 |
Black et l'avant-garde soft [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
retour forum
Pages : 1 - 2
| | | | | il suffisait qu'on le demande ;o) |
| | Gilles, 03.02.2005 à 15:00 | 192973 |
| | | | Le deuxième numéro de Black vient de sortir en librairie. |
| | Gilles, 22.01.2005 à 23:36 | 191350 |
| | | >> bon, notamment, je capte plus grand chose à ce splendide Mazzuchelli en italien, mais c'est toujours tellement beau...
Arrete june, j'en peux plus d'attendre une version en anglais ou en francais. Rhaaaa :) |
| | | | | tant que ca ne passe pas a la trappe, c'est l'essentiel. Autant qu'ils prennent leur yemps pour assurer la qualite. |
| | june, 20.01.2005 à 14:44 | 191090 |
| | | il y a quelques mois, les gens de Vertige disaient qu'ils avaient pris énormément de retard sur la récupération des planches de tous les auteurs présents dans le tome 2, et qu'ils etaient parfois surpris par ce qu'ils recevaient, qui ne correspondait pas toujours au format ou a la pagination prévue... ce qui faisait qu'il fallait rebosser la maquette, j'imagine donc.
apres, c'etait il y a quelques mois... depuis, qued.
>bin les trois premiers en italien ont été disponible
>dès le début ou presque il me semble.
l'intégralité de la collec, ainsi qu'une intégrale/recueil, justement, étaient dispos dès l'annonce d'un rapprochement Vertige/Coconino, et pas mal de titres de chez Coconino sont venus enrichir le catalogue Vertige ; bon, notamment, je capte plus grand chose à ce splendide Mazzuchelli en italien, mais c'est toujours tellement beau... |
| | | | | bin les trois premiers en italien ont été disponible dès le début ou presque il me semble. |
| | | | | Ca fait à peu près 6 mois qu'il est disponible, en italien |
| | | | | non non, rien vu non plus. Angoulème, pitetre... |
| | | | | on est apres octobre et je ne crois pas voir vu quoi que ce soit ? Aurais-je manque la deuxieme fournee ? |
| | june, 19.07.2004 à 17:36 | 165298 |
| | | | la meme clique que dans le preimier numéro, a peu de choses près (zezelj, nanni...) pour le meme prix et le meme nombre de pages, avant octobre normalement. |
| | | | >> Quelqu'un a entendu parler du prochain volume ? Ca devrait être pour la rentrée, non ?
Vertige graphic et les délais, c'est toujours assez aléatoire...
Devait pas y avoir un Igort en même temps que le "Babel" de David B. ???
Ceci dit, délais ou pas, dans ce qu'ils sortent, il y a vraiment très peu de déchet et une envie de (re)découvertes vraiment palpable, combinée à de très belles éditions (juste un peu chères). |
| | xaxa, 19.07.2004 à 15:53 | 165287 |
| | | >> Quelqu'un a entendu parler du prochain volume ? Ca devrait être pour la rentrée, non ?
Bonjour ma poule...
Ben non |
| | Gilles, 19.07.2004 à 15:50 | 165286 |
| | | | Quelqu'un a entendu parler du prochain volume ? Ca devrait être pour la rentrée, non ? |
| | | | | les goules et les couleuvres... :o) |
| | | | >> Je n'ai pas trouve "Gemini" nullissime.
Tant mieux pour toi. :)))
|
| | | | Je n'ai pas trouve "Gemini" nullissime.
Ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais j'ai apprecie son cote hybride: entre formalisme et film d'auteur. Certaines parties sont tres classiques alors que dans d'autres, Tsukamoto se laisse aller a son style debride (d'aucun diront "epileptique" :o)) C'est peut-etre aussi son film le plus coherent. Ses autres films partent dans tous les sens faute de vraie ligne directrice (surtout vrai pour 'bullet ballet' et 'tokyo fist' qui alternent le pire et le meilleur). Cela tient sans doute au fait qu'il est a la fois scenariste, metteur en scene et producteur. Il ne beneficie donc pas d'un regard exterieur qui lui impose une discipline. Pour 'Gemini', il adapte (tres librement selon ses dires) une nouvelle d'Edogawa Rampo (j'ai lu "l'ile panorama" et on ne peut pas l'accuser d'etre un grand ecrivain :o)). Il a malgre tout un cadre clairement defini auquel il doit se conformer. Ne fut-ce que pour la scene d'amour, il vaut le coup d'oeil.
Puis le gros avantage des films de Tsukamoto, c'est qu'ils sont courts. |
| | | | >> Gemini est peut-etre son meilleur film.
Je l'ai trouvé nullissime.
|
| | | | Tetsuo 1 est tres original.
Gemini est peut-etre son meilleur film.
