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CNBDI, Magelis, BD, Angouleme etc... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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Bon sang, j'ai pas lu 1/10 de la sélection officielle mais, cette année encore, je la trouve très bien.
Y'a pas à dire, malgré les polémiques amusantes, Angoulême reste quand même une chouette vitrine de la création et de la production bande dessinesque actuelle je trouve... |
| | longg, 09.12.2007 à 17:45 | 300002 |
| | | | Anoeta : | Je suis très étonné par l'absence du journal d'un remplaçant de Vidberg.
Le livre étant sorti en janvier, il est paru trop tard pour faire parti des nominés 2006. Il a du aussi sortir trop tôt pour être resté à l'esprit de ceux qui ont réalisé la selection.
C'est dommage, ce livre mérite vraiment sa place dans les 50. |
Les sélections sont de début novembre de l'année d'avant à début décembre de l'année en cours.
Dommage que S. de Gipi n'y soit pas non plus! |
| | Anoeta, 09.12.2007 à 17:19 | 300001 |
| | | Je suis très étonné par l'absence du journal d'un remplaçant de Vidberg.
Le livre étant sorti en janvier, il est paru trop tard pour faire parti des nominés 2006. Il a du aussi sortir trop tôt pour être resté à l'esprit de ceux qui ont réalisé la selection.
C'est dommage, ce livre mérite vraiment sa place dans les 50. |
| | | | Tiens pour ceux qui voudraient continuer la polémique, ou en faire une nouvelle, une petite conférence de Gilles Ratier, ça vous tente?
Amphithéâtre de l'IUFM de Limoges :
Jeudi 13 décembre – 9 h 30 – 12 h
"Les courants actuels de la bande dessinée "
Gilles RATIER (BFM de Limoges) |
| | | | | Oui c'est la remarque que j'ai fait à DP sur son site, je me réjouis déjà de la réponse.^^ |
| | | | surtout que des ouvrages "mal distribués", y'en a que 8 (voir 11) ! tous les autres sont distribués par les mastodontes où tout libraire (généraliste ou spé) a un compte d'ouvert !!
donc ceci est un faux débat ! |
| | | | | wandrille : | | Je pense malheureusement que Didier Pasamonik ne parle pas avec sa tête mais avec son coeur : la sélection ne parle pas à ses goûts, donc il critique. |
oui, et ce n'est pas condamnable, d'ailleurs. le problème avec pasamonik c'est qu'il s'accroche à la première explication rationnelle qu'il peut donner à ses opinions, et après ça il n'en déroge plus. c'est toujours assez foireux.
alors, pour récapituler, ce que pasamonik voudrait, c'est (je cite la discussion présentement en cours sur actuabd): "que ce jury de présélection élargisse son investigation ailleurs que dans des collections à petit tirage et à 25€, si possible en noir et blanc et chez des éditeurs mal distribués".
et qu'est-ce que vous voulez répondre à ça? à part pour lui rétorquer gentiment qu'il est en pleine hallucination? |
| | | | Je pense malheureusement que Didier Pasamonik ne parle pas avec sa tête mais avec son coeur : la sélection ne parle pas à ses goûts, donc il critique.
Didier P. fait partie de ces gens pour lesquels les moyens mis en oeuvre pour lui vendre une bédé importe peu, du moment qu'il finit pas l'aimer. et s'il est dupe de la démarche commerciale, pour lui c'est que le contrat est rempli : il en a eu pour son argent.
Mais si la bédé d'auteur, noire et blanc, et pointue était la ligne historique vendue à gros renfort d'effets marketing, qui sait, DP serait peut être du côté de l'underground couleur cartonnée, femelles à gros seins, flingues et scénario en carton aussi.
