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la loge noire [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | chrisB, 15.06.2007 à 12:21 | 287573 |
| | |  Je trouve les bullenotes bien severes pour ce one-shot. J'ai des reserves sur des bouts du scénario, mais je pense qu'ils sont accessoires devant l'ambiance que parvient à developper l'album (le dessin de Cabanes aide). Perso je suis entré dans cette histoire de fantomes, dans le passé de cette vieille dame profondément ancrée à cette maison hors normes.
Bref j'y ai trouvé des bonnes choses, qui font que cet album est tout de meme plus interessant que la moyenne des sorties de sa catégorie. |
| | chrisB, 15.09.2006 à 11:45 | 263902 |
| | |  Je pense qu'il est temps pour moi de faire une pause dans mes emprunts de séries à la bibli...L'impression de lire et relire les memes choses devient pesante. Ici c'est un fameux parchemin qui a disparu, un document qui contient des revelations de la mort qui tue sur jesus himself, bref un récit sans surprise, sans magie et sans interet. 1 messie |
| | NDZ, 14.03.2006 à 11:16 | 245379 |
| | | | ingweil : | | j'ai lu le 4ème tome du legs de l'alchimiste (...). Une bien bonne série, la seule de la collection d'ailleurs... |
Pas mieux (sauf que j'ai pas lu le 4 et qu'il me tarde de le faire...) |
| | THYUIG, 14.03.2006 à 9:18 | 245365 |
| | | | ingweil : | | Depuis la rédaction de cette chronique j'ai lu Kuklos de Ricard, qui me donne encore plus envie de taper sur cette daube... |
Exact, et quand on pense en plus que "Big Bill est mort" a été primé plusieurs fois, ça fait vraiment mal au c**! |
| | | | | THYUIG : | | Ca me fait penser que j'ai lu "big bill est mort" ce week-end, qui n'a rien à voir avec la loge noire, mais qui est, comment dire....étonnant... Lire la chronique d'Ingweil qui résume assez justement le néant nauséabond qui s'échappe de ces pages... :o(( |
Depuis la rédaction de cette chronique j'ai lu Kuklos de Ricard, qui me donne encore plus envie de taper sur cette daube...
Sinon pour revenir au sujet, j'ai lu le 4ème tome du legs de l'alchimiste et le changement de dessinateur ne change pas mon goût pour cette série. Je me demande bien ce qui va se passer dans le tome suivant (et final), étant donné la fin de celui-ci. Une bien bonne série, la seule de la collection d'ailleurs... |
| | chrisB, 14.03.2006 à 0:32 | 245346 |
| | |  Caca pareil que le premier, sauf accident grave, la série s'arrete ici pour moi... 1 jésus |
| | THYUIG, 13.03.2006 à 21:45 | 245337 |
| | | Ca me fait penser que j'ai lu "big bill est mort" ce week-end, qui n'a rien à voir avec la loge noire, mais qui est, comment dire....étonnant... Lire la chronique d'Ingweil qui résume assez justement le néant nauséabond qui s'échappe de ces pages... :o((
PS: Thierry, tu vas faire fortune sur Ebay avec toutes tes EO!!! (mais qui te parle de Jessica Blandy? Parano! :o)) |
| | NDZ, 13.03.2006 à 21:01 | 245333 |
| | | | Thierry : |
je me suis tape le 3e testament, le decalogue, le triangle secret et les 2 premiers tomes du scorpion.
Merde, j'ai des gouts de chiotte et je suis faible. |
Ouaiiisss ! on peut faire la nuit des héros !! |
| | chrisB, 13.03.2006 à 19:37 | 245329 |
| | | | dampremy jack : | | Un truc que je comprends pas dans tes notes Chris B. Si c'est si nul que ça (ce qui est plus que probable ;), pourquoi 1 étoile. Qd c'est pas bon, c'est pas bon, hein! |
J'ai du mal à mettre le "0", Pour moi 0 c'est la merde absolu (je n'ai pas d'exemple en tete), 1* c'est naze mais bon c'est pas une injure...
pas clair hein ? un peu comme le bon et le mauvais chasseur en fait :o) |
| | | | | NDZ : | | Tu peux avoir pitie : je n'ai pas ete exhaustif, je ne me suis pas tape le Decalogue :D |
je me suis tape le 3e testament, le decalogue, le triangle secret et les 2 premiers tomes du scorpion.
