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Larcenet [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
Sujet fermé 
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| | mwarf, 16.05.2005 à 21:43 | 203770 |
| | | | fredz : | | Les pneus Rizzolo,c'est une reference directe à Rizzoli(Fiat) le nouveau propriétaire de Flammarion,donc de Fluide Glacial... |
Et Larcenet aurait trouvé ça tout seul ?
C'est louche. A mon avis, c'est pompé sur Bouzard. |
| | fredz, 16.05.2005 à 20:50 | 203759 |
| | | | Les pneus Rizzolo,c'est une reference directe à Rizzoli(Fiat) le nouveau propriétaire de Flammarion,donc de Fluide Glacial... |
| | | | | WiBz : | | Je doute que Winshluss soit contre ce raprochement avec Ferraille ... Dailleurs, il publie une BD dans ce numéro de Fluide Glacial. |
mais non, c'est Larcenet! faut suivre un peu! :o) |
| | WiBz, 16.05.2005 à 20:27 | 203753 |
| | | | Daka : | | lices : | | Tu as raison "Monsieur Morvocu" mascotte de Fluide depuis le rachat de celui-ci par les pneus Rizzolo ça n'a rien à voir mais alors RIEN à voir avec "Goutix" mascotte de Ferraille illustré depuis le rachat de celui-ci par les Huiles Méroll. Suis-je bête. |
Le genre de truc que dans le jargon on appelle un clin d'oeil. |
Daka a répondu à ma place. Effectivement, il sagit là d'un clin d'oeil. Je doute que Winshluss soit contre ce raprochement avec Ferraille ... Dailleurs, il publie une BD dans ce numéro de Fluide Glacial. |
| | niaf, 16.05.2005 à 20:22 | 203752 |
| | | | en gros on met des bullenotes ? ^^ |
| | compte supprimé . 16.05.2005 à 19:30 | 203748 |
| | | Je suis d'accord avec M. Bone qui disait plus bas: "J'aime ou j'aime pas... Le reste on s'en fout !!!"
Je propose donc qu'on remplace tout ce blabla de forum par un sondage où pour chaque auteur ou album on se contenterait de cocher la case J'aime: un peu - beaucoup - passionnément - à la folie - pas du tout.
C'est ça que tu veux, Bone ? |
| | | | | mais pourquoi est-il si méchant? :o) |
| | | | Cool, je ne me souvenais plus :o)
Merci ! |
| | | | Spirou2733 > Chanson de Vincent Malone si je ne m'abuse…
^_^ |
| | niaf, 16.05.2005 à 16:20 | 203723 |
| | | | Monsieur Merdocu c'est aussi un personnage des Robins des Bois (interprété par Pierre François Martin Laval) :) |
| | pikipu, 16.05.2005 à 16:08 | 203722 |
| | | | Sur un plan littéraire, Mozart était bien plus scato que cela quand il écrivait à sa tendre soeur "je te chie dans la bouche" |
| | lices, 16.05.2005 à 16:07 | 203721 |
| | | Maurice Nadeau - éminent éditeur et critique littéraire - découvreur entre autres de Bataille, Michel Leiris, Perec, Bruno Schulz... disait, à propos des reproches qui lui étaient faits quant à ses critiques virulentes : "je déteste parceque j'aime".
Je me permet humblement de faire mien ses mots pour vous dire que non, il ne s'agit pas - dans mes propos - d'attaquer un auteur (Larcenet) mais bien d'en défendre d'autres (Blutch, Goossens, Winschluss...). |
| | | | Merdocu c'est une chanson, qui fait (de mémoire) :
Merdocu, Merdocu, c'est un caca très spécial
M E R D O C U, c'est un caca peu banal
Merdo merdo et cucu, Merdo Merdocu
Mon ami Merdo... cu
Bon c'est décidé, j'arrête la chanson et je me fache avec Mozart... et je sors :o° |
| | mwarf, 16.05.2005 à 15:50 | 203715 |
| | | Hum "Monsieur Morvocu", ça fait penser au monsieur merdaucu des robins des bois, encore de nouvelles victimes à rajouter à la longue liste des artistes iniquement spolliés par l'infâme Larcenet. Ceci dit, il est possible qu'ils se soient scandaleusement inspirés des "coduments de la mère docu" de Fluide. A moins qu'un monsieur et madame anonyme issu d'une blague carambar ne puisse revendiquer l'antériorité.
Le métier de Zorro de la propriété intelectuelle est décidément fort complexe. |
| | | | pfff...J'imagine les intervenants de ce grand débat penchés sur leur écran d'ordi, la bave aux lèvres et les doigts crochus tapotants avec rage leur clavier... C'est bien dommage d'en arriver là. J'espère que les esprits se sont enfin calmés parce que j'ai cru a un moment qu'on allait se battre comme à la récré jusqu'en 2012.