Mais les autres films sont assez quelconques. |
| | | | | Tsukamoto Shinya est aussi à mon avis un cinéaste incroyablement surfait. |
| | | | | "Audition" fonctionne sur la surprise de son denouement. Le film a une reputation sulfureuse et je dois dire que je m'attendais a pire. C'est comme Tsukamoto Shynia. On crie au genie et je me demande pourquoi. Tetsuo 2 est une sacre daubes amha. |
| | | | >> le ton de "nuit putride" me rappelait "audition" de Takashii.
De Takashi Miike.
(pas aimé "Audition, trouve Miike incroyablement surfait, préfère Maruo)
|
| | | | | le ton de "nuit putride" me rappelait "audition" de Takashii. |
| | | | >> Une histoire d'écolière sadique de Maruo est paru dans un des Bang mais je ne sais plus avec précision dans quel numéro.
Histoire pas terrible d'ailleurs.
Pas du tout du niveau de "Nuit putride" en tout cas.
Un album de Suehiro Maruo devrait sortir cette année chez le nouvel éditeur IMHO (qui sort le "Cinderella" de Junko Mizuno incessamment sous peu). |
| | le ppj, 17.03.2004 à 10:35 | 146678 |
| | | | Une histoire d'écolière sadique de Maruo est paru dans un des Bang mais je ne sais plus avec précision dans quel numéro. |
| | | | j'ai termine le premier numero hier (il y a deja les numeros 2 et 3 chez Brusel, mais en italien). Je suis vraiment agreablement surpris par la selection. Je n'aime pas tout mais ca change de, disons, BoDoi :o)
Le "Nuit putride" de Maruo est tres fort. C'est autrement plus trash que "Gantz" :o) |
| | | | | Ce qui est un peu dommage avec ces petits dossiers, c'est qu'on a pas droit à des Bd de ces auteurs directement dans la revue, on doit juste se contenter de vignettes à gauche à droite en illustration. |
| | | | ; Igort fait réference à Tsuge dans son édito, en même temps Vertige a sorti "L'homme sans talent". Et puis il y a aussi cette autre BD d'un auteur japonais du gekiga (me rappelle plus son nom).
alors l'homme sans talent est sorti en fait chez ego comme x et c'est l'auteur dont tu ne te souviens plus du nom, Tatsumi, qui a ete publié chez vertige avec coups d'eclat :o) |
| | man, 16.03.2004 à 19:22 | 146634 |
| | | >> Pour les textes, ce qui m'a géné (pour le premier) c'est que je pensais qu'il s'agissait d'une introduction au travail de l'auteur qui serait présenté plus tard dans la revue. En fait, il s'agit plus d'une thèse sur des auteurs ou thèmes précis avec quelques images pour illustrer le propos.
>> Ca manque de cohérence selon moi (et sans faire la fine bouche ;o)) et surtout ça rompt le rythme de lecture de cette anthologie.
Bin justement, je trouve que c'est ce qui lui donne un côté "revue" :o) Igort dit que c'est plus une anthologie qu'une revue, mais c'est une revue quand même, à savoir qu'il y a une ligne éditoriale, et des articles exprimant des opinions, venant s'intercaler entre des BD. Moi je trouve ça pas mal, que des BD à la suite comme dans Lapin je trouve ça trop lourd. (et puis j'ai été content d'apprendre tout plein de choses sur Charles Adams)
Sinon je trouve que "Black" trouve très bien sa place dans le contexte éditorial actuel, entre autres tel qu'il est drivé par Vertige Graphic; Igort fait réference à Tsuge dans son édito, en même temps Vertige a sorti "L'homme sans talent". Et puis il y a aussi cette autre BD d'un auteur japonais du gekiga (me rappelle plus son nom).
Pour ce qui est des auteurs italiens, ça m'a frappé de voir justement les similitudes entre les auteurs du gekiga, les Italiens de la BD "noire" et des auteurs français comme David B. On pourrait faire des parallèles (lointains il est vrai, mais pas faux) entre "L'homme sans talent" et Dylan Dog, il y a des thèmes semblables comme l'inutilité d'un homme, la réflexion sur soi... |
| | | | Sinon, c'est un ouvrage de bonne taille et dont les pages ont une densité très intéressante. Difficile de les compresser ce qui fait que même écrasé sous un poid important (comme un éléphant par exemple)(c'est un exemple), la hauteur de la tranche ne diminue pas ou quasiment pas. Bref, si vous avez un meuble que bouge un peu et que vous cherchez à la caller ça peut être un bon investissement.
En effet, votre meuble, avec Black est d'équerre. |
| | | | Je suis d'accord pour dire que ce n'est ni hard ni soft pour résumer c'est différent des autres revues.
C'est tout de même assez underground on va dire.
Si il y a beaucoup d'italiens c'est parce que c'est co-édité par Coconino Press et Vertige Graphic. ;o)
Pour les textes, ce qui m'a géné (pour le premier) c'est que je pensais qu'il s'agissait d'une introduction au travail de l'auteur qui serait présenté plus tard dans la revue. En fait, il s'agit plus d'une thèse sur des auteurs ou thèmes précis avec quelques images pour illustrer le propos.
