tarte
et apres t'est pas content mouahahhah |
Il sait se défendre tout seul, mais il "se prend une tarte" comme tu le dis parce qu’on ne comprend pas son post, mais pas parce qu'il n'aime pas Blutch.
Le sujet c'est "Blutch", pas "les fans de Blutch, les autres vous vous cassez". Il ne faut pas tout mélanger. |
| | pikipu, 08.07.2005 à 11:22 | 209781 |
| | | le lecteur un peu déçu c'est moi, c'est vrai que le petit christian ne m'a pas excité plus que cela.
je n'ai pas été non plus été conquis par vitesse moderne.
Bref, je ne suis pas un inconditionnel de Blutch apparemment.
J'adore son trait, vraiment.
Je trouve qu'il y a de très bonnes choses, et d'autres vraiment moins.
Mais casser pour casser, ça ne m'intéresse pas.
Je ne trouve pas ça très productif.
Et quand je suis avec des gens, même dans un parc public, et que je comprends que je ne suis pas le bienvenu. Je ne cherche pas à leur dire que ce sont des cons de ne pas être comme je suis, mais je vaque à d'autres occupations.
Et parfois même, je me demande si ce n'est pas moi le con. |
| | phicil, 08.07.2005 à 11:14 | 209780 |
| | | héhéh j'ai pas tout compris a ton poste , mais de toute facon ou est le blem ?
c'est bien un topic dedié a un artiste qu'on aime
toi tu vient dire que finalement ca vaut pas grand chose , tu te prend une tarte
et apres t'est pas content mouahahhah |
| | compte supprimé . 07.07.2005 à 15:59 | 209707 |
| | | Au petit comique (l'assosiation, collection castagnette, 30 pages, 15 Euros),
Le dessin n'est pas tout. et il y a des artistes méconnu qui sont bien ou ils sont, finalement.
c'est plus ça que je dis.
les avis mitigés de lecteurs internautes, sur le godaaaard de la bd, qu'on peut voir régulièrement à droite à gauche (Le petit Christian, il y peu, dans le sujet verdict machin bidule), c'est pas moi qui les pond.
Mais va dire à la personne déçue (c'est ses mots) que le petit Christian n'est pas qu'une oeuvrette très dispensable, ou qu'il est un imbécile, si c'est ce que tu crois et pense, si sûûûr de ton bon goût, hein. |
| | Obion, 06.07.2005 à 20:45 | 209627 |
| | | | sacré Endive! :) |
| | compte supprimé . 06.07.2005 à 10:55 | 209581 |
| | | | Yan : | | Les lecteurs sont cons, j'ai bon ? |
Que tu es bienveillant mon bon Yancomix. (Et très lecteur comme d'habitude) |
| | THYUIG, 06.07.2005 à 9:54 | 209576 |
| | | | Ben de toute façon, j'ai dû me taper le dernier Sokal pour m'endormir direct!! T'as vu la technique de ouf!! |
| | yan, 05.07.2005 à 23:35 | 209572 |
| | | | THYUIG : | | Wahou, en temps que lecteur, ton affirmation me fait me poser de sérieuses questions... J'suis pas prêt de m'endormir moi. |
C'était pour rire, je n'en voulais aucunement à ton sommeil. |
| | THYUIG, 05.07.2005 à 22:24 | 209571 |
| | | J'arrive pas à dormir.... Bon tant pis, correction de faute d'orthographe: " En tant que lecteur..."
Désolé pour les prof de lettres, toujours été nul en dictée!! |
| | THYUIG, 05.07.2005 à 22:12 | 209568 |
| | | yan:Les lecteurs sont cons, j'ai bon?