PS: Je ne suis pas au courant de cette histoire de cochon et de fluide special 30... Mais si l'histoire de la mascotte Morvocu suite au rachat de Fluide par un fabricant de pneu est exact, je trouve ça vraiment un peu fort. Mais pour le reste, je suis de tout coeur avec Larcenet. J'aime son travail et l'univers qu'il a su créer! |
| | Daka, 16.05.2005 à 15:14 | 203705 |
| | | | lices : | | Tu as raison "Monsieur Morvocu" mascotte de Fluide depuis le rachat de celui-ci par les pneus Rizzolo ça n'a rien à voir mais alors RIEN à voir avec "Goutix" mascotte de Ferraille illustré depuis le rachat de celui-ci par les Huiles Méroll. Suis-je bête. |
Le genre de truc que dans le jargon on appelle un clin d'oeil. |
| | | | | MR_Claude : | j'ai pas envie de le fermer, étant d'une indécrottable foi en l'espèce humaine :o)
Et puis ça serait donner la victoire aux méchants :o) |
Ouais c'est beau ;), mais en attendant faut voir les messages qui passent sur ce forum ...
Mais puisque Larcenet ne passe plus causer sur ce forum, je me demande quel est l'intérêt de le garder, parce que sinon, si on veut causer des BDs de Larcenet il y a toujours les autres fora ... |
| | lices, 16.05.2005 à 14:05 | 203692 |
| | | [ Mode points d'exclamation OFF ]
Tu as raison "Monsieur Morvocu" mascotte de Fluide depuis le rachat de celui-ci par les pneus Rizzolo ça n'a rien à voir mais alors RIEN à voir avec "Goutix" mascotte de Ferraille illustré depuis le rachat de celui-ci par les Huiles Méroll. Suis-je bête.
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| Thorn,  16.05.2005 à 13:59 | 203688 |
| | | | (y'a qu'à attendre Kuk) |
| | | | j'ai pas envie de le fermer, étant d'une indécrottable foi en l'espèce humaine :o)
Et puis ça serait donner la victoire aux méchants :o) |
| | | | Et pourquoi ne pas fermer le forum Larcenet de Bulledair. Si quelqu'un parler des albums de Larcenet il y a les chroniques, les Verdicts Panoramique de Lecture, etc ...
Parce qu'à chaque fois qu'un sujet de conversation démarre sur le Forum de Larcenet, ça part en cacahouète, on voit les pires conneries que peuvent engendrer les fora du Web. On n'en sortira jamais ...
Tout ces messages ne sont que du bruit ... |
| | Daka, 16.05.2005 à 13:48 | 203678 |
| | | Je voudrais simplement demander :
Dans ce qu'a fait Larcenet pour le Fluide 30 ans, ce qui est intéressant et rigolo, c'est le dessin du petit cochon, ou ce qu'il dit ? |
| | WiBz, 16.05.2005 à 13:41 | 203674 |
| | | Licès, si tu as reconnu dans le dessin de Larcenet (des 30 ans de Fluide Glacial) le trait de Winshluss, c'est d'une part que tu ne connait pas bien le trait de Larcenet (Ce qui n'est pas grave puisque visiblement tu ne le lis pas), mais aussi que tu ne connait pas bien le trait de Winshluss (Ce qui est plus grave en ce qui te concerne). Si c'est le style de personnage que Winshluss aurait pu dessiner, il ne l'aurait pas dessiné de la même manière.
Même combat pour les comparaisons avec Blutch et Goosens... Sans parler des scénarii qui n'ont rien en commun ...
En ce qui concerne le premier gag de Nic Oumouk, il n'y a certainement pas préméditation. Il arrive souvent qu'un auteur reprenne un gag en pensant le réinventer. Ayant déja vu "La vie de Brian" je ne me souvenait pas de ce passage. Si Larcenet l'a déjà vu (ce qui n'est pas certain), il pourrait très bien l'avoir occulté. En tout cas, le gag a tout a fait sa place dans cette BD, parmi une multitude d'autres gags hilarants. |
| | | | c'est un peu lassant vos histoires, non? Vous préférez pas travailler par solidarité pour les ptits vieux?
Je note que pas un n'a cherché à construire un peu autour de la propriété intellectuelle, lices a mis beaucoup de points d'exclamation mais était plus dans le monologue qu'autre chose, et les autres lui ont répondu qu'ils s'en foutaient.
On va fermer bubulle pasque les internautes ont décidé de foutre le souk un jour où on surveillait pas. Et on verra alors qui sont les petites putes baveuses (coucou J Maiie, confortable le siège ejectable?) puisqu'il y aura forcément des responsables à trouver au sujet de pourquoi Keyan a été obligé de boire ce week end.
