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Nouvelle revue : Bande dessinée internationale [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | asacem, 21.07.2004 à 11:51 | 165530 |
| | | >> J'ai aussi trouvé un revenant : Yeti dont le dernier n° date de 1991. Le sommaire a l'air intéressant, on verra bien.
Dans un numéro de Yéti que j'avais y'avait parmi les premières planches - publiées - de Manu Larcenet. On peut dire qu'il a fait des progrès depuis.
C'est un peu cul ce magazine non si mes souvenirs sont bons? |
| | Max, 20.07.2004 à 21:57 | 165480 |
| | | | J'aime bien moi ce p'tit journal! Je l'ai trouvé un peu moins interressant que le premier numero mais il y avait des dessins de Nancy Pena, Vincent Rioult donc c'était déjà trés bien et puis j'ai découvert un auteur de chez cornélius trés interressant ... |
| | poypoy, 20.07.2004 à 18:36 | 165454 |
| | | Bon, le n°2 de Zoo est sorti, je l'ai pris pour voir.
J'ai aussi trouvé un revenant : Yeti dont le dernier n° date de 1991. Le sommaire a l'air intéressant, on verra bien. |
| | Pierre, 11.07.2004 à 22:15 | 164250 |
| | | | Le projet est vraiment intéressant: remettre à l'honneur le gag en strip qui a disparu de nos journaux en France (en fait ça n'a jamais vraiment marché contrairement aux E-U...). Ces bandes sont souvent méprisées alors qu'elles rescellent des trésors de fantaisie, d'imagination, de réflexion sur la société, ... Y a du bon et du moins bon bien sûr, mais on peut trouver des réflexions métaphysiques dans les bandes de Krazy Kat, des Peanuts, dans B.C., dans Feiffer, dans Calvin & Hobbes ... Après je ne suis pas du tout convaincu par le "manifeste" que je trouve flou et mal écrit (c'est sérieux ? c'est de l'humour ?) ni par le sommaire. Mais j'irai quand même le feuilleter si jamais je le voyais. |
| | | | | ben oui mais t'as ecris "qu'on rigole un bon coup", & j'ai ete decu, d'ou mon commentaire; sinon, fallait pas prevenir qu'on allais rigoler, asacem le vent recolte la tempete |
| | asacem, 11.07.2004 à 20:37 | 164230 |
| | | >> j'avais deja lu ce manifeste dans la revue; la deuxieme lecture est moins drole
Certes mais dès lors que le texte se prétend manifeste je trouvais qu'il avait sa place sur le forum, même si d'aucuns l'ont déjà lu dans la revue.
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| | | | | j'avais deja lu ce manifeste dans la revue; la deuxieme lecture est moins drole |
| | asacem, 11.07.2004 à 19:25 | 164227 |
| | | -Les onomatopées de Gotlib ( une planche ),
- Andy Capp, de Reg Smythe,
- Donald, de Walt Disney,
- Spooky de BIll Holman,
- Pif le chien d'Arnal,
- Le Petit roi, d'Otto Soglow,
- Les frustrés de Claire Brétecher,
- La famille Illico de Georges Mc Manus,
- Blondie de Chick Young,
- Le Père Lacloche de Clarence D. Russel,
- Le cocher et le clubman et le chien et la puce de Caran d'Ache,
- Pim, Pam, Poum de Harold Knerr,
- Histoirettes: la science, de Luca Novelli.
Un sommaire assez faiblard dans l'ensemble, pour une revue à cinq euros.
Et puis y'a que deux strips de Mafalda...
Ca me fait repenser à la revue Strip de Placid, hebdo de strip originaux avec quelques bons américains - Bill Griffith, etc..., qui n'a duré que quelques semaines. Pourtant c'était mille fois plus intéressant que ça... |
| | asacem, 11.07.2004 à 19:15 | 164226 |
| | | Je vous recopie le texte du fameux manifeste de bande dessinée internationale, qu'on rigole un bon coup:
"Philosophons gaiement: manifeste.