Merde, j'ai des gouts de chiotte et je suis faible. |
| | | | | dampremy jack : | | Un truc que je comprends pas dans tes notes Chris B. Si c'est si nul que ça (ce qui est plus que probable ;), pourquoi 1 étoile. Qd c'est pas bon, c'est pas bon, hein! |
ce n'est pas au point de "l'affaire du siecle", quand meme ! |
| | | | | Un truc que je comprends pas dans tes notes Chris B. Si c'est si nul que ça (ce qui est plus que probable ;), pourquoi 1 étoile. Qd c'est pas bon, c'est pas bon, hein! |
| | NDZ, 13.03.2006 à 12:08 | 245258 |
| | | | Tu peux avoir pitie : je n'ai pas ete exhaustif, je ne me suis pas tape le Decalogue :D |
| | | | | NDZ : | D'ailleurs fais gaffe, j'avais ensuite plonge dans une crise de paranoia profonde : je croyais que tout le monde me mentait, que tout le monde me spoliait, je ne croyais plus JP Pernaud, je croyais que la Star Ac' etait truquee, je croyais que les ET avaient enleve Elvis, etc.
(faut dire que je m'etais tape Le triangle secret, Le troisieme testament, Le scorpion, enfin du vois le truc) |
je ne sais pas si je dois t'admirer ou avoir pitie. L'exhaustivite est parfois mauvaise conseillere. |
| | NDZ, 13.03.2006 à 11:18 | 245234 |
| | | D'ailleurs fais gaffe, j'avais ensuite plonge dans une crise de paranoia profonde : je croyais que tout le monde me mentait, que tout le monde me spoliait, je ne croyais plus JP Pernaud, je croyais que la Star Ac' etait truquee, je croyais que les ET avaient enleve Elvis, etc.
(faut dire que je m'etais tape Le triangle secret, Le troisieme testament, Le scorpion, enfin du vois le truc) |
| | chrisB, 13.03.2006 à 10:40 | 245223 |
| | | | NDZ : | | chrisB : | | Enfin Thierry !! ne jamais acheter les tetes de gondoles (impulsivement du moins), c'est bien le regle de base minimun de "achetons moins achetons mieux", non ?? |
Cher Monsieur Chris Bé, je te souhaite bien du courage. Si tu veux je te remonte mon verdict panoramique de l'ete dernier... je me suis tape tout un tas de serie de ce type pour voir ce que ca donnait... :o) j'ai pas ete decu... |
Cher monsier NDZ, j'ai l'integral de vos joyeux verdicts bien en tete :o)
cordialement |
| | NDZ, 13.03.2006 à 10:30 | 245219 |
| | | | chrisB : | | Enfin Thierry !! ne jamais acheter les tetes de gondoles (impulsivement du moins), c'est bien le regle de base minimun de "achetons moins achetons mieux", non ?? |
Cher Monsieur Chris Bé, je te souhaite bien du courage. Si tu veux je te remonte mon verdict panoramique de l'ete dernier... je me suis tape tout un tas de serie de ce type pour voir ce que ca donnait... :o) j'ai pas ete decu... |
| | chrisB, 13.03.2006 à 10:25 | 245216 |
| | | je suis rassuré
Bon tu le revends combien l'intégral ? |
| | | | | chrisB : | | Enfin Thierry !! ne jamais acheter les tetes de gondoles (impulsivement du moins), c'est bien le regle de base minimun de "achetons moins achetons mieux", non ?? |
ce fut le detonateur ;o) |
| | chrisB, 13.03.2006 à 10:22 | 245212 |
| | | | Enfin Thierry !! ne jamais acheter les tetes de gondoles (impulsivement du moins), c'est bien le regle de base minimun de "achetons moins achetons mieux", non ?? |
| | | | | il faut reconnaitre que le rythme de parution tres rapide de cette serie a contribue au fait que les connauds qui ont achete le tome 1, parce qu'il y avait une grosse pile sur un gros presentoir a cote de la caisse ouskon fait la queue et que la couverture de Juillard jour parfaitement son role de tromperie sur la marchandise, ont aussi achete la suite moutondepanurgesquement. On est con, parfois :o) |
| | chrisB, 13.03.2006 à 10:08 | 245206 |
| | | | J'ai le tome 2 sous la main, je vais lire (surement) et je verrais pour la suite... |
| | | | | chrisB : |  Je m'attendais pas au chef d'oeuvre mais tout de meme pas à la lecture d'une bouze.