Et puis d'un autre côté c'est vraiment flatteur pour notre ego de bullechef. Tous ces gens qui viennent ici ou créent leur compte uniquement quand ça se tend surt ce sujet (et rien que lui). Leur intérêt envers le site en lui-même nous plonge dans des gouffres de plaisir insondables.
Et en plus la bouffe à la cantine, elle est dégueu, alors forcément ça irrite :o| |
| | pko, 16.05.2005 à 12:57 | 203665 |
| | | | crepp : | | Au sujet de l'album de Fluide Glacial, ma libraire avait 1 album (eh ouais il y a des jours elle est à coté de la plaque :o) , donc les pages étaient vachement gondolées, un trop d'encre sûrement? Y a t'il le même problème sur d'autres exemplaires? |
Oui j'ai eu le même problème.
(sinon j'ai bien aimé l'album ... je vais essayer de proposer le "vendredi gang bang" à ma boite ... je suis pas certain que ça passe :p) |
| | bone, 16.05.2005 à 12:52 | 203662 |
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Lices: "J'allai répondre, rebondir, dire un truc... Et puis non, tu as gagné, tu es très fort. Bravo. "
c'est tellement facile de critiquer sur un forum...
à bon entendeur ! |
| | | | | Sur le miens aucun problème, impression et façonnage niquel... |
| | crepp, 16.05.2005 à 12:45 | 203659 |
| | | | Au sujet de l'album de Fluide Glacial, ma libraire avait 1 album (eh ouais il y a des jours elle est à coté de la plaque :o) , donc les pages étaient vachement gondolées, un trop d'encre sûrement? Y a t'il le même problème sur d'autres exemplaires? |
| | lices, 16.05.2005 à 12:43 | 203658 |
| | | | bone : | Merci Lices pour ces détails formidablement...soporifiques.
Quand l'art devient de la masturbation intellectuelle, c'est d'un chiant !
Lire, éprouver des sensations et c'est tout...Quand je lis une BD j'aime ou je n'aime pas (au risque d'être manichéen) mais surement pas parce que l'auteur a copié ou n'a pas copié. ON S'EN FOUT |
J'allai répondre, rebondir, dire un truc... Et puis non, tu as gagné, tu es très fort. Bravo.
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| | | | >> alors je precise tout de suite, avant que les scandalises ne debarquent en criant "c'est honteux", c'est pas marque sur la couv' mais y a une partie avec de la fesse et des images un peu crue
je previens parce que je sens qu'on va voir passer des parents en gueulant que c'est honteux de mettre ce genre de chose dans une bd humoristique
En même temps c un album "Fluide Glacial" les parents savent à quoi s'attendre :o) |
| | cubik, 16.05.2005 à 12:30 | 203655 |
| | | bon be j'ai profite que matthieu ait oublie des bd chez moi pour lire le dernier larcenet, pas encore en bullebase d'ailleurs
ben c'est rigolo
j'ai bien aime
alors je precise tout de suite, avant que les scandalises ne debarquent en criant "c'est honteux", c'est pas marque sur la couv' mais y a une partie avec de la fesse et des images un peu crue
je previens parce que je sens qu'on va voir passer des parents en gueulant que c'est honteux de mettre ce genre de chose dans une bd humoristique
en tout cas, j'ai trouve ca bien drole
bon, surtout les premieres parties, je sais po si c'est un phenomene d'habitude mais la fin m'a fait moins rire
en totu cas, j'ai trouve ca plus rigolo que robin des bois par exemple, que j'ai trouve court avec peu de chapitre
la, y en a po tellement plus je crois, mais la construction est mieux (avec la narration de congo bob) et j'ai trouve ca plus drole
voila voila :) |
| | bone, 16.05.2005 à 12:25 | 203654 |
| | | Merci Lices pour ces détails formidablement...soporifiques.
Quand l'art devient de la masturbation intellectuelle, c'est d'un chiant !
Lire, éprouver des sensations et c'est tout...Quand je lis une BD j'aime ou je n'aime pas (au risque d'être manichéen) mais surement pas parce que l'auteur a copié ou n'a pas copié. ON S'EN FOUT |
| | lices, 16.05.2005 à 12:14 | 203652 |
| | | Ecoutez... une bonne fois pour toutes, en rebondissant sur le message de Scarlet j'ai souhaité faire part sur ce forum de mon énèrvement face "l'hommage" de Larcenet à Winschluss dans le dernier Fluide.
La très forte propension de Larcenet à subir "l'influence" des auteurs les plus intéressants des dix dernières années est constitutive de son oeuvre... Que ça vous emmerde ou pas, c'est un fait qu'il reconnaît lui-même. Ce n'est en aucun cas un jugement sur les goûts de chacun : c'est une chose qui relève de l'intime et qui n'a pas à être commentée.
