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Angouleme 2004 [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | pikipu, 26.01.2004 à 9:16 | 136474 |
| | | >> pour moi, un excellent angouleme :)
Ne l'écris pas trop gros, y'a Oslo qui veille! :) |
| | cubik, 25.01.2004 à 22:20 | 136448 |
| | | bon ben je rentre d'angouleme
c'etait tres bien
j'ai croise plein de monde, pleins de gens que je voulais voir
j'ai meme eu des dedicaces, alors qu'au depart, j'etais parti pour en avoir qu'une, dont une tres personnalisee dont je sais meme po si je vais oser la montrer :)
je suis content de mes rencontres (plein), des mes achats (trop), et des laureats (tout plein aussi)
pour moi, un excellent angouleme :) |
| | | | a Angouleme et ailleurs il a dit :o)))
sinon, euh, on verra hein :o) |
| | | | | Et pour le boulot on a résolu le problème : pas d'effet rétroactif. ;) |
| | | |  Idée jamais émise sur ce forum, tu veux dire. :) |
| | pessoa, 25.01.2004 à 16:31 | 136404 |
| | | | Dans la mesure où ce n'est pas moi me taperais le boulot, ça me paraît effectivement une bonne idée.... |
| | hoody, 25.01.2004 à 16:21 | 136399 |
| | | D'ailleurs, SUPERMEGAIDEE qui n'a jamais été émise auparavant, j'en suis sur! Vous devriez faire figurer sur les fiches des albums les prix qu'ils ont reçu, à Angouleme et ailleurs!
Génial, non?
Arrétez d'applaudir, ca me gène :o) |
| | hoody, 25.01.2004 à 16:15 | 136397 |
| | | | Les Aire Libre sont régulièrement nominés, il me semble (mais là il me reste plus qu'un petit doigt alors, je voudrai pas trop m'avancer...) |
| | | | Quelques mois à l'Amélie, l'année dernière, pour le scénario.
Mais je suis d'accord, c'est pas statistiquement très représentatif
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| | | | | Oui, pour que Dupuis aie un prix à Angoulême, faudrait que les poules aient des dents, un masque, un tuba, des palmes, un lave-vaisselle Bosch avec programme éco et un mot des parents pour pas avoir pisicne le mardi. pas gagné. |
| | hoody, 25.01.2004 à 16:01 | 136391 |
| | | >>& quand on est capable d'érire ça,
on doit pas être quelqu'un de complétement inintéressant...
Putain je mets toutes mes tripes dans des chroniques sur Miller, ou Corto Maltese ou El Perceptor et tout le monde s'en rince les coudes et me parle de celle que j'ai mis le moins de temps à faire...
Le monde est bizarre.
:o)
Sinon c'est tres vrai que je ne suis pas inintéressant!
:D
Enfin bon, si tu trouves nul de sélectionner le meilleur album de l'année, pourquoi tu parles de la qualité de la sélection? C'est un peu illogique, non? |
| | | | sinon je suis très content aussi du prix canal BD pour le phoptographe. D'autant plus parce qu'il n'avait pas été nominé.
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| | grimmy, 25.01.2004 à 15:02 | 136388 |
| | | A Angouleme, ils ne sélectionent pas un ensemble d'albums sensés representer la production bd en générale, ils sélectionnent ce qui leur semble être les meilleurs albums sortis ces 12 derniers mois.
Donc, s'ils jugent que cette année les 5 meilleures bd sont dans un registre intimiste, c'est comme ça. Franchement, la sélection n'est pas chocante, j'ai pas lu de super bd d'action cette année, pas de super western, ni de bd super drôles etc.
Franchement, il me semble que tous les albums sélectionnés sont bons (voire très bons), et je ne vois pas quels titres pourraient être injudtement oubliés, à par un ou deux, mais rien de grave.
La sélection n'est pas intello, elle ne cherche pas à representer ce qui fait la bd aujourd'hui, elle chrche à mettre en avant ce qui se fait de mieux.