Le genre de truc lu 100 fois (en mieux), une enquete historico-policiere sans saveur, les persos sont gros comme des 4x4 (je revendique cette image :o)), on devine un scénario, banal ennuyeux et triste à mourir...
tout cela ne serait pas grave si il y avait le pti truc qui fait que, mais non, peau de balle. 1* |
si tu veux lire la suite, je revends l'integrale de la serie en EO ;o)
(et ca ne peut pas etre une bouse, je l'ai achete !) |
| | chrisB, 13.03.2006 à 9:58 | 245201 |
| | | Je m'attendais pas au chef d'oeuvre mais tout de meme pas à la lecture d'une bouze.
Le genre de truc lu 100 fois (en mieux), une enquete historico-policiere sans saveur, les persos sont gros comme des 4x4 (je revendique cette image :o)), on devine un scénario, banal ennuyeux et triste à mourir...
tout cela ne serait pas grave si il y avait le pti truc qui fait que, mais non, peau de balle. 1* |
| | man, 12.04.2003 à 14:03 | 86398 |
| | | | Si si, Sfar fait des crayonnés et des recherches, ça semble toujours très spontané et relâché mais il y a un travail derrière quand même, même s'il ne crayonne pas la planche :o) |
| | redfox, 12.04.2003 à 13:23 | 86390 |
| | | | Pom pom.... et le marteau des sorcières non ? |
| | Joe, 10.01.2002 à 19:53 | 14469 |
| | | | Ils le sont:o) |
| | manu, 10.01.2002 à 18:28 | 14466 |
| | | | Et ces quatre titres sont des few-shots ? |
| | | | En fait le style est plus proche de Sfar que de Blain au niveau des choix graphiques mais effectivement cela "semble" plus "travaillé" ce qui donne un ton assez différent à la lecture.
Maintenant, il n'est pas vrai que Sfar ne prépare pas ses planches au brouillon (même s'il en est sans doute capable, connaissant sa vitesse de production) d'après ce qu'il dit, il ne fait pas de crayonné sur la planche finale ce qui ne l'empêche pas d'en faire à côté.
Bon c'est sans doute un détail vu que le résultat final laisse souvent un sentiment de "vite fait". C'est d'ailleurs sans doute ce qui fait le "charme" des BD de l'auteur mais j'avoue que je n'y suis pas toujours sensible, j'ai d'ailleurs eu beaucoup de mal à m'y mettre. |
| | djim, 10.01.2002 à 10:29 | 14446 |
| | | Je n'ai pas lu Le Leg de l'alchimiste, j'ai juste vu une planche sur bdnet.
Ca a l'air pas mal du tout, et pour ma part je comparerai plus a Blain qu'a Sfar. Ce dernier se defend de ne faire aucun crayonne et d'attaquer directement ses planches, ce qui donne parfois a ses dessins un cote "brouillon" qui me derange (cf minuscule mousquetaire ou Donjon Crepuscule). Avec Blain, meme si on est dans un style similaire, on a, ou plutot devrais-je dire "j'ai", une impression de "moins fait a la va vite".