Des auteurs qui sont graphiquement proches les uns des autres il y en a des pelletées. Un Blutch - encore lui - a vu apparaître dans son sillage des Blain, Peeters, Thompson, Mardon... et j'en oublie... Que je sache ces auteurs ne se sont pas mis à "faire" du Goossens, puis du Trondheim, puis du Winschluss... Larcenet si. C'est peut-être pour cela qu'il cristallise les inimitiés du milieu de la bande-dessinée (Menu, Gauthey) et de certains lecteurs. Il a tout de même cette faculté hallucinante à s'octroyer les trouvailles graphiques de ses contemporains tout en niant la notion de propriété intellectuelle !!! Qu'un Blutch, Trondheim, Winschluss ou autre vienne me dire que ça lui paraisse normal en y voyant - pourquoi pas - un prolongement du système de studio qui avait cours dans les années 50/60, très bien. Le fonctionnement de la série "Donjon" pourrait étayer cette thèse... Mais que le mec qui rentre chez toi par effraction et qui pille ton appart' en t'expliquant sans se démonter que la propriété n'existe pas !!! Là c'est fort.
Alors une bonne fois pour toute doucement les basses, Scarlet à maladroitement mis les pieds dans le plat avec une intervention qui aurait pu ressembler à du trollisme de bas étage avant de développer son point de vue. Le site de Larcenet était inaccessible depuis plusieurs jours et nous ne sommes pas sur le forum de "longueur de temps", il n'est donc pas responsable de la fermeture du blog. |
| | nikko, 16.05.2005 à 12:13 | 203651 |
| | | Juste pour remercier tous ces gens qui m'ont supprimer un petit plaisirs d'aller voir des croquis pas fignolés, de cracher sur un auteur que j'aime bien et aussi de me faire sentir bien supérieur car gardant mes avis pourris pour moi ou pour des conversations de bistro.
Plus de site non plus, donc plus d'accès direct aux nouvelles qui m'intéressais donc obligé d'aller sur des site que je ne plébiscite pas forcément pour en avoir, des nouvelles.
Pour finir : lire est un plaisir, si vous n'aimez pas n'en dégoûter pas les autres.
Dire "je n'aime pas parce que..." est finalement bien plus objectif que "c'est de la merde".
(bientôt vous allez dire que les auteurs dessinent des mains trop grosses ou que les gros nez c'est has been non mais vraiment relisez vous parfois) |
| | | | | tritium : | | Tout le monde respire.Est-ce pour autant que l'on accuse son voisin de copieur ? |
Un peu nul ton exemple si je puis me permettre. |
| | bone, 16.05.2005 à 11:57 | 203649 |
| | | Merci Obion
Tout pareil que toi
Et comme d'habitude, les punis ce sont ceux qui se taisent. Plus de blog de Manu et je suis triste.
Pour une fois qu'il y avait un lieu tranquille où on ne nous gonflait pas avec la constitution ou le lundi de Pentecôte.
Mais il reste les albums...une régalade !!!! Et tant pis pour les cons si le public aime. |
| | Thorn, 16.05.2005 à 11:51 | 203648 |
| | | | Matthieu : | | Ce qui est sure c'est que si manu Larcenet passe sur ce sujet il va etre 'achement content du niveau de la discution: 2 cretins qui font des jeu de mot avec son nom de famille c'est super ! |
En cherchant qui avait débuté ce sujet (c'est Bens) pour proposer de le clouer au pilori pour lui apprendre à ouvrir des sujets à polémique, je suis tombée là-dessus. Matthieu, tu dois être rassuré de voir que le niveau de la discussion a évolué :o)) |
| | compte supprimé . 16.05.2005 à 11:44 | 203647 |
| | | Tout le monde respire.Est-ce pour autant que l'on accuse son voisin de copieur ? Le point final de cette histoire c'est qu'on a perdu la possibilité de communiquer avec un auteur.C'est triste.C'est ce qui faisait la particularité de Larcenet, qu'on l'apprécie ou non, c'est que jusque là il a toujours tout fait pour être accessible au lecteur.Il m'a toujours répondu, même trois mots, pour me montrer qu'il avait lu mon mail.
Aujourd'hui, c'est fini.Je comprend tout à fait qu'il en ait eu marre.Internet, c'est faciliter le travail de sape de toute une population de frustrés qui n'ont comme vertu que leur lâcheté.
Oui, c'est facile de dénigrer quelqu'un sans le connaître, sans le voir, juste pour le challenge, parce qu'on se sent plus fort que lui.