Sinon, on aurait eu droit à "Asterix", un album "3e vague", un tome quelconque de "Soleil", et un "Tunique bleue". |
| | | | >> Ouais mais franchement si vous avez des remarques à faire sur mon avis vous le faites sur le forum de BDA histoire d'avoir un minimum de classe.
J'ai aucune remarque à faire sur ton avis et j'ai classe 5 jours par semaine, ça me suffit. |
| | | | | bin Daredevil, Blond Platine, Lupus, c'est pas intimiste spécailement hein. Ca fait deja la moitié des sélectionnés... |
| | | | | si c'est ridicule, y'a vraiment pas de quoi raler... |
| | compte supprimé . 25.01.2004 à 14:32 | 136377 |
| | | c'te spa sl'autobio le problème c'ets l'intimisme
Ma sélection, y'en aurait pas car je trouve stupide l'idée de meilleur album BD, y'en a telelement, dans tellement de styles que ça n'a aucun sens de faire une sélection des meilleurs albums.
C'est ça le plus ridicule, la notion de compétition en art... |
| | | | et puis le daredevil il fait pas tache du tout, il est très bien aussi :o)
Blonde Platine (un autre américain hein), c'est pas spécialement intimiste, pas du tout autobiographique en tout cas. Le combat ordinaire, pareil, même si Larcenet a pu mettre pas mal de lui-même dedans, c'est pas autobio. Lupus, c'est une fiction complète (pas tout a fait science fiction, mais quand même).
Ah oui, y'a que deux albums couleurs là c'est pas statistiquement représentatif... mais bon.
En même temps, celui qui arrive en cinq-six albums a représenter toute la production BD, il m'appelle hein :o) |
| | xaxa, 25.01.2004 à 14:17 | 136369 |
| | | >> j'ai fais un petit tour (& puis sans vont)
Ah ben bravo,
j'ai plus qu'à apprendre à parler français... |
| | xaxa, 25.01.2004 à 14:16 | 136368 |
| | | >> Un autre quand meme, le génialissime Retour Ecrémé de Ibn al Rabin, mais pareil, tres difficile à primer.
Hahahahahaha, dans mes bras !!!!
Pour fêter ça,
j'ai fais un petit tour (& puis sans vont)
dans tes chroniques,
& quand on est capable d'érire ça,
on doit pas être quelqu'un de complétement inintéressant...
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| | hoody, 25.01.2004 à 13:51 | 136358 |
| | | | Un autre quand meme, le génialissime Retour Ecrémé de Ibn al Rabin, mais pareil, tres difficile à primer. |
| | hoody, 25.01.2004 à 13:48 | 136356 |
| | | | Un absent peut etre: Eden, mais bon, la série est trop imparfaite, trop hardcore pour etre primée. |
| | xaxa, 25.01.2004 à 13:47 | 136355 |
| | | >> Ouais mais franchement si vous avez des remarques à faire sur mon avis vous le faites sur le forum de BDA histoire d'avoir un minimum de classe.
Et puis ce matin j'ai pas envie d'être classe,
ni de traîner sur d'autres forums.
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| | hoody, 25.01.2004 à 13:45 | 136354 |
| | | Bon mais alors cite nous les BD que tu aurais voulu voir.
Perso la sélection correspond carrément à l'idée que je me fais de la BD de cette année... |
| | | | | et ou t'as vu une critique de ton avis? |
| | compte supprimé . 25.01.2004 à 13:35 | 136352 |
| | | Ouais mais franchement si vous avez des remarques à faire sur mon avis vous le faites sur le forum de BDA histoire d'avoir un minimum de classe.
Et lisez le sujet en entier aussi ça aide, j'ai rien contre les bds intimistes (le combat ordinaire je l'ai et j'en ai bien d'autres) mais qu'à part Daredevil il n'y ait quasiment que ça dans les només pour la meilleur BD, c'est n'importe quoi.
La bd est un genre extrêmement riche, pourquoi cantonné les nominations du meilleur album 2004 à 2 genres ? intimiste et comics (pour faire pas anti-américain et open, cela dit en passant)
Alors évidemment ça redore l'image de la BD, ça fait plus "classe" des bds intimistes, ça fait élitiste.