Mais j'en doute. |
| | | | | Trois choses sont très marrantes dans les commentaires de DP. Déjà évidemment sa définition du commerciale ou du populaire, comme souligné ailleurs. Je n'ai pas trop compris pourquoi Tardi et Cestac sont tout juste acceptés dedans, alors que oui ils sont vendeurs, et ils font parti des noms que les non-spécialistes sortent volontiers quand ils expliquent que la bande dessinée ce n'est pas seulement pour les enfants gna (genre un Patrick Poivre d'Arvor s'il devait faire une Spéciale Angoulême, qu'il avait fait d'ailleurs, bon en prenant Bilal aussi, dans son émission "littéraire"), sans parler évidemment de Death Note qui n'est pas vraiment un canard boiteux en terme de ventes, sans parler du marketing autour de la série. Deuxièmement il ne tient absolument pas compte du fait que oui la sélection fait quand même plus la part belle aux gros éditeurs qu'aux petits (d'ailleurs il n'a pas répondu à cette remarque comme par hasard sur les réactions qui ont fait suite à son article). Et puis enfin merde, il parle de sélection équilibrée, est-ce qu'il se rend compte de la disparité de moyens au niveau de la distribution-promotion entre les grands éditeurs et les petits ? Je ne crois pas non, mais apparemment là ça ne lui pose pas de problème, ni de question d'ouverture d'esprit. |
| | | | | lanjingling : |
Je constate encore une fois par cette "sélection" la domination maintenant officielle d’une forme de bd completement desincarnée.Je ne pense pas que ce soit un hasard :la culture officielle n’est elle pas historiquement liée de fait a une vision judéo-chretienne de l’homme et de la pensée ?. Hier on brulait les sorcieres herboristes qui savait les mysteres du corps de de l’incarnation,aujourd hui on evite les auteurs de bd liés à cette conscience de la physicalité... |
Ah ouais, non mais là je peux pas lutter. |
| | | | | wandrille : | | Hé hé hé, j'ai fait une ptite réponse à DP... |
un certain serpicco est aussi intervenu, d'une maniere bien plus drole que la tienne , & lui en plus est drole sans y penser, sans meme en etre conscient : si c'est pas ca , etre touche par la grace...
Je constate encore une fois par cette "sélection" la domination maintenant officielle d’une forme de bd completement desincarnée.Je ne pense pas que ce soit un hasard :la culture officielle n’est elle pas historiquement liée de fait a une vision judéo-chretienne de l’homme et de la pensée ?. Hier on brulait les sorcieres herboristes qui savait les mysteres du corps de de l’incarnation,aujourd hui on evite les auteurs de bd liés à cette conscience de la physicalité...
dehors , sfar , blutch , & autres cultureux officiels autant qu'inhumains, qu'on nous rende jean graton, william vance, hubinon, tous ces auteurs qui savaient si bien exprimer les nuances du corps...
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| | chrisB, 06.12.2007 à 17:32 | 299816 |
| | | | wandrille : | Pareil avec Jason.
Sauf que Jason, j'irais pas le serrer dans mes bras...
...
Jason...
Vous avez vu le monstre ? |
Jason, tiens c'est pas courant comme surnom...je connaissais Popol |
| | | | Hé hé hé, j'ai fait une ptite réponse à DP...
l'idée d'échanger une passe d'armes avec cet homme là, ça m'émeut. Il est extrèmement touchant ce type, avec son physique de lapin anémique et d'éternel gentil.
Chaque fois que je le vois, j'ai envie de le prendre dans mes bras et de lui dire "t'as raison, c'est pas juste".
Pareil avec Jason.
Sauf que Jason, j'irais pas le serrer dans mes bras...
...
Jason...
Vous avez vu le monstre ? |
| | chrisB, 06.12.2007 à 15:23 | 299795 |
| | | Encore une fois, "commercial" ne veut pas dire qui se vend, mais qui plait aux commercants.
(De meme que non commercial ne veut pas dire qui ne se vend pas...) |
| | longg, 06.12.2007 à 15:12 | 299794 |
| | | Sacré DP...
Mais je peux comprendre sa réaction, ceci dit. Il parle de "genre" qui n'est pas représenté et en ça il a tout de même plutôt raison.
Je ne crois pas qu'adèle ou donjon soient du même genre que XIII par exemple. Et encore, c'est Giraud qui le dessine! Giraud qui disait hier sur france inter que le réalisme était en quelque sorte l'aristocratie de la bande dessinée et que ses copains d'hara kiri l'avaient bien jeté à l'époque ou il entamait blueberry. Cavanna lui disait qu'il "allait vers le rien".