Merci à Larcenet d'avoir fait cet effort d'être présent au moins un temps sur la toile. Pour les autres, ils ne sont rien et c'est ça leur plus grosse frustration. |
| | Obion, 16.05.2005 à 11:24 | 203646 |
| | | Aaah, ok, j'me disais, Tiens, Kuk il laisse passer plein de trucs de nazes ces temps ci... C'est pour çaaa...
Je fais partie de cette noble majorité qui trouve les dérives de ce sujet terriblement navrantes.
Les uns qui n'aiment pas L'oeuvre (ni manifestement la personne) de Manu Larcenet et qui se permettent un comportement digne des pires forums de BD... ça m'attriste qu'on laisse faire ça sur Bulledair... tain, il y a même des gens que j'aime bien qui s'y mettent, bande de...
Comme je comprends l'agacement de Larcenet!
Et les autres, défenseurs qui sont incapables d'être plus malins que les premiers et qui utilisent un langage de troll...
Et moi, comme un con, qui arrive à retenir ma colère pendant quelques jours pour ne pas participer et essayer de ne même pas ouvrir le sujet... mais hop, au bout d'un moment c'est plus fort que moi! Quel Con je fais!!
|
| | niaf, 16.05.2005 à 11:21 | 203645 |
| | | | bel exemple ^^ |
| | Thorn, 16.05.2005 à 10:56 | 203644 |
| | | | ob> oui, il se torche la gueule en Belgique, il revient cet après-midi. Après, il cuve :o)) |
| | Obion, 16.05.2005 à 10:54 | 203643 |
| | | | Keyan, t'es en vacances ou quoi?? :o) |
| | longg, 16.05.2005 à 10:33 | 203642 |
| | | | J Maiie : | Mais restez vous branlez devant la télé au lieu de faire chier le monde!
|
Frantico c'est toi? |
| | mwarf, 16.05.2005 à 9:56 | 203636 |
| | | | lices : | | C'est marrant ça cette manière systématique d'un côté de reprocher un manque d'arguments et de trouver louche quand ces derniers arrivent. |
Tu sembles avoir une très haute opinions de tes arguments, mais ils sont loin d'être aussi définitifs que tu le crois hein ... tu as juste montré des similitudes entre certains éléments des albums de Larcenet et ceux d'autres auteurs (comme si c'était forcément conscient, comme si Larcenet était le seul auteur pour lequel on peut faire ce genre de rapprochement), plus des déclarations de Larcenet qui, tu auras beau les tordre dans tous les sens, ne constitueront jamais les TERRIBLES AVEUX que tu voudrais qu'elles soient.
Par contre je trouve que Larcenet a une patte graphique et un ton qui sont immédiatement reconnaissables, à côté de ça donc tes formidables arguments me paraissent négligeables. |
| | | | | c'est J Maiie qui gagne, vous pouvez arrêter le concours. |
| | compte supprimé . 16.05.2005 à 3:07 | 203628 |
| | | tristesse de voir tant de personnes se déchirer sur ce forum...
Je considère Larcenet comme un des GRANDS artistes aujourd'hui, et sa sensiblité (peut-être excessive) aux critiques n'enlève rien à son talent ! |
| | cubik, 16.05.2005 à 2:31 | 203627 |
| | | merci de ce message instructif et tellement plaisant de quelqu'un qui fait ce qu'il reproche aux autres
bon, en attendant de savoir ce que font les shaddoks (qui eux pompent), quelqu'un a lu le dernier larcenet?
le guide de survie en entreprise, je crois que ca s'appelle
c'est bien?
pour revenir a l'aspect chronique de la crise, j'ai un peu l'impression que larcenet aimerait avoir les avantages du web sans les inconvenients, quand on y assume son identite bien sur
a savoir facilite de communication, mais pourrissage intensif
c'est un peu dommage parce que vu que c'est po la premiere fois que ca arrive, je crois qu'il est a peu pres clair pour tout le monde qu'on peut po utiliser pleinement le web sans en etre victime
enfin bon, on verra dans 2 mois :) |
| | Ben.d, 16.05.2005 à 0:34 | 203624 |
| | | Lices, il est bon de faire un lien vers sa source :
Le message en question sur Google Groupes
Je vous conseille de le lire dans son entiéreté, il est beaucoup plus instructif que la citation isolée de Lices. |
| | compte supprimé . 16.05.2005 à 0:29 | 203623 |
| | | Bon, ben pour apporter de l'eau à l'édifice et une pierre au moulin, je voudrais juste citer ce très bon album de Larcenet "L'artiste de la famille" chez les rêveurs.
On est en plein dedans.