Bon, je pensais pas que l'important quand on faisait de la bd c'était que la populace et les autres médias ait une image bien intellectuelle de celle-ci, après chacun son truc...
Et au passage
>> Voyez, y a des gens qui trouve la sélection trop pointue cette année :o)
Non, pas trop pointue, tout simplement nulle et absolument pas représentative de ce qu'est la BD aujourd'hui.
Mais bon, si "c'est n'importe quoi" est un synonyme de "je trouve ça trop pointu" eh bien j'avoue être à la masse en français.
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| | pessoa, 25.01.2004 à 13:31 | 136351 |
| | | Je souscris pleinement à l'intervention d'Everland. Voilà de sages paroles.
Un réserve toutefois :
"Alors je me contente de crier bêtement comme tout le monde "vive Larcenet !!!""
Ben, non, si tu veux crier bêtement comme tout le monde, ça fait :
- Geooooooorges !
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| | xaxa, 25.01.2004 à 12:53 | 136344 |
| | | >> Un peu de détente dans la discussion
>> Voyez, y a des gens qui trouve la sélection trop pointue cette année :o)
>> (tain, qu'est-ce qu'ils ont du dire sur celle de l'année dernière !)
bon,
je comprends une fois de plus pourquoi c'est ici
que je traîne mes guêtres...
/sont bien quand même bien les bubuld'airiens
:-) |
| | hoody, 25.01.2004 à 12:15 | 136337 |
| | | Ha par contre, je suis en tres grand accords avec les résultats de cette année, moi!
C'est juste pour le Grand Prix. Sinon, moi, rien ne me parait usurpé! |
| | | | Nan, quand je suis en colère j'ai mal au bide et je dors plus. Ca me réussit pas :o)
Je suis pas en colère là, c'est juste que les deux sites sont radicalement opposés dans les avis sauf sur le fait que personne n'a l'air très satisfait du palmares mais pour des raisons opposées.
De mon côté je m'en fiche complétement sauf sur un point : je trouve ça chouette d'offrir une belle récompense à des auteurs que j'aime bien. Si Larcenet est heureux d'avoir eu ce prix, alors moi ça me réjouit. Après, les prix, tout ça, ça ne me choque pas, ça ne me révolte pas, ce qui compte pour moi ce sont les BD et leurs auteurs : Si c'était un type que j'appréciais pas qui l'avait emporté j'aurais rien dit et je pense vraiment pas que j'aurais poussé de coup de gueule. Y a toujours un côté ridicule et injuste quand on décerne des prix, si on veut pas de ça faudrait jamais récompenser personne.
Maintenant c'est Larcenet qui l'a emporté, je suis super content pour lui, il le mérite comme David B ou fred peeters l'auraient mérité. Alors je me contente de crier bêtement comme tout le monde "vive Larcenet !!!"
Maintenant c'est super amusant de voir les avis des gens insatisfaits surtout quand ils s'opposent radicalement. Ca prouve que y a pas moyen d'y avoir de consensus de toute façon, même entre passionnés. S'agit pas de dire ici on a raison, là bas ils ont tort.
C'est bien sur ce plan que Swan ait fait un lien sur BDamateur. |
| | Davram, 25.01.2004 à 11:41 | 136326 |
| | | >> lol, everland attaque... qu'est ce que ça doit être quand il est en colère ^^
Euh...t'as jamais vu une patate en colère ???? |
| | hoody, 25.01.2004 à 10:41 | 136320 |
| | | Ha merde, il semblerait qu'il est déjà reçu un alph'art du Scénario, je me vois donc dans l'obligation de me couper le petit doigt.
Gnnnn...
Mrrfff...
Heu, il aurait du en avoir un autre! Non mais sérieux, avec la conclusion de L'Ascenscion du Haut Mal, je le voyais bien recevoir le grand prix, parce que là, son oeuvre a quand un peu plus de gueule, meme si je respecte bcp Zep. |
| | | | | t'es certain qu'il a jamais eu de prix Hoody ou tu dis ça au pif ? |
| | hoody, 25.01.2004 à 10:09 | 136317 |
| | | D'accord pour Zep.