Ca manque de cohérence selon moi (et sans faire la fine bouche ;o)) et surtout ça rompt le rythme de lecture de cette anthologie. |
| | | | J'ai pas eu l'occasion de lire Lapin souvent, mais il me semble que dans Black, il y a plus d'auteurs qui ont fait une recherche graphique plus poussée que ceux de Lapin, sans que ça soit pas non plus du Fremok.
Sinon, avant garde soft, c'est un peu maladroit parce que ce n'est ni soft, ni hard en fait et c'est pas non plus de l'avant garde (sauf si on compare ça à Michel Vaillant), mais simplement de l'indépendant venant d'horizons assez divers (majorité d'italien quand même). |
| | | | J'ai du mal à comparer à lapin en fait. C'est pas tout à fait le même ton, je pense pas que ce soit plus "soft" comme tu dis, tout simplement parce qu'on y retrouve des auteurs qui pourraient ou on déjà publié dans lapin. Mais ils y a des gens de tous horizons et surtout des textes entre les BD. Ca fait plus "revue" que Lapin qui est davantage un collectif. Maintenant en ce qui concerne les termes "hard" ou "soft" que j'ai du mal à définir je dirais plutôt que ce sont deux bouquins euh.... "pas grand public".
En ce qui me concerne, j'ai pas été emballé par tout. Ca c'est normal. Y a des choses qui m'ont bien plu et je me suis un peu ennuyé avec les textes. Comme Auroress, je les trouve pas franchement passionnants à lire. Curieux de voir la direction que ça prendra quand même. |
| | | | je lis pas lapin :o)
a noter une histoire de momie qui evoque tres fort "la fille du professeur" |
| | | | >> voilà d'autres questions?
une autre non, mais la meme plutot : ca se situe comment par rapport a Lapin ? :o)))
|
| | | | je te l'amène ce we :o)
bon plus sérieusement je cite l'éditorial
"Plutôt qu'une revue, Black se propose d'être une anthologie semestrielle, qui enregistre les progressions et les tendances de la manière de raconter, les sommes stylistiques et les tensions narratives internationales qui pourraient porter notre forme d'expression bien-aimée à maturation."
voilà d'autres questions?
|
| | | | | a propos de "l'avant-gardisme soft" (notion quand meme super floue) ca se situe comment par rapport a Lapin (plus soft ? moins ?) et par rapport a Feraille ? |
| | june, 16.03.2004 à 16:30 | 146603 |
| | | >Achetez mieux, achetez le assurément....
plutot 2 fois qu'une. le rapport bonnes choses/choses moins bonnes est au moins de 100/1, après, on peut faire la fine bouche, mais des sorties de telle envergure dès le numéro 1, moi, j'en redemande, et j'en aurais jamais assez. super boulot, chez Vertige... |
| | | | Je confirme assez inégal, quelques déceptions (Baru j'ai connu mieux..) mais aussi de bonnes découvertes surprenantes.
Je ne suis pas convaincue de la pertinence des articles dans ce recueil comme celui sur l'univers de Charles Adams même si ils sont très bien faits.
Ca se laisse acheter et je suis curieuse de voir le 2. |
| | | | Je l'ai acheté à l'époque et franchement ça vaut le coup. Ca s'achète et ça se lit comme une revue, c'est à dire que je l'ai acheté pour les auteurs que je connaissais que j'ai lu en premier (David B, Igort, Baru) et que j'ai fait pas mal de découvertes par la suite. Bon, c'est inégal mais il n'y a rien de honteux et il y a vraiment des très bon trucs dans le tas avec un manga très trash surprenant.
Achetez mieux, achetez le assurément.... |
| | | | | http://benzine.free.fr/bd/black_1.htm |
| | | | | http://www.bdnews.net/news_759.html |
| | | | oooh, ca a l'air pas mal...
quelqu'un a un visuel ? |
| | | | | bang!, c'est plutot 20 euros et Black fait plus de 200 pages. Le prix a la page est nettement moindre :o) |
| | frads, 16.03.2004 à 7:58 | 146551 |
| | | | Euh ouais mais 15 euros c'est quasiment le même prix que Bang si je ne m'abuse... |
| | | | Je cree un [etit sujet sur Black, le periodique consacre a l'avant-garde 'soft' (parce qu'il y aurait une avant-garde reche ???) propose par Coconino Press et Vertige Graphic.
La ou Bang! privilegie une approche elitiste (jusque dans le prix), Black semble etre plus tourne vers l'aspect populaire, voire pulp, de la BD. Au menu, des courts recits de Baru, David B, Tatsumi,Igort ainsi que d'auteurs italiens et espagnols peu connu chez nous mais qui ont l'air diablement interessant. Il y a aussi un article sur Charles Addams, Sergio Leone, une interview croisee entre Mazzuchelli et Igort et des reflexions de Seth.
Pour 15 euros, ca les vaux largement. |
Pages : 1 - 2 retour forum |
|