Et si le meilleur de la philosophie du XXème siècle s'était réfugié dans la bande dessinée quotidienne? Une plaisanterie? Non, la réalité!
La bande quotidienne, ou strip, est la bande de trois ou quatre cases, avec gag final, publié jour après jour dans les grands quotidiens d'information au XXème siècle essentielement ( par exemple Peanuts, le Professeur Nimbus...)
D'un point de vue général, les bandes quotidiennes sont conçues pour être lues et regardées par le public adulte qui achète les journaux, pour fidéliser le lectorat.
Le mot philosophie vient du grec philosophos, de philos " ami, amateur" et sophia, "sagesse". Le but de l'enseignement socratique était de faire réflechir chacun sur lui-même.
C'est le "gnôthi séauton": connais-toi toi-même, le précepte qu'on retrouvait inscrit sur un coté du temple d'Apollon à Delphes.
Vingt siècles plus tard, Voltaire donnera du philosophe cette définition:
"Philosophe: amateur de la sagesse, c'est à dire de la vérité. Dictionnaires philosophique"
Lorsque nous parlons de philosophie, nous ne parlons pas d'un système artificiel pouvant se ranger dans une boîte, sans que cela apporte quoi que ce soit à la compréhension de l'homme.
"l'histoire de la philosophie se divise en deux parties. Au cours de la première on a cherché la vérité; au cours de la seconde, on a lutté contre elle.
Cette seconde période, dont Descartes est le génial précurseur et Heidegger la manifestation la plus avariée, pénètre dans sa phase d'activité pleine avec Hegel."
Jean-François Revel, la connaissance inutile, Grasset
"une inversion de sens à donc fait que les philosophes ne nous invitent plus à comprendre que leur propre système. Or un système philosophique n'est pas fait pour être compris: il est fait pour faire comprendre."
Jean-François Revel, Pourquoi des philosophes, Robert Laffont
POur nous, la philosophie doit apporter une réflexion sur l'être humain, un essai de réponse à ses angoisses existentielles, aux questions qu'il s'est posées, se pose et se posera tant que l'homme vivra sur cette terre.
Philosophie dans la continuité des laudes creaturarum de saint François d'Assises, ou des essais de Montaigne.
Ces deux bandes de Mafalda, de l'argentin Quino, en sont le meilleur exemple. [deux strips de Mafalda sont joints au manifeste]
Nicolas Boileau, en 1701, en préface à l'édition de son oeuvre complète, dite édition favorite, écrit: " l'agrément, le sel d'un ouvrage, est de ne jamais présenter au lecteur que des pensées vraies et des expressions justes. L'esprit de l'homme est naturellement plein d'un nombre infini d'idées confuses du vrai, que souvent il n'entrevoit qu'à demi; et rien n'est plus agréable que lorsqu'on lui offre quelques unes de ces idées, bien éclaircie et mise dans un beau jour."
Et redonnons la parole à François-Marie Arouet:
"Il faut être très court et un peu salé, sans quoi les ministres de Madame de Pompadour, les commis et les femmes de chambre font des papillotes du livre." Voltaire, Lettre à Moultou, 8 janvier 1763.
Bande dessinée internationale se propose de vous faire découvrir ou redécouvrir , mois après mois toute la richessse d'humour et de réflexion de la bande dessinée quotidienne publiée au XXème siècle, ce patrimoine mondial presque oublié en France.
En vous souhaitant beaucoup d'humour et de sourire...
Boris BILLIA "
Je n'ai pas grand chose à ajouter, dans mon prochain post le sommaire de la revue qui parle de lui même... |
| | | | | & surtout la tete de celui qui debarque pour la premiere fois sur bulledair parce qu'on lui a conseille "un super site sur la b.d." & qui tombe d'abord sur ce sujet pour sa premiere visite |
| | eBry, 28.06.2004 à 22:35 | 162386 |
| | | | J'imagine la tête de celui ou celle qui accède pour la première fois au sujet "Nouvelle revue : Bande dessinée internationale"... :o) |
| | | | sauf que la merde, cest aussi une production animale; ca peut aussi etre de l'art dans ce cas?