Wahou, en temps que lecteur, ton affirmation me fait me poser de serieuses questions... J'sui pas prêt de m'endormir moi. |
| | phicil, 05.07.2005 à 21:46 | 209567 |
| | | | ouai je reviens de la fnac la....je crois que t'as bon.... |
| | yan, 05.07.2005 à 20:11 | 209561 |
| | | | tom lord : | | vous savez si Blutch reste méconnu c'est peut-être qu'il y a une raison. |
Les lecteurs sont cons, j'ai bon? |
| | compte supprimé . 05.07.2005 à 19:53 | 209559 |
| | | j'aurais du ajouter que je trouvais que c'était un excellent dessinateur de BD, extrêmement doué. mais pour l'auteur en tant que tel, je ne suis pas convaincu (il me reste à essayer un ou deux trucs).
vous savez si Blutch reste méconnu c'est peut-être qu'il y a une raison. |
| | Obion, 04.07.2005 à 18:29 | 209480 |
| | | tom lord, je n'ai pas super bien compris non plus où tu voulais en venir: tu n'aimes pas trop Blutch, c'est ça?
Est ce que ça veut dire que pour toi il devrait y avoir une seule façon de raconter une histoire (autour d'une solide intrigue originale trouvée facilement par un esprit intelligent)?? |
| | strip, 04.07.2005 à 17:20 | 209475 |
| | | | Tom Lord, je ne comprends pas trop le sens de ton message, je ne crois pas que Blutch discrédite quoi que ce soit en disant qu'il n'aime pas trop créer de nouveaux scénarios, procéder par collages comme il dit le faire est une pratique courante dans la création d'aujourd'hui. Un modèle de Blutch est aussi certainement Hitchcock qui n'était pas l'auteur de ses scénarios qui prenaient trois lignes, et dont tout l'art est dans la mise en scène. |
| | compte supprimé . 04.07.2005 à 16:14 | 209468 |
| | | Extrait de l'interview:
"Inventer des intrigues ne m’intéresse pas tellement. Ce que j’aime, c’est les mettre en scène. Je ne vais pas me casser le cul à essayer de trouver des situations inédites puisque de toute façon tout a été raconté. Ce qui est intéressant par contre, c’est ta manière de raconter et développer. Je ne sais pas inventer des histoires"
Je ne sais pas inventer des histoires. c'est totalement vrai. Mine de rien, c'est pas une raison pour discréditer en lousdé les intrigues, qu'il est incapable de trouver autrement qu'en se cassant le cul (Je ne vais pas me casser le cul, nous dit-il puis: par contre, ce qui est intéressant).
Comme si trouver des intrigues était un processus laborieux. c'est prendre son cas pour une généralité. Gaston Leroux ne se cassait pas trop le cul, lui, ses intrigues, elles lui venaient au petit matin, pendant la phase de réveil, dans un état "second", comme par "magie". on est loin du scénariste besogneux, qui se crève pour rien puisque tout a été raconté. et puis, redescendez sur terre: j'ai besoin d'être dupe, etc, ça, tous les dessinateurs talentueux vous le diront. c'est juste une condition propre aux artistes.
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| | | | Bah c'est pas le même genre, ceux de Franquin sont plein de charme c'est vrai, mais ceux de Blucth sont plus impétueux.
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| | THYUIG, 02.07.2005 à 12:46 | 209385 |
| | | | Ben les bisous de gaston à m'lle Jeanne sont biens aussi, non? M'enfin????? |
| | pasto, 02.07.2005 à 12:18 | 209382 |
| | | | Bof je préfère ceux de Peyo. |
| | | | Ca y est moi aussi je me suis acheté l'intégrale de Mitchum. J'étais un peu réticent avant, avec les exemplaires individuels, mais pour l'intégrale je ne regrette rien, c'est vraiment du grand Blutch. On retrouve un peu tous ses thèmes favoris, comme la vie d'artiste, Paris, le western, la danse, ainsi qu'un hommage à ses artistes préférés (Renoir, ou certains acteurs américains, notament Mitchum lui-même bien sûr). Le dessin est toujours aussi impressionant, il essaye de le renouveler un peu dans le tome 5, ce qui donne un style plus enfantin et une histoire un peu absconse (il faudrait lire le conte de Grimm en question pour bien comprendre je pense).