Mais bon c'est quand meme craignos que David B n'ai jamais reçu un seul prix à Angoulème alors qu'il est certainement le scénriste le plus doué de sa génération et que son dessin est toujours plein d'idées, pleins de recherches et plein de réussites...
Et sinon j'ai du mal à me remettre de l'intervention d'Oslo, j'en ai mal aux abdos. Faudrait que vous fassiez des annales du site où vous mettez les perles de nos discutions endiablées! |
| | | | >> Un peu de détente dans la discussion
>> Voyez, y a des gens qui trouve la sélection trop pointue cette année :o)
>> (tain, qu'est-ce qu'ils ont du dire sur celle de l'année dernière !)
Bravo Everland, j'ai frisé la crise cardiaque de peu. :)
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| | compte supprimé . 25.01.2004 à 2:54 | 136312 |
| | | | lol, everland attaque... qu'est ce que ça doit être quand il est en colère ^^ |
| | | | Pessoa, c'est assez simple, le grand prix récompense les figure emblématiques de la BD, ceux qui ont marqué son histoire et qu'on veut récompenser pour l'ensemble de leur oeuvre.
Que Zep ait le prix ne me semble pas usurpé, après y a plein de gens qui le méritent, c'est une question de choix et les choix peuvent toujours être critiqué. (mais est-ce que ça vaut le coup de toujours critiquer les choix ? :o)
Une chose est certaine, le critère du succès commercial compte toujours. J'ai pas d'exemple d'auteur récompensé par le grand prix qui vendent mal mais qui jouissent d'un super succès d'estime. |
| | pessoa, 24.01.2004 à 15:40 | 136281 |
| | | Le grand prix, je n'ai jamais compris ce qu'il voulait récompenser au juste.
Prix du meilleur album, du meilleur scénar, du meilleur dessin, je comprends (même si ça suscite toujours le débat), mais le grand prix, il se base sur quoi ?
Peut-être sur le fait que le gagnant doit avoir la volonté de présider le jury l'année d'après ?
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| | Grunt, 24.01.2004 à 15:05 | 136278 |
| | | Zep (Titeuf) grand prix 2004 du festival de la BD d'Angoulême
24/01 12:53 Zep, le créateur de la série BD des Titeuf a été couronné samedi Grand prix 2004 de la ville d'Angoulême, lors du festival de la BD d'Angoulême, a constaté l'AFP.
Le père du héros le plus prisé des cours de récréation succède à Régis Loisel, le dessinateur de "La Quête de l'oiseau du temps" et de "Peter Pan".
Les aventures de ce gamin déluré, insupportable et craquant dont la houpette en forme de plume blonde, se vendent à des millions d'exemplaires.
Source : AFP.
En dehors du fait que certains auteurs auraient surement mérité plus légitimement ce prix, perso je suis très très impressionné par ZEP. Il assure vraiment.
Son succès peut en gonfler plus d'un, mais il n'empeche que c'est un des auteurs les plus lus de notre génération et sa consécration à angougou me conforte dans l'idée qu'il sera aussi incontournable que Franquin ou Goscinny d'ici peu. |
| | | | | bon, je viens de trouver une dépêche AFP, sur le site voila.fr ... :o/ |
| | crepp, 24.01.2004 à 14:20 | 136275 |
| | | | même question que claude. |
| | | | ce que je trouve bizarre c'est que c'était censé être à 21h ce soir....
Elle vient d'où l'info? |
| | J-C, 24.01.2004 à 14:08 | 136273 |
| | | purée ! Zep grand prix du festival ! c'était déjà n'importe quoi mais là c'est le fond !
At'chao ! |
| | Korben, 24.01.2004 à 13:17 | 136264 |
| | | >> >> ... parce que toi tu es un grand érudit et amoureux de la bd (chose dont tu n'as pas l'apanage ici, je te le rappelle)
>> tu te trompes. Non seulement je suis un grand érudit mais je suis LA Bande Dessinée réincarnée, je suis l'âme du récit illustrée depuis la nuit des temps. Je ne suis pas étonné que tu te heurtes à mon intelligence, à ma culture et à mon génie qui ne peuvent que t'illuminer de leur aura.