Wim Delvoye, artiste belge rigolo (pleonasme) & talentueux a repondu par l'affirmative pour de la merde produite par une machine
(ce sujet oscille entre les plus grandes hauteurs & les plus basses productions de la pensee , on dirait) |
| | eBry, 28.06.2004 à 22:14 | 162381 |
| | | Au risque de passer pour un fou il me semble que le 20ème siècle a prouvé que tout type de production humaine, y compris la merde (au premier degré), peut être considérée comme étant de l'art, tout étant question de comment présenter cette production (un certain bidet devrait rappeler quelque chose).
La BD peut donc être de l'art. Mais pas toujours, loin s'en faut...
:o) |
| | | | >>
>> >> Donne moi une définition de la philosophie qui rende acceptable l'énoncé suivant : les daily strip américains sont ce qui a été fait de mieux en philosophie au vingtième siècle.
>> c'est dans zoo ça ? ou dans BD internationale ?
ca aurait presque pu etre dans "le declin de l'occident" de spengler si il avait lu des daily strips & si on reduisait l'enonce a la philosophie americaine du vingtieme siecle |
| | tanxxx, 28.06.2004 à 14:36 | 162306 |
| | | | oui il parait, mais ça n'a RIEN à voir (je sais pas si c'était voulu, le même nom et tout, je trouve que ça embrouille encore plus) |
| | asacem, 28.06.2004 à 11:33 | 162256 |
| | | >> c'est dans zoo ça ? ou dans BD internationale ?
Dans BD internationale. Mais ZOO ça existait déjà à un moment cette revue? Il me semble en avoir acheté un numéro déjà il y a longtempsssss ... |
| | tanxxx, 28.06.2004 à 0:45 | 162235 |
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>> Donne moi une définition de la philosophie qui rende acceptable l'énoncé suivant : les daily strip américains sont ce qui a été fait de mieux en philosophie au vingtième siècle.
c'est dans zoo ça ? ou dans BD internationale ? |
| | asacem, 28.06.2004 à 0:04 | 162232 |
| | | >> puis mon intervention n'etait pas particulierement pretentieuse mais au contraire particulierement legere & pleine de fraicheur
Oui j'ai mal construit ma phrase comme souvent.
Je voulais dire que l'affirmation de cette revue est prétentieuse.
Et que toi tu simplifiais un peu les choses.
Nous dirons que la bande dessinée est entre l'art et le commerce pour te faire plaisir.
Des passerelles entre les différentes choses c'est bien, maintenant dire qu'une bande dessinée est proprement philosophique... Enfin son texte peut l'être, tu peux toujours illustrer un texte philosophique en BD - Sfar a fait des choses dans ce sens.
Donne moi une définition de la philosophie qui rende acceptable l'énoncé suivant : les daily strip américains sont ce qui a été fait de mieux en philosophie au vingtième siècle. |
| | | | "un seul exemple:Bergson"
un autre exemple:Georg Simmel
un autre:franz rosenzweig |
| | | | "la philo c'est la pensee de la pensee"; il existe d'autres definitions
"la bande dessinee est un art & c'est tres bien comme ca"
pareil, je suis pas sur que la b.d. soit vraiment un art (ce qui n'est pas reducteur envers elle), ni que la philo ne soit pas un art; ce qui rapproche en tout cas l'art de la philo au 20eme siecle c'est de s'interroger sur son existence meme, & depuis quelque temps la b.d. fait la meme chose
& puis mon intervention n'etait pas particulierement pretentieuse mais au contraire particulierement legere & pleine de fraicheur |
| | asacem, 27.06.2004 à 23:49 | 162225 |
| | | >> d'un d'autre cote, si on fair abstraction de la philosophie analytique (qui n'a jamais bien pris en france), c'est pas tres dur de faire mieux que la plupart des philosophes franco-allemand du 20eme siecle (heidegger, sartre & consorts)
Je trouve cette affirmation particulièrement prétentieuse, et malgré les critiques qu'on peut faire sur le courant phénoménologique - avec comme pire exemple Sartre, au vingtième siècle il n'y a pas que ça, et la seule alternative n'est pas la philosophie analytique. Un seul exemple : Bergson.