Pour illustrer l'humilité du gars : "Il y a tellement à dessiner en bas de chez moi. Jamais je ne pourrai rendre ce que j'y vois. Je ne suis pas assez fort." ou encore "Je n'aime pas ces périodes où je suis sous l'influence des images d'un autre. Pourtant, il n'y a que comme ça que je fonctionne. Il n'y a plus que ça qui me permette de continuer. Mon dessin me dégoute. Mes limites me désolent. Alors pourquoi faire ce métier ? (...) C'est le travail des autres qui me nourrit. J'aime leur imaginaire. Sans eux je ne peux rien raconter qui me soit propre... D'ailleurs en y réfléchissant, j'ai l'impression que je n'ai jamais rien eu à raconter que du vide."
Vala. Moi j'aime beaucoup Larcenet. Je me suis senti très proche de lui en le lisant ; dans ses BD, sur son site ou au quotidien sur le blog... Si vraiment il s'est retiré du Ouèbe, j'aurai perdu quelque chose qui me tenait à coeur... Dommage. |
| | | | | oué c'est bien parce que je suppose que ce sujet n'est pas leur seul centre d'intérêt sur le site (j'espère pour eux surtout :o) ) |
| | niaf, 16.05.2005 à 0:21 | 203621 |
| | | au moins Larcenet aura fait venir du nouveau monde sur bubulle et ça c'est bon pour le nombre d'affichage de ban-pub...
(par ça n'élève pas vraiment haut le débat ^^ ) |
| | compte supprimé . 16.05.2005 à 0:16 | 203620 |
| | | | je te trouve juste pueril, bien sur je suis nazi, antisémite et franc macon, et je chausse du 12 aussi.gentil garçon |
| | | | | faut pas nourrir les sujet après minuit! |
| | Thorn, 16.05.2005 à 0:11 | 203618 |
| | | | (c'est curieux chez les bulledairiens ce besoin de faire des phrases...) |
| | lices, 16.05.2005 à 0:04 | 203617 |
| | | Ah! Ah! Ah! C'est sûr avec un art consommé de la rhétorique tel que celui-ci les discussions ne s'éterniseront pas !!!
Moi j'ai 41 ans !!! la grande école à la rentrée !!!
Attends, attends laisse moi deviner ! selon la bonne vieille loi de Godwin dans 2 messages tu me traite de nazi !!! |
| | compte supprimé . 15.05.2005 à 23:42 | 203616 |
| | | | c'est marrant cette manière que les o hara ont d'avoir toujours le dernier mot, et tu passe à la grande école à la rentrée ou bien tu redouble ton cm2? |
| | lices, 15.05.2005 à 23:29 | 203615 |
| | | | C'est marrant ça cette manière systématique d'un côté de reprocher un manque d'arguments et de trouver louche quand ces derniers arrivent. |
| | compte supprimé . 15.05.2005 à 23:22 | 203614 |
| | | | lices tu te la peterais pas un peu la. je lis de la bd depuis en gros 30 ans, puisque j'en ai 41. donc j'ai connu pilote, charlie mensuel( enorme, hugo pratt, eisner etc), a suivre ( tardi , comes), métal hurlant (corben entre autres) pif (pratt, gotlib, tabary etc) et j'en passe er franchement je ne suis d'accord avec toi. Moi larcent ça me touche, ça m'interesse et ça me prends la tronche et les tripes. franchement keskon en a à foutre que telle image ressemble à telle autre, ce qui est inportant dans l'art c'est la personnalité la capacité à porter un regard personnel et une musique qui lui soit propre et c'est le cas pour moi pour larcenet. Ca n'est surtout pas un dieu vivant juste un artiste avec des choses àexprimer. Désolé j'ai relu blutch et tu chipote là. Ca devient une vieille casserole, mais bon tu n'as que ça à foutre apparemment puique tu as fait un complet dossier de presse sur larcenet.C'est un peu louche, tu ne serait pas amoureux en secret. |
| | lices, 15.05.2005 à 23:03 | 203613 |
| | | voila voila
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| | | | il accepte que certains trouvent que c'est de la pompe, il ne dit pas qu'il pompe.
Enfin bref, ça fait causer, c'est toujours ça... |
| | lices, 15.05.2005 à 22:57 | 203611 |
| | | "OUI j'ai appris à exprimer ma bande dessinée en lisant Blutch et Goossens, mais aussi et à mesure égale Conrad, F'murr, Munoz, Edika et des milliers d'autres. OUI j'accepte que certains (comme toi) soient choqués par la proximité (ou la pompe) avec ces auteurs. Je le comprends d'autant mieux que j'ai parfois la même réaction épidermique quand je vois des auteurs se rapprocher avec moins de brio de mes auteurs préfèrés"
Larcenet 1999 répondant à David Rault sur le forum Frab. |
| | | | |
| Je te rappelle que la question de ses influences est reconnue par Larcent lui-même. D'Acc ? Il pompe le travail d'autres auteurs, le reconnaît |
je vois pas le lien entre reconnaitre ses influences, et reconnaitre qu'on pompe.