>> Mais un jour tu marcheras dans mes pas toi aussi et tu iras toi aussi prêcher la bonne parole aux quatre coins du monde en disant que j'avais raison et tu te fustigeras avec des orties pour avoir mis 56 ans à comprendre l'étendue de ma supériorité.
>> Sur ce bon week-end à toi aussi et ne perds pas la foi.
>> Avis aux bulle-modérateurs et aux autres : pas la peine d'en remettre une couche, je quitte la discussion. Déjà dans la rue j'entends la foule qui gronde pour que j'apparaisse, elle veut m'acclamer.
>> :)
On a Alain Delon sur ce forum? |
| | | | (moi j'ai bien dormi)
(c'était pour rassurer ceux que ça aurait pu inquiéter :o) ) |
| | pikipu, 24.01.2004 à 12:01 | 136260 |
| | | >> :)
:) |
| | | | >> ... parce que toi tu es un grand érudit et amoureux de la bd (chose dont tu n'as pas l'apanage ici, je te le rappelle)
tu te trompes. Non seulement je suis un grand érudit mais je suis LA Bande Dessinée réincarnée, je suis l'âme du récit illustrée depuis la nuit des temps. Je ne suis pas étonné que tu te heurtes à mon intelligence, à ma culture et à mon génie qui ne peuvent que t'illuminer de leur aura.
Mais un jour tu marcheras dans mes pas toi aussi et tu iras toi aussi prêcher la bonne parole aux quatre coins du monde en disant que j'avais raison et tu te fustigeras avec des orties pour avoir mis 56 ans à comprendre l'étendue de ma supériorité.
Sur ce bon week-end à toi aussi et ne perds pas la foi.
Avis aux bulle-modérateurs et aux autres : pas la peine d'en remettre une couche, je quitte la discussion. Déjà dans la rue j'entends la foule qui gronde pour que j'apparaisse, elle veut m'acclamer.
:) |
| | pikipu, 24.01.2004 à 11:21 | 136257 |
| | | >> Ouh là... y'a du boulet là quand même !
Y'a pas de boulet
tu me sors des arguments à deux francs six sous en grand justicier pour m'expliquer que t'en as marre que les gens ne connaissent que des Titeuf ou XIII (ou apparentés grand public) en sortant d'Angoulême, que ça te chagrine parce que toi tu es un grand érudit et amoureux de la bd (chose dont tu n'as pas l'apanage ici, je te le rappelle)
je t'ai rappelé aussi que les nominés pour le meilleur album étaient David B., Tomine, Peeters, Larcenet, Satrapi, qui, à mon sens, ne correspondent pas à l'image grand public d'incultes que tu colles à Angoulême.
J'espère que ces nominations ont permis à beaucoup d'entendre parler pour la première fois de ces auteurs, pour certains c'est même sûr (même si Satrapi est abonnée Libé et Télérama).
Donc, quand tu renvoies un message pour seulement relever qu'un débile a pris ça au premier degré (XIII et Titeuf) et que tu n'argumentes pas plus ton propos, je me permets de dire: et donc?
Je ne vois donc pas de boulet là dedans.
Bon WE. |
| | | | >> je viens de rentrer je suis trop claqué pour lire la moindre chose, ahhhh quelle était bonne la douche.
>> Sinon vachement fatigué mais vachement bien.
>> Bon, au dodo A .
>> et oui encore un post pour rien.
Content d'apprendre que tu es bien rentré...
Très heureux aussi d'avoir fait la connaissance de quelques un de tes amis bulledairiens...
Mais tu raconteras tout cela mieux que moi...
Fais un gros dodo min tcho pouchin...
|
| | crepp, 24.01.2004 à 8:05 | 136244 |
| | | je viens de rentrer je suis trop claqué pour lire la moindre chose, ahhhh quelle était bonne la douche.
Sinon vachement fatigué mais vachement bien.