Et puis je ne vois pas bien comment on peut considérer une bande dessinée comme proprement philosophique. Car justement la philosophie c'est la pensée de la pensée, ou la création de concept - modes de pensée pensés. Qu'une bande dessinée se serve de la philosophie ou aborde des thèmes philosophiques d'accord. Mais ça reste un art, et c'est très bien comme ça. |
| | tanxxx, 27.06.2004 à 23:03 | 162206 |
| | | | ça, je dis pas que l'intention de départ de zoo n'était pas la bonne, bien au contraire, le problème c'est que le mag en vient presque à paraitre (?) méprisant, genre qui se place au dessus du lot, quoi.... |
| | | | | d'apres ce que j'avais vu sur le net ca allait effectivement etre soit tres bien (vu les noms au sommaire), soit un truc qui vise au dessus de ses moyens; je vais essayer d'y jeter un oeil (& si ils parlent de toi au moins ils essayent de se renseigner sur ce qui se fait actuellement; si ils en disent du mal, dis toi qu"il n'y a pas de mauvaise pub"(c'est vrai aussi que c'est assez cretin comme citation)); en attendant je vais faire un tour sur ton site, ca fait quelques jours que j'y ai pas pose mon regard. |
| | tanxxx, 27.06.2004 à 22:36 | 162193 |
| | | je l'ai acheté, Zoo, et euh ben je crois que je le rachèterai pas.... bon, j'avoue, j'ai pas tout lu, mais c'est parce que le peu que j'ai lu ne m'a pas donné envie d'aller plus loin. J'ai trouvé ça un poil prétentieux, certains articles font carrément "ado qui essaye d'écrire". Par ex, l'article sur "à la découverte de la nouvelle star" chais pas quoi qui finit par parler d'Hitler on se demande le rapport et si c'était une tentative de dénonciation, j'ai vu plus courageux, et surtout beaucoup mieux fait, et s'attaquer aux real tv c'est un coup d'épée dans l'eau, et sans analyse, c'est encore plus vain.
Sinon c'est con, parce que j'aime bien le dessin de Lizano, entre autres.
pi ils ont dit des méchancetés sur moi, alors non. :D ahahah. |
| | | | tant qu'on en cause, j'ai vu sur le net qu'une autre nouvelle revue vient d'etre creee, "zoo"; quelqu'un l'a vue quelque part, a une opinion dessus?
(heureusement que pif reparait, parce qu'on va finir par se retrouver avec que des revues de critique de b.d. & plus aucune de b.d. , surtout maintenant qu'on peut legitimement etre inquiet pour spirou) |
| | | | | d'un d'autre cote, si on fair abstraction de la philosophie analytique (qui n'a jamais bien pris en france), c'est pas tres dur de faire mieux que la plupart des philosophes franco-allemand du 20eme siecle (heidegger, sartre & consorts) |
| | Benny, 27.06.2004 à 16:53 | 162116 |
| | | | je ne connaissais pas cette revue, mais bon je vais essayer de me la procurer histoire de voir comment c'est |
| | SeBso, 27.06.2004 à 9:40 | 162082 |
| | | Je viens de décvouvrir en kiosque une nouvelle revue BD : Bande dessinée internationale.
Le principe est simple : il s'agit de republier certains strips parus dans la presse (surtout quotidienne). Dans ce premier numéro on a droit à la famille Illico, Pim, Pam, Poum, Andy Capp, les Frustrés, etc...
Très bonne initiative à mon avis de faire redécouvrir des bandes difficeilement trouvables en France.
En revanche je trouve le rédactionnel un peu prétentieux (leur postulat de départ est que l'on trouve dans la bd ce qui s'est fait de mieux en philosophie au 20ème siècle).
L'avez-vous lu ? Si uoi qu'en pensez-vous ?
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