A part ça ma proposition de sujet intelligent non basé sur un mélanges d'arguments d'un côté et de sous-entendus de l'autre (règle numéro je sais pas combien: si un internaute a le choix entre se sentir personnellement attaqué par un post ou voir une réflexion d'ordre général, il choisira toujours la première solutuion) tient toujours. |
| | lices, 15.05.2005 à 22:48 | 203609 |
| | | >>>Mouarf, je te sens un poil condescendant dans tout ton message et là en particulier. ça me rappelle tous ces discours d'hommes politiques qui nous disent que si on est en désaccord avec eux, c'est forcément qu'on n'a pas bien compris ce qu'ils assénaient...
là c'est pareil. Je suis pas d'accord avec toi mais c'est parce que, bien sûr, je n'ai pas la culture nécessaire pour comprendre, mais evidemment que si je me cultivais un peu, je serais du même coup d'accord avec toi.
Non, ton regard changerait.
>>>C'ets évident : tu possèdes la Vérité car tu es plus intelligent que nous.
Non
>>> Et donc, je vais de plus en plus loin dans les découvertes édifiantes, Larcenet 'profite du travail avant-gardiste d'auteurs vraiment novateurs pour se faire du pognon ?'
Il n ya rien de reprehensible à vouloir "se faire du pognon", ce n'est pas en soi un problème... Profitez du travail d'auteurs novateurs, oui, c'est gênant. Je te rappelle que la question de ses influences est reconnue par Larcent lui-même. D'Acc ? Il pompe le travail d'autres auteurs, le reconnaît, at affirme que la propriété intellectuelle n'existe pas !!! Incroyable !!!
>>>...bin non, je suis pas d'accord. Alors n'achète pas de Larcenet
Je n'achète pas Larcenet, cette semaine j'ai acheté Fluide Spécial 30 ans et j'y ai vu un plagiat de Winschluss... Ariste novateur "d'avant-garde" pour peu que cela veuille dire quelquechose. Un autre dans une longue litanie.
>>>laisse-nous apprécier au lieu de revenir à chaque coup 'maiiiiis euh, vous êtes trop cons d'aimer ça, c'est de la merde.
Je ne permettrait jamais d'insulter qui que ce soit en raison de ses goûts.
>>>il a tout pompé' Même si c'était le cas, je m'en contrefous, j'aime.
Tout ça pour ça !
>>>Encore une fois, je ne peux m'empêcher de te reciter, parce que, sans déconner ... tu me prends vraiment pour un con, non ?
Vous parlez - ici, et sur bdp - "d'attaques de frustrés" ou que sais-je sur la personne de Larcenet, tu veux de l'argument ? J'en fourni. Tu veux des démonstrations étayées ? J'en fourni... Larcenet je le cite, ses excuses à Trondheim, c'est un fait, pas une interpretation, pas un truc suggestif ou une question de goût. On est d'acord ? Idem pour "la vie de brian" sur "Nik Omouk" ou le scénar de "La ligne de front"... Donc non, je ne te prends pas pour un con...
>>> J'habite en province
M'en fous, ça ne s'adressait pas à toi, cette dernière partie de message, mais aux 'défenseurs de Larcenet'. Sisi, regarde, c'ets écrit.
Très juste
>>>J'avais oublié de relever ...
'Il n'est peut-être pas facilement accessible'
encore une fois, si Goossens ne me fais pas rire, c'est que je n'ai pas réussi à m'élever à son niveau ...
En passant à côté de Goossens tu loupes quelquechose, sincérement.
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| | Nous, 15.05.2005 à 22:04 | 203607 |
| | | J'avais oublié de relever ...
'Il n'est peut-être pas facilement accessible'
encore une fois, si Goossens ne me fais pas rire, c'est que je n'ai pas réussi à m'élever à son niveau ...
Je vais essayer d'arrêter d'intervenir ici, ça ne porte que trop d'intérêt à vos remarques fielleuses |
| | Nous, 15.05.2005 à 22:03 | 203606 |
| | | >>intéresse toi à la bande-dessinée ces 15 dernières années... Tu comprendras peut-être quelle y est la place de ton auteur favori...
Mouarf, je te sens un poil condescendant dans tout ton message et là en particulier. ça me rappelle tous ces discours d'hommes politiques qui nous disent que si on est en désaccord avec eux, c'est forcément qu'on n'a pas bien compris ce qu'ils assénaient...
là c'est pareil. Je suis pas d'accord avec toi mais c'est parce que, bien sûr, je n'ai pas la culture nécessaire pour comprendre, mais evidemment que si je me cultivais un peu, je serais du même coup d'accord avec toi. C'ets évident : tu possèdes la Vérité car tu es plus intelligent que nous.