Bon, au dodo A+.
et oui encore un post pour rien.
|
| | Grunt, 24.01.2004 à 1:01 | 136237 |
| | | | Tain, pile poil 1h00 le message, z'avez vu? |
| | Grunt, 24.01.2004 à 1:00 | 136236 |
| | | Moi Angouleme je trouve ça pas terrib.
J'y suis allé du temps de ma jeunesse, mais aujourd'hui ce n'est plus, à mes yeux, qu'une énorme "vitrine" pour reprendre le temre de June.
Évidemment, c'est toujours bien de parler BD, mais bon, moi, la foule ça me gave. L'intelligentsia j'm'en fous. Et les chasseurs de dédicaces, je les supporte plus.
Alors je reste à la maison, avec le chien que je n'ais pas. Voilà. ^ ^ |
| | | | (pis sinon, je suis claqué quand même, c'est long 400 bornes sous la pluie dans la journée)
(mais ça n'a toujours pas de rapport avec la question :o) ) |
| | | | Sinon, je suis quand même content pasque j'ai vu des gens que je connaissais déjà que j'aime bien, et des gens que j'avais pas encore vu en vrai et que j'aime bien aussi. Les gens que j'aime pas je leur dis pas bonjour. Donc si je vous ai croisé et que je vous ai pas dit bonjour, sachez que je ne vous aime pas :o)))
Mais bon, ce motif de satisfaction, il a finalement très peu à voir avec la question :o) |
| | | | Moi, j'en attends rien :o)
Ni que ça fasse avancer quoi que ce soit (c'est pas le festival quifait avancer la bd, c'est produire un album), ni de la reconnaissance de je ne sais quel public. J'y suis allé pour la première fois, là, (j'en reviens juste) pour dire bonjour à des gens que je connais plus ou moins, mettre des têtes sur des gens que j'ai croisé sur le net, fouiner sur des petits stands, ramasser des catalogues pour bubulle, etc... Avec un gros budget, j'aurais pu acheter plein de trucs que je vois pas beaucoup ailleurs. Là, je les ai juste vus. Pis j'ai serré la main à Larcenet aussi :o) J'ai une dédicace pasque c'était Christophe Gaultier, que je venais lui dire coucou, que je comptais acheter l'album de toute façon, et que y'avait pas grand monde. Bref, une journée, ça me suffit largement pour faire ça. Aujourd'hui, j'ai pas spécialement vu plus en avant que les autres les albums nominés, à part Larcenet inapprochable en dédicace au stand Dargaud (mais parfaitement approchable quand il papote juste au stand des rêveurs), ou l'étagère spéciale nominés pour panini (qui en avait quand même quatre), donc, bon, je crois pas qu'il y ait réellement la volonté de les mettre si en avant que ça.
Je crois pas non plus que ce soit fait pour le 'grand public' (je sais pas trop ce que c'est déjà). Franchement, j'habite pas super loin, 200 bornes, mais je doute qu'il y ait beaucoup de lecteurs occasionnels de bd (de ceux à qui on voudrait montrer que c'est pas que ceci ou que cela) qui fassent 200 bornes pour aller là-bas. Aujourd'hui, c'était ensemaine certes, mais la plupart des gens qu'on croise ont un badge spécial et pas un bête ticket d'entrée (9.5 euros quand même à la journée), des badges editeurs, auteur, libraire, bibliothecaire, etc... Certes demain y'aura plus de public normal, mais le rayonnement est quand même limité (faut y aller, dans les Charentes! :o) ).
Non pour moi, ça confirme l'image que j'en avais avant, c'est un festival de bd, pour le monde de la bd, et rien que pour eux, on s'autocongratule, ou on se tire dans les pattes au choix, on peut même échanger des trucs constructifs, mais ça me parait limité aux gens de bd. |
| | | | | n'invoque pas le nom de boulet en vain, oslo, je te prie :o) |
| | | | >> >> (tu comprends là que je fais une métaphore sur le temps qui passe et sur les festivals d'angoulême d'année en année ou tu restes raz-le-zinc à penser que je parle juste de boire un coup avec des potes ? :))
>> Et donc?