Autre chose: Tanquerelle, le dessinateur de cette nouvelle bd, est celui qui va remplacer Sfar au dessin dans la serie Professeur Bell (scenario de Sfar). |
| | | | J'ai donc lu le Legs de l'alchimiste hier soir et je trouve cette BD plutôt réussie. Le ton est agréable, léger, un peu à la manière de la série "Donjon Potron Minet" dessinée par Blain. Ce n'est pas non plus la Bd de l'année mais j'ai passé un moment plutôt agréable.
Par contre on se demande vraiment de quoi va traiter le second tome. Ca part visiblement dans la direction d'une suite d'album indépendants les uns des autres. |
| | Joe, 09.01.2002 à 22:09 | 14434 |
| | | Euh pour ta gouverne sache que le premier tome du Troisième Testament est paru en 1997, alors que le petit Golem en 1998 (cette info-scoop vous êtes offerte par...BULLEDAIR, LE site qui manque pas d'air)...
Entre nous aussi je vois VRAIMENT pas le rapport mais bon:)
Pis entièrement d'accord avec mon compères bistrotier Everland, et piske c'est pas tous les jours, une tournée générale pour nous deux, UNE! |
| | man, 09.01.2002 à 21:51 | 14432 |
| | | Bon, d'accord, je vais relire Tanquerelle, n'empêche, je voudrais dire que je maintiens ma position et qu'en plus ça ne m'a vraiment pas accroché du tout à la première lecture...Je préfère largement Sfar
Juste une question : est-ce que le Troisième Testament est paru avant "le Petit monde du Golem"?
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| | | | C'est vrai que les maison d'édition ont une tendance très marquée à suivre ce qui marche. Quand le manga a commencé à bien se vendre en France le nombre de parution à explosé. Quand l'héroique fantaisy a fait sa percée en BD ça a été pareil et c'est le cas en ce moment avec ce nouveau genre plus ou moins créé par le troisième testament et qui a au moins le mérite d'être né chez Glénat.
Est-ce qu'il faut blamer cela ?
bof, c'est sans doute un peu dommage car il y a plein d'auteurs bourrés de talent et d'idées tout prêts à faire de nouvelles choses mais dans ce cas il ne faut pas que blamer Glénat. Les grands éditeurs créent toujours leur collection pour profiter d'une mode donnée et parce qu'il y a un public. Même la très appréciée collection "poisson pilote" qui exploite (c'est le mot) le ton décalé issu de maison créatives telle que l'association.
A partir du moment où uil y a des gens qui en vivent la BD est de toute façon commerciale.
Bon passons, ce qui me gêne le plus dans l'intervention de Man c'est la critique de Tanquerelle comme plagiat de Sfar. C'est vrai que cela ressemble beaucoup en apparence. Mais bon, faut pas exagérer non plus, c'est pas non plus la même chose.
Il suffit de comparer le minuscule mousquetaire pour s'en convaincre.
D'autre part, même s'il y a plagiat, c'est vraiment très réussi. Je trouve le dessin superbe, très recherché et très vivant. Alors quelle importance... J'ai l'impression de voir ressurgir les critiques sur Larcenet qu'on accusait de plagier Trondheim à ses débuts (et aujourd'hui il fait partie de la sélection des meilleurs dessinateurs pour angoulême) ou de Debarre dont les BD ont été des succès retentissants.
Bon voilà, tout cela pour dire que je ne suis pas d'accord avec toi Man, sans animosité aucune, il va de soi, tout est sans doute une question de point de vue :o) |
| | man, 09.01.2002 à 21:07 | 14422 |
| | | Bon, j'y suis peut-être allé un peu fort c'est vrai, mais je reste sur ma position. Je suis contre cette collection surtout parce que je redoute l'arrivée en masse de merdes dans ce genre (le genre fantastico-mystique, pas les BD incriminées), comme c'est arrivé pour l'héroïc fantasy.