Et donc, je vais de plus en plus loin dans les découvertes édifiantes, Larcenet 'profite du travail avant-gardiste d'auteurs vraiment novateurs pour se faire du pognon ?'
...bin non, je suis pas d'accord. Alors n'achète pas de Larcenet si tu veux, mais bordel, laisse-nous apprécier au lieu de revenir à chaque coup 'maiiiiis euh, vous êtes trop cons d'aimer ça, c'est de la merde, il a tout pompé' Même si c'était le cas, je m'en contrefous, j'aime.
>>Va chercher les auteurs et/ou les dessins auxquels je fais référence dans mon post en on en reparle, d'accord ?
Encore une fois, je ne peux m'empêcher de te reciter, parce que, sans déconner ... tu me prends vraiment pour un con, non ?
>>> J'habite en province
M'en fous, ça ne s'adressait pas à toi, cette dernière partie de message, mais aux 'défenseurs de Larcenet'. Sisi, regarde, c'ets écrit.
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| | lices, 15.05.2005 à 21:50 | 203604 |
| | | oh, merci beaucoup gentil lices, grâce à toi je découvre enfin que l'un de mes auteurs préférés n'est qu'un abominable pompeur. Mon dieu, qu'aurait été ma vie sans cette révélation ?
>>>Non, c'est rien. Toujours prêt à rendre service.
Nan mais sérieux on part pas un peu loin là ? C'est du n'importe quoi, dire qu'un auteur pareil n'a fait, toute sa vie, que plagier c'est quand même porter de sérieuses oeillères !
>>>Ne pas élargir le champs des ses lectures à l'aune de jugements sur Larcenet de personnes de la trempe de Menu ou Gauthey, ça, c'est avoir des oeillères.
Comment se fait-il, dans le cas où, par exemple, Larcenet aurait TOUT pompé sur Goossens au début, les albums Fluide de Larcenet me fassent rire, et pas ceux de Goossens ?
>>>Goossens est spécial, à part... Il n'est peut-être pas facilement accessible... On reviendra ici sur l'expression "vulgarisateur" accolée au travail de Larcenet... Il a vulgarisé le travail de Goossens en l'adaptant à des personnages de série télé et il tire depuis sur la corde. Il utilise une recette indéfiniment. Des gens comme Blutch ou Goossens avencent - eux.
Quant, enfin, au décortiquage soigneux que tu fais, cher lices, des travaux de Larcenet et de ceux que tu prétends qu'il a pompés, je pense qu'on peut le faire aisément pour n'importe quel auteur de BD actuel, il suffirait d'un peu de recherches et de beaucoup de mauvaise foi et de fiel, voire de frustration, ce qui pointe derrière ton travail ...
>>> Arguments foireux, tu m'excuseras de ne pas me fatiguer à y répondre. Va chercher les auteurs et/ou les dessins auxquels je fais référence dans mon post en on en reparle, d'accord ?
l'acharnement porté sur Larcenet par certains s'approche de la jalousie pure ...
>>> Tu aimes assez cet auteur pour participer à des forums et allez au-delà de ta position de lecteur "lambda", alors pousuit l'effort et intéresse toi à la bande-dessinée ces 15 dernières années... Tu comprendras peut-être quelle y est la place de ton auteur favori...
'mince, je n'ai pas de talent, par quoi pourrais-je me faire remarquer ? tiens, chic alors, un vulgarisateur, je vais taper dessus j'aurais l'air avant-gardiste !'
>>> Arguments foireux, tu m'excuseras de ne pas me fatiguer à y répondre.
Voilà, ceci étant dit, continuez à parler, je m'en fous tant que ça empêche pas Larcenet de publier.
>>> Dans tout les cas il à créer sa structure "indé" ou "alternative" sur le modèle de Cornélius ou de l'Asso...
Et je précise quand même que je trouve minable de défendre Larcenet par des arguments comme 'de toutes façons vous êtes des merdeux provinciaux et incultes alors vous avez même pas le droit de taper sur mon auteur'
>>> J'habite en province
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| | | | | MR_Claude : | | sans problème, ma curiosité malsaine est sans limites :o)) |
On se retrouve sur le chat alors. :))) |
| | | | | yancomix : | | MR_Claude : | | faut vite créer un sujet pour ça! |
Chiche? |
sans problème, ma curiosité malsaine est sans limites :o)) |
| | lices, 15.05.2005 à 20:59 | 203599 |
| | | Il ya dix ans l'equipe de fluide passait a "nulle part ailleurs" et gotlib avait parlé de blutch comme le seul auteur dont il ne decelait pas les influences, mais bon, ce n'etait que gotlib.
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