Ouh là... y'a du boulet là quand même ! |
| | | | si, mon avis :
>> Qu'attend-t-on du plus grand festival européen de BD ? Faire connaître la BD au plus grand nombre ou encourager l'exploration et la progression du medium ? Je pose sincèrement la question.
Dur question... Pour ma part, j'en attends une indication claire sur les albums qui feront avancer le medium en tant que pratique artistique respectable auprès du public et de "l'intelligentia" de ce pays. Il y a encore du boulot pour crédibiliser la Bd, et seul ce genre de manifestation avec une envergure de cette taille peut emmener la foule et les médias à suivre un courant / un auteur le temps d'une année. Et je ne pense pas (ça n'engage que moi), que menager la chèvre et le chou fera faire des bonds de géant au "statut" de la Bd.
Car de toute façon, on est tous d'accord pour dire que parmis les nominés, tout les albums sont très bons. Alors autant prendre le parti d'aller plus loin que le "très bon". Montrons la voie.
(Oslo rectifie en disant "une autre voie") |
| | | | Qu'attend-t-on du plus grand festival européen de BD ?
Tout depend du public. A vrai dire j'y vais surtout pour les inde qui beneficie d'une belle vitrine, les imports et les expos. d'autre y vont pour avoir une dedicace de X ou Y. Mais cela n'est possible que si le cote commercial est suffisamment developpe pour attirer la foule et les medias. Le probleme consiste a maintenir l'equilibre entre les 2 aspects.
Le palmares ne sert pas a grand chose, en realite. Mais une telle reunion qui n'offrirait pas un bibelot ou deux donnerait l'impression de ne servir a rien, alors on fait dans l'evenementiel avec remise de prix. |
| | june, 23.01.2004 à 17:08 | 136178 |
| | | je sais pas, j'ai peut etre rien compris, mais après les tapes dans le dos entre auteurs, éditeurs, journaleux (tout le monde est super copain -au lieu de simple copain- le temps d'un long weekend), mais a part ca, le festoche d'angouleme n'est-il pas qu'une simple vitrine pour le public, pour la masse, celle qui consomme, slurp, slurp ?
les fans en sont, évidemment, et les gros passionnés comme les membres de ce forum aussi, pour sur, mais ne nous leurrons pas, ca reste une sélection d'exposition, pour appater et appater encore, non ?
je sais pas, je sais plus quoi en penser depuis bien longtemps, de ce festoche ; ca fait que depuis très peu d'éditions que j'ai des doutes quand à sa réelle utilité, à savoir si les motivations premières sont toujours identiques...
personne n'a répondu a la question de Gilles, d'ailleurs ? |
| | | | Franchement, je ne vois pas en quoi "le combat ordinaire" fait avancer le medium. C'est une excellent album qui merite d'etre distingue amah, mais pas novateur. Il y a une sensibilite d'auteur, mais Larcenet l'expose depuis plusieurs albums et de maniere beaucoup plus forte dans ses albums des reveurs, par exemple.
Je rejoins daiboken quand il dit:
Je trouve un peu à côté de la plaque l'attitude qui consiste à tout voir à travers le prisme du besoin d'une plus grande reconnaissance du medium.
A mon sens, c'est pas avec ce critère qu'il y a lieu de voir ce qui fait "avancer" la bd.
J'irais meme plus loin. Derriere cet alibi, il y a la volonte consciente ou non de demontrer que ce qu'on aime est ce qui se fait de mieux. L'argument beton est bien sur qu'il faut montrer aux gens qu'il n'y a pas qu'asterix et Titeuf. Comme il n'y a pas que l'association. C'est le meme raisonnement, mais comme on se place de l'autre cote de la barriere, ca n'a plus rien a voir.
Et a terme, comment distinguer qui font effectivement avancer le medium et les suiveurs ? Quand cesse-t-on de faire avancer le schmilblick pour devenir un has-been ? Asterix a ete novateur. Titeuf aussi. Meme XIII. Puis ils ont ete copies, puis depasse par d'autres qui ont continue sur la lancee.