Et c'est vrai qu'à Angoulême, très peu de bandes dessinées étiquetées "réalistes", "soleil", "classiques" sont représentées. Le festival favorise les bandes dessinées innovantes, parfois difficile d'accès, aux graphismes particuliers. C'est injuste pour certaines bandes dessinées "grand public" de bonnes qualité, mais c'est aussi injuste pour certaines bandes dessinées "undeground" de bonne qualité.
C'est donc une sélection subjective de ce que doit être une bonne bande dessinée. C'est un peu bête mais c'est comme ça depuis longtemps et ça met personne d'accord.
Ceci dit, quand il oppose "non-commercial" et "commercial" c'est un tort, il y a pas mal d'ouvrages beaucoup lus dans cette sélection.
Et je suis très content qu'"exit wounds" ou que "le journal d'un fantôme" soient sélectionnés, et je déplore que "le chat du kimono" (oui oui!), "georges frog" ou "j'ai tué géronimo" n'y soient pas. |
| | NDZ, 06.12.2007 à 12:27 | 299779 |
| | | | Smiley_Bone : | | Ouais moi je trouve que ca préfigure un retour à la normale, et donc à un palmarès consensuel, ce qui n'était pas le cas l'année dernière quand même, et ce même en sélection, il me semble. |
ActuaBD : "Angoulême 2008 : La sélection en question."
"Un mot sur la sélection des « essentiels » d’Angoulême. On nous avait expliqué l’année dernière qu’il fallait les resserrer la liste des prix, trop longue, pour les rendre lisibles. Soit. Cela nous avait donné un palmarès qui favorisait l’édition « non commerciale ».
Cette impression est reconduite cette année. Quand on analyse la sélection 2008, on ne peut faire que ce constat : la sélection du jury s’est faite en faveur des romans graphiques ou Graphic Novel (...) Il s’agit donc bien d’un seul genre de bande dessinée, et pas son ensemble qui est promu : contrairement à ce que martèle la direction du festival, cette sélection ne s’adresse pas « au plus grand nombre ». Des opérateurs qui pèsent dans le marché francophone comme Glénat, Le Lombard, ou Soleil sont notablement sous-représentés et des labels aussi « notoires » que Cambourakis sont, au contraire, mis en avant."
Je vous laisse lire la suite sur le site... c'est parfois consternant, mais l'histoire bégaye et ce n'est en aucun cas étonnant. De ce côté c'est même très triste comme propos. En même temps il ne fallait pas en attendre beaucoup plus de DP qui défend comme d'habitude ses petits copains de la BD "classique" (pour ne pas dire rétro, voir autre chose de moins correct).
Dire que la sélection ne représente qu'UNE BD c'est oublier qu'il y a un XIII, un Adèle Blanc-sec et un Donjon dedans (on fait plus cryptique), que des auteurs "indé" ou apparentés sont désormais des auteurs populaires (Sfar, Peeters, Sattouf, etc.) ET SURTOUT mettre dans le même panier "cryptique" bon nombre des sélectionnés qui montrent au contraire la richesse des approches, des styles et des propos en BD en réclamant du Glénat, du Soleil ou du Lombard, je trouve cela super hypocrite. Il peut considérer que la BD dont il réclame la présence a son représentant, XIII, et que cette série est le hérault rêvé de toutes les autres bouses de ce courant soit-disant absent... :)) |
| | | | | pour XIII c'est quand même craquant que ce soit le giraud qui soit nominé... |
| | Gally, 05.12.2007 à 1:28 | 299599 |
| | | | Ob est nominé !!!! o/ YOUHOU !!! |
| | | | | Et puis zut, l'absence combinée de J'ai tué Géronimo, le Maître de Ballantrae et Entre-deux me courrouce un tantinet oui. Parce que 2008 c'est effectivement pas comme si c'était une année extrêmement faste oui. |
| | Matrok, 04.12.2007 à 23:22 | 299595 |
| | | | lyaze : | | Pour moi le plan loose serai plutôt du côté du XIII, du Adèle Blanc Sec, voire du Parade... |
XIII je ne le lis pas (même par Giraud), le dernier Parade n'est hélas pas le meilleur de la série, par contre le dernier Adèle Blanc Sec est un régal ! |
| | | | | Ni Ware, Matt ou Bagge ^^. Mais c'est vrai que c'est un peu choquant cette disparité d'exigence suivant le continent, nouvelle preuve du manque de cohérence de cette sélection sans doute. |
| | cubik, 04.12.2007 à 23:07 | 299592 |
| | | | Smiley_Bone : |
euh le comic ne se résume pas aux superhéros, autant je peux comprendre que je doive l'expliquer sur Panini, mais alors ici...^^ |
oui oui, j'avais pas vu le chateau l'attente |
| | | | | THYUIG : | aucune adaptation dans cette selection ???? :o)))
Angoulême chasse la tendance !!! |
constuire un feu (jack london)
le roman de renart (anonyme) mais adaptation tout de meme, non? (pas lu ce qu'à fait Heitz)
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| | chrisB, 04.12.2007 à 19:34 | 299586 |
| | | | wandrille : | | lyaze : |
"Cancer in the city" est très intéressant !