Et puis aussi je voulais dire qu'à mon avis, de tous les dessinateurs actuels, Blutch est celui qui dessine le mieux les baisers. |
| | crepp, 02.07.2005 à 10:00 | 209375 |
| | | | Gijom : | Tiens... au fait, tu as vu le nouveau logo de Futuropolis? J'ai pas pu m'empêcher de penser à celui de l'Association.
D'ici là à voir une provocation de leur part...
... mais non je délire. |
quelqu'un a déjà fait la remarque ici |
| | Gijom, 02.07.2005 à 2:06 | 209372 |
| | | Tiens... au fait, tu as vu le nouveau logo de Futuropolis? J'ai pas pu m'empêcher de penser à celui de l'Association.
D'ici là à voir une provocation de leur part...
... mais non je délire. |
| | crepp, 01.07.2005 à 19:25 | 209362 |
| | | | Gijom : | | J'ai eu la chance de voir quelques planches du prochain album de Blutch à paraître chez Futuropolis à la rentrée - en même temps qu'une réédition du 30x40 de Tardi - ... ça va être chouette les copains !!! |
j'ajoute le David B et le Nicolas de Crecy, et je me dis que le "retour" de Futuro commence très très fort (sur le papier). |
| | Gijom, 01.07.2005 à 18:55 | 209357 |
| | | | J'ai eu la chance de voir quelques planches du prochain album de Blutch à paraître chez Futuropolis à la rentrée - en même temps qu'une réédition du 30x40 de Tardi - ... ça va être chouette les copains !!! |
| | pasto, 01.07.2005 à 14:06 | 209309 |
| | | "j’ai besoin d’être dupe de ce que je fais."
C'est peut-être ça l'honnèteté intelectuelle, ça fait du bien une interview franche comme celle ci. |
| | strip, 01.07.2005 à 11:30 | 209293 |
| | | | Tiens je remets ICI l'interview de Blutch dans Jade à l'occasion de la sortie de Péplum qui parle du prétendu intellectualisme qu'on lui prête et aussi de Mitchum. |
| | THYUIG, 28.06.2005 à 20:03 | 208958 |
| | | | Pour ma part, j'espere que tous " les auteurs vains et prises de tête" sont aussi interressant et fantastiquement intriguant que ce Bluch!!! |
| | Pierre, 28.06.2005 à 18:53 | 208946 |
| | | Oui oui, tout pareil, cette édition donne plus de cohérence à cet ovni qu'est Mitchum. En plus on y trouve une quarantaine de pages inédites, dont les premières versions des tomes 2 et 4 (je crois). Lire Mitchum permet de mieux comprendre l'univers déjanté de Vitesse Moderne (on y voit déjà l'héroïne Pilar, le monde de la danse, des personnages réels qui s'incrustent dans la fiction ...).
Ceci dit, je ne pense pas que ce beau travail éditorial puisse faire adhérer massivement à la démarche de Blutch qui demeurera (et pourquoi regretter qu'il en soit ainsi ?) un auteur difficile d'accès, perçu comme vain et prise de tête. |
| | strip, 27.06.2005 à 11:12 | 208719 |
| | | Un sujet qui manquait...
Voilà j'ai lu cette intégrale Mitchum, je trouve ça magnifique, j'avais lu un ou deux des tomes séparés sans vraiment rentrer dedans et le fait de les regrouper en un seul volume aide vraiment en ce qui me concerne à saisir l'ensemble de la performance puisque c'en est une. Hommage au cinéma, aux femmes, aux raconteurs d'histoires, à la musique, à la danse ou à ce qu'on voudra; c'est en tout cas une expérience ininterrompue de dessin, on peut trouver que c'est parfois obscur, j'y vois surtout une grande liberté prise avec le dessin, la narration et une plongée sans retenue dans l'imaginaire d'un auteur, c'est en gros ce que j'attends d'une bande dessinée. |
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