Quant à Tanquerelle, moi je trouve franchement que c'est pompé sur Sfar (du moins très largement inspiré), et que le fait qu'il ait bossé pour l'Asso ne l'excuse pas le moins du monde (l'Asso n'est pas une garantie de qualité forcément). MAis bon, étant donné qu'il pompe un bon auteur, c'est pas comme si il pompait Sch*****... |
| | Joe, 09.01.2002 à 20:53 | 14420 |
| | | Pour tempérez vos hardeurs, messieurs, je signalerais que j'ai entamé la lecture des 4 albums en question, et qu'après deux lectures terminées il n'y a vraiment pas de quoi crié à la daube... Oh bien sûr ce ne sont pas LES albums de l'année, mais les deux que j'ai lus sont plaisants, voires bons...notamment l'album de Tanquerelle (auteur d'un patte de mouche à l'assoc), qui est bien loin de n'être qu'un "plagiat éhonté de sfar" (je cite) et qui est tant du point de vue graphique que scénaristique très sympa...
Pour ce qui est de l'attitude "purement mercantile de Glénat" (je cite encore), je dirais surtout qu'il faut en juger sur la qualité des albums en question, avant de crier au sacrilège dont ils pourraient faire l'objet...
Ne pas aimer une ligne éditoriale ou une façon de faire est une chose, savoir juger plus ou moins objectivement des titres d'auteurs jeunes et peut-être prometteurs en est une autre... |
| | crepp, 09.01.2002 à 16:55 | 14408 |
| | | | Dans la liste des BD qui compose la Loge Noire on nomme "Le Triangle Secret"(au passage ,cette série est d'une grande qualité), alors juste une question :Les tomes suivants du "Triangle secret" vont ils avoir cette couleur jaune hideuse? |
| | man, 09.01.2002 à 16:39 | 14406 |
| | | Heu...personnellement j'ai feuilleté "le legs de l'alchimiste", et je ne l'ai pas acheté justement parce que c'est un plagiat éhonté de Sfar. Quant aux autres, ils ne valent d'après ce que j'ai lu pas grand chose non plus, à part peut-être Poème rouge que je suis en train de lire.
A part ça, je trouve complètement nul et purement mercantile (vous me direz que c'est la raison de vivre de nombreux éditeurs, mais certains le font avec plus d'élégance) le fait d'avoir créé cette collection qui surfe sur la vague fantastico-mystique-jeux-de-rôlisée, et que d'autres le font avec beaucoup plus de talent et de mérite. J'espère que Glénat se rendra compte de son erreur, même si cela m'étonnerait qu'elle le fasse vu le succès probable de ce type de collection.
En fait c'est surtout ça qui m'énerve, vu que sur quatre titres seulement trois m'ont l'air mauvais et un passable ;o) |
| | | | A nouvelle collection nouveau sujet.
Donc Glénat, une maison d'édition que je n'adore pas (expression que j'adore), lance ce mois ci sa nouvelle collection esotérique intitulée "la loge noire" parce que "pavillon rouge" c'était déjà prix et que "géant vert" ça ne convenait pas.
4 titres au programme : "le legs de l'alchimiste" avec un dessin proche de Sfar mais pas de Sfar ni d'un proche de Sfar du moins pas à ma connaissance
"Poême rouge" qui traite également d'un golem
"Le gardien de la lance" qui ne traite pas d'un camion de pompier contrairement à ce que pourrait laisser supposer son titre
et "la dernière prophétie"
De mon côté j'ai acheté "lE legs de l'alchimiste" vu que j'ai de l'affection pour Sfar et ses proches et j'ai feuilleté avec intérêt "poême rouge" mais sans lacheté parce que je ne suis pas un lâche et surtout parce que ça faisait cher, même en euro.
Donc je vous laisserai mon avis sur le "legs de l'alchimiste" mais avant, exceptionnellement, je vais essayer de le lire, parce que là, comme cela, j'ai pas trop d'inspiration sur quoi en dire. On ne sait jamais, cela pourrait me donner des idées.
Si quelqu'un sait si le reste vaut la peine, qu'il n'hésite pas !
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