Je pense qu'il a sa place dans cette sélection.
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Mais... c'est pas un peu hideux ? |
Si mais pas que, c'est d'un chiantissime sans nom :o) |
| | THYUIG, 04.12.2007 à 19:09 | 299585 |
| | | aucune adaptation dans cette selection ???? :o)))
Angoulême chasse la tendance !!! |
| | | | | lyaze : | | chrisB : | Je l'ai pas lu celui là :o)
mais le dernier Sattouf, le dernier Jason et le Cancer in the city, c'est déja un bon trio de loose :p (de ceux que j'ai lus) |
"Cancer in the city" est très intéressant !
Je pense qu'il a sa place dans cette sélection.
Pour moi le plan loose serai plutôt du côté du XIII, du Adèle Blanc Sec, voire du Parade... je me demande sincèrement ce qu'ils font là.
Sinon, pareil que Thyuig, assez contente de cette sélection.
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Ouais moi je trouve que ca préfigure un retour à la normale, et donc à un palmarès consensuel, ce qui n'était pas le cas l'année dernière quand même, et ce même en sélection, il me semble. |
| | lyaze, 04.12.2007 à 18:10 | 299581 |
| | | | wandrille : | | lyaze : |
"Cancer in the city" est très intéressant !
Je pense qu'il a sa place dans cette sélection.
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Mais... c'est pas un peu hideux ?
Au niveau du dessin comme de ce que ça raconte, non ? Bon sinon, pour moi, le XIII, le Cestac et le Donjon, c'est ça, la vraie grosse blague. |
Ouai, c'est vrai que j'ai par moment eut du mal avec le dessin, mais j'ai vraiment été prise par l'histoire de cette femme.
Et le Cestac, pourquoi pas ?
Je l'ai trouvé pas mal cette histoire de Futuro. |
| | | | | cubik : | bon sinon, moi je vois pas de comics (sauf en patrimoine)
et accessoirement, je crois que la selection doit servir également pour le prix du public (pas sur)
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euh le comic ne se résume pas aux superhéros, autant je peux comprendre que je doive l'expliquer sur Panini, mais alors ici...^^ |
| | | | | lyaze : |
"Cancer in the city" est très intéressant !
Je pense qu'il a sa place dans cette sélection.
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Mais... c'est pas un peu hideux ?
Au niveau du dessin comme de ce que ça raconte, non ? Bon sinon, pour moi, le XIII, le Cestac et le Donjon, c'est ça, la vraie grosse blague. |
| | lyaze, 04.12.2007 à 17:52 | 299578 |
| | | | chrisB : | Je l'ai pas lu celui là :o)
mais le dernier Sattouf, le dernier Jason et le Cancer in the city, c'est déja un bon trio de loose :p (de ceux que j'ai lus) |
"Cancer in the city" est très intéressant !
Je pense qu'il a sa place dans cette sélection.
Pour moi le plan loose serai plutôt du côté du XIII, du Adèle Blanc Sec, voire du Parade... je me demande sincèrement ce qu'ils font là.
Sinon, pareil que Thyuig, assez contente de cette sélection.