Pour moi, le travail de Matsumoto est plus novateur que celui de Larcenet, si tant est qu'on puisse les comparer
Certains considerent, a tort ou a raison, Tomine comme un mauvais clone de Clowes
qui a raison ? |
| | pikipu, 23.01.2004 à 16:43 | 136167 |
| | | >> >> Je vois pas vraiment de XIII ou de Titeuf là-dedans.
>> J'étais sûr que quelqu'un allait prendre ça au mot... XIII ou Titeuf étaient juste des exemples pour illustrer mon propos...
>> >> C'était hier pourtant. Vous ne vous souvenez pas?
>> Non hier je suis allé boire des canons avec des potes.
>> ... Parce que hier c'était comme avant hier et ça sera comme demain...
>> (tu comprends là que je fais une métaphore sur le temps qui passe et sur les festivals d'angoulême d'année en année ou tu restes raz-le-zinc à penser que je parle juste de boire un coup avec des potes ? :))
Et donc? |
| | | | >> Ca reste à prouver...
Glénat n'est pas un mauvais exemple, quand tu vois leur collection carré (la petite et la grande) où il offre une liberté qui n'aurait pas exister il y a dix ans.
Enfin, moi j'y crois, c'est un joli rêve non ? :)
>> Moi, j'aime bien cette idée de medium pas reconnu, justement parce que je trouve que ça permet à des choses très libres et pas encore sclérosées ou institutionnalisées de voir le jour.
>> La bd dans ce qu'elle offre de meilleur, comme art de contrebande.
Oui mais materiellement, c'est une contrebande qui ne génère pas beaucoup d'argent pour leurs créateurs. Et c'est important dans notre société pour crée des choses à long terme. |
| | | | >> Plus la bd sera reconnu, plus les auteurs auront un confort de création grace aux éditeurs qui se laisseront plus facilement aller à une liberté éditorial, et donc plus on aura des chances de faire avancer le medium.
Ca reste à prouver...
Moi, j'aime bien cette idée de medium pas reconnu, justement parce que je trouve que ça permet à des choses très libres et pas encore sclérosées ou institutionnalisées de voir le jour.
La bd dans ce qu'elle offre de meilleur, comme art de contrebande. |
| | | | >> Je vois pas vraiment de XIII ou de Titeuf là-dedans.
J'étais sûr que quelqu'un allait prendre ça au mot... XIII ou Titeuf étaient juste des exemples pour illustrer mon propos...
>> C'était hier pourtant. Vous ne vous souvenez pas?
Non hier je suis allé boire des canons avec des potes.
... Parce que hier c'était comme avant hier et ça sera comme demain...
(tu comprends là que je fais une métaphore sur le temps qui passe et sur les festivals d'angoulême d'année en année ou tu restes raz-le-zinc à penser que je parle juste de boire un coup avec des potes ? :)) |
| | | | Oui j'ai pas été très clair... désolé.
Plus la bd sera reconnu, plus les auteurs auront un confort de création grace aux éditeurs qui se laisseront plus facilement aller à une liberté éditorial, et donc plus on aura des chances de faire avancer le medium.
Donc je pense pas que ce prisme de reconnaissance soit si faux, pour faire avancer la bd en elle même.
Mais je peux me tromper ;) |
| | | | >> C'est tout simplement que cette reconnaissance s'assimile à la forme où le fond pourra mieux se developper.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
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| | | | >> Je trouve un peu à côté de la plaque l'attitude qui consiste à tout voir à travers le prisme du besoin d'une plus grande reconnaissance du medium.
>> A mon sens, c'est pas avec ce critère qu'il y a lieu de voir ce qui fait "avancer" la bd.
C'est tout simplement que cette reconnaissance s'assimile à la forme où le fond pourra mieux se developper.
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| | | | Je trouve un peu à côté de la plaque l'attitude qui consiste à tout voir à travers le prisme du besoin d'une plus grande reconnaissance du medium.
A mon sens, c'est pas avec ce critère qu'il y a lieu de voir ce qui fait "avancer" la bd.
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