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| | lyaze, 04.12.2007 à 17:43 | 299576 |
| | | | Babal : | | Quatre nominations pour la collection Shampooing ?! C'est l'effet Trondheim ou c'est parce qu'il fallait un quota de Delcourt et que les grands albums à couverture en carton dur ça fait pas sérieux ? |
juste pour préciser qu'il y a aussi des Shampooing "à couverture en carton dur ".
Sinon, je suis bien contente pour Fido ! |
| | Babal, 04.12.2007 à 17:32 | 299574 |
| | | | Quatre nominations pour la collection Shampooing ?! C'est l'effet Trondheim ou c'est parce qu'il fallait un quota de Delcourt et que les grands albums à couverture en carton dur ça fait pas sérieux ? |
| | chrisB, 04.12.2007 à 17:18 | 299570 |
| | | Ptain faut que j'arrive à savoir ce qui me plait pas chez ce gars (déja sur son retour au college je m'etais posé la question).
Ce n'est pas juste qu'il ne me fait pas rire, nan c'est plus que ca, il ya qqchose de nauséabond dans sa facon d'ecrire...faut que je creuse |
| | THYUIG, 04.12.2007 à 17:13 | 299568 |
| | | pour le Sattouf je suis très client de cet album là, par contre, je n'ai pas lu le Jason.
Assez content de la selection quand même. |
| | chrisB, 04.12.2007 à 17:10 | 299567 |
| | | Je l'ai pas lu celui là :o)
mais le dernier Sattouf, le dernier Jason et le Cancer in the city, c'est déja un bon trio de loose :p (de ceux que j'ai lus) |
| | THYUIG, 04.12.2007 à 17:04 | 299564 |
| | | | (oser le dernier Parade c'est quand même quelque chose...) |
| | philig, 04.12.2007 à 16:47 | 299562 |
| | | | wandrille : | | Oh pitin, on est dedans ! |
tu couches maintenant??
blague a part c'est une bonne nouvelle |
| | cubik, 04.12.2007 à 16:42 | 299561 |
| | | bon sinon, moi je vois pas de comics (sauf en patrimoine)
et accessoirement, je crois que la selection doit servir également pour le prix du public (pas sur)
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| | | | | Oh pitin, on est dedans ! |
| | | | | J'aurai voulu savoir si certains bulledairiens avaient un plan pour se loger à Angoulème pendant le festival...parce qu'apparemment (en même temps, je ne suis pas étonné) les 20 hotels que j'ai appelés ce matin sont déjà complets à J-100 (décompte officiel sur le site du festival) |
| | Septa, 20.09.2007 à 12:58 | 293583 |
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Même question pour moi...
Non, ce message n'est pas juste un up pour espérer avoir une info... Du tout... |
| | Davram, 24.05.2007 à 21:49 | 286200 |
| | | | En effet, ça pourrait m'aider, car je n'ai pas prétention à l'exhaustivité dans ce dossier. Donc je veux bien. Je vais quand même envoyer un email à M. Mercier (merci Mr_Switch), mais comme j'aurai aimé pouvoir finir mon dossier bientot, je vme contenterai très bien d'une selection partielle. |
| | Herbv, 24.05.2007 à 21:30 | 286198 |
| | | | Merde... j'ai mal fermé ma balise < i> ! |
| | Herbv, 24.05.2007 à 21:29 | 286197 |
| | | | Davram, j'ai le catalogue de l'exposition des musées de l'imaginaire mais je ne pense pas qu'il y ait la liste de toutes les planches possédées par le CNBDI (en plus, ça doit augmenter tout le temps). Mais entre cet ouvrage et Astérix, Barbarella et Cie qui en propose aussi un certain nombre, je peux te faire, si tu le souhaites , une liste partielle de planches possédées par le CNBDI. |
| | Davram, 24.05.2007 à 17:49 | 286187 |
| | | | euh tiens, je fais un dossier d'histoire des arts et y'a une partie consacrée au CNBDI...quelqu'un sait si on peut retrouver la liste des planches acquises au Musée de la bande dessinée ? J'ai cherché sur leur site, en vain.. merci d'avance |
| | zewed, 06.02.2007 à 14:59 | 277312 |
| | | Je me pose une question.
Y'a t-il, lors du festival d'Angoulême, un prix pour le meilleur "webcomics" (ou la meilleure bd en ligne) ou bien le Festival est en fait le festival de la "BD imprimée" ? Je pense que cela ce fait pour les Eisner Award (mais je suis pas certain de ça). |
| | | | | Bon alors pour me faire pardonner, et si tu veux ricaner beaucoup, il y a bien le topic sur We3, sur le forum Panini.^^ |
| | | | | Smiley_Bone : | | Ah mais c'est normal que tu sois perdu, c'est toujours comme ça quand des gens pratiquent le crossforum.^^ |
T'es en train de me dire qu'il va falloir que je me coltine Bdgest pour comprendre cette conversation?
Ben merde, si j'avais su, j'aurais rien écrit.
Ca me fera les pieds, tiens... |
| | | | | Ah mais c'est normal que tu sois perdu, c'est toujours comme ça quand des gens pratiquent le crossforum.^^ |
| | longg, 29.01.2007 à 18:02 | 276441 |
| | | | daiboken : | | Bon sinon, suite à ces résultats, y a moyen de rire sur Bdgest ou bien ça sert à rien que j'aille perdre mon temps en espérant pouvoir ricaner à bon compte? |
En fait depuis ce post, excepté les trucs qui se sont dits sur Nononbâ, j'ai rien compris du tout.
Je ne sais pas si vous avez des problèmes de syntaxe ou si j'ai des promblèmes de fatigue, mais vous voudriez pas résumer un peu les propos de Smiley, Mr claude et Philig?
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| | | | | C'est gentil ça, Daiboken il a même plus besoin de se déplacer pour ricaner. Qu'est-ce qu'on ferait pas pour lui procurer tout le confort dont il a besoin.^^ |
| | philig, 29.01.2007 à 17:21 | 276437 |
| | | | philig : | je te disais rien mister claude (grand sourire)
pis d'abord avant d'utiliser momaille qui est quand meme
un must en son genre la bombe atomique de la betise
y'a bien un ou deux bullesnobs qui ont du temps a perdre pour venir critiquer les coups de coeur de bdgest
bon pour ceux qui vont intervenir sur bdgest pour dire qu'ils ont pas lu
et que c'est donc un palmares pas bien
chacun sa croix
moi j'ai ceux là et je sais y'en a un paquet (smiley sanglotant)
vous vous avez les lecteurs découvreurs (ouahaha j'en rigole encore)
|
plus clair comme ça |
| | philig, 29.01.2007 à 17:01 | 276435 |
| | | je te disais rien mister claude (grand sourire)
pis d'abord avant d'utiliser momaille qui est quand meme
un must en son genre la bombe atomique de la betise
y'a bien un ou deux bullesnobs qui ont du temps a perdre pour venir critiquer les coups de coeur de bdgest
bon pour ceux qui vont intervenir pour dire qu'ils ont pas lu
et que c'est pas bien chacun sa croix moi j'ai ceux là et je sais y'en a un paquet
vous vous avez les lecteurs découvreurs (ouahaha j'en rigole encore)
|
| | | | tain, un smiley_bone qui m'engueule la-bas, un qui me critique ici, et c'est pas le meme en plus.
Fin de chantier, donc :o)
philig, fais gaffe ou je t'envoie Momaille. |
| | philig, 29.01.2007 à 16:42 | 276433 |
| | | c'est mou partout de toute façon
ici aussi
bon pour thyuig qui a pris la cuite de sa vie pour feter le meilleur album ça se comprend
mais bon quand meme
personne pour s'ecrier sur black hole?
quand meme
je vous signale que c'est delcourt
seuls
et l'autre là avec ces nounours?
chez qui
arrrrrgh
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| | | | | Smiley_Bone : |
Ben en fait pas trop pour l'instant, tout ça c'est évidemment de la faute de Mr_Claude et de ses interventions immédiates dès que l'on parle d'élitisme etc. Bref le terrorisme psychologique, ça marche, mais bon après effectivement il y a plus moyen de ricaner.^^ |
C'est faux. Tu fais les deux chez Panini :o) |
| | philig, 29.01.2007 à 16:38 | 276431 |
| | | | coucou daiboken (smiley qui agite la